Reprise du message précédent :

 
Si tu passes dans le 90 fais moi signe et on s'organise une démo.

 
Sauf erreur le niveau de noir est moins bien que les JVC de gamme équivalente mais mieux que  les Epson 9xxxx .

 
Oui c'est ça.  

 
je reviens quand même vers toi mais je suis vraiment curieux de savoir ce qui te pousse à cette conclusion?   (sans troller   ) d'autant plus dans la mesure où c'est de la projection dans une salle lumineuse...? le réglage luminosite/contraste doit à défaut de gommer, améliorer la qualité de l'image non?  les réglages sont dispo sur le VP donc qu'est ce qui empêche de calibrer? le fait que ce soit "simplement" un projo d'entrée de gamme?

Je pense que dafunky parlait de calibration de couleur, pas de luminosité/contraste, qui sont en effet indispensable

C'est pas simple à expliquer.
Les dlp (surtout entrée de gamme) ont peu de réglages et surtout ne sont pas constants dans leur fonctionnement, donc les mires ne mesurent pas un phénomène linéaire.
Un exemple : calibration de la luminosité et du contraste avec une mire de clipping blanche et une mire idem noire. Eh bien peu importe la valeur de luminosité qu'on met sur un BenQ, ça ne clippera pas car il a un algorithme de préservation des détails. Même si on désactive brillant color etc.

C'est un peu comme le HDR en photo : dans les premières générations c'était crado, maintenant c'est si bien fait que sur les téléphones  et reflex haut de gamme on a du mal à se rendre compte de son existence.

Voilà pour la justification simple.

 
Je suis étonné par ton retour. Quand on voit tous les réglages possible sur un W1090 par exemple via le menu ISF, je me dis que ça doit bien servir à quelque chose non ?

 
merci pour ton avis    
 
Alors je n'ai pas du tout les connaissances pour remettre en cause des arguments mais quand je lis des professionnels capables de calibrer un DLP d'entrée de gamme en HDR je me dis quelqu'un raconte du pipeau    
 
https://ht-consulting.pro/videoproj [...] pour-tous/
 
 

 
oui voilà tous les réglages sont dispo (même si finalement le menu ISF sont étonnamment moins fournis en réglage si je lis ce post http://www.homecinema-fr.com/forum [...] 5-495.html)
 

 
Personne ne raconte du pipeau, il n'y a que des interprétations hâtives. Le témoignage du client explique bien que Hervé a paramétré sa chaîne vidéo de bout en bout pour un rendu optimal des sources HDR sur son BenQ. Je connais Hervé et il maîtrise très bien les DLP entrée de gamme tout comme les projos haut de gamme. Le terme calibration est parfois utilisé de façon un peu large, on peut calibrer un projecteur à la sonde, mais aussi fabriquer un profil de calibration pour la source (lumagen, HTPC), mais aussi et surtout commencer par régler les paramètres élémentaires de chaque élément de la chaîne pour obtenir un résultat optimal. Même si Hervé sait faire une calibration REC709 sur un DLP, je suis persuadé que l'impact le plus important sur le résultat de l'image sera le paramétrage complet de la chaîne vidéo de bout en bout, et de loin.

 
tout le monde se "connait" dans ce milieu    
 
alors pour le paramétrage complet de la chaine vidéo je suis tout à fait d'accord    ne serait-ce que le bon choix du GAMUT que j'ai découvert grâce au tuto de DTSMAN   . Et justement le tuto de DTSMAN indique bien de d’abord régler les diffuseurs    
maintenant tu as l'air parfaitement compétent dans ce domaine donc j'en "profite"   :
 
- pour la chaine vidéo tu comptes quoi?
- sur quel réglage tu agis?
- Concernant la configuration HDR pour des projo SDR d'Hervé tu peux nous détailler la chose? Je suis sûr que ça intéressera moulte personne    
 
merci à toi!  
 
 
Edit:
 
Encore une fois Hervé  écrit noir sur blanc   :
https://homecinema-tendances.eu/test-benq-w1090/

 
alors il "vend" ces prestations dans son test certes, mais je suis prêt à croire que ça améliore quand même l'image    

Panasonic dévoile un vidéoprojecteur ultracourte focale TX-100FP1E

https://www.lesnumeriques.com/video [...] 1539270018

Tiens, je pensais que pana avait abandonné le marché de la VP, à mon grand dam car j'ai toujours aimé leur image.
Ce type ne produit ne correspond pas a ce que j’attends d'un VP, mais c'est sympa quand même.
 
Pourquoi ne pas intégrer une vrai enceinte centrale (qualitative) dans ce genre de produit? ça aurait du sens!

Une enceinte, quelle qu'elle soit, a t'elle vraiment sa place dans un projo ?

Non, mais pour ce modèle et vu son emplacement dédié, ça aurait du sens d'y inclure une vrai enceinte centrale, passive bien sur, pas un truc avec un ampli intégré de 25W.  
On pourrait même imaginer un partenariat avec une grande marque d'enceintes qui distribuerai les autre enceintes de la même série pour se faire un petit 5.1

Une vraie enceinte, c'est une membrane qui déplace plusieurs litres d'air par seconde à des fréquences variables? C'est pas mal pour ventiler le projo, par contre c'est moyen pour une lampe à incandescence...

ca ne le fait pas circuler, ca le remue un peu, c'est tout

Ça ajoute la wobbulation  

 
Dans un projo UST qui peut être amené à remplacer une TV ça ne me semble pas déconnant. Ca évite d'allumer le HC pour regarder les infos...

En fait c'est super sympa cette avancée au plafond pour cacher le carter et mettre du sombre sans bousiller la pièce, j'adore, même si ne j'aurais jamais les couilles de le faire chez moi
 
Me faudrait un architecte d'intérieur en fait  

 
Pour l'ensemble des questions que tu me poses, je n'ai pas de réponse car bien que j'aie passé pas mal de temps sur le sujet de la calibration à une époque, la seule chose dont je suis certain c'est que je ne le maîtrise pas.  
 
Pour reprendre la remarque de Hervé que tu cites ci-dessus, je vais lire entre les lignes, en précisant je ne discute pas de la sincérité de son discours. En gros il dit que c'est un plaisir de régler les BenQ car ces projecteurs ont déjà un bon comportement par défaut, ce qui fait que la calibration se limite généralement à l'adaptation du projecteur à la salle : température, luminosité, contraste, gamma. Et de l'autre côté de la chaîne vidéo, éventuellement création d'un profil colorimétrique si le diffuseur sait les prendre en charge.  
 
Quand je rebondissais sur l'histoire de la sonde de calibration sur un benq, c'est ce que mon expérience m'a apportée : pour un utilisateur lambda, si l'on souhaite 'calibrer' un BenQ le plus gros du travail peut être fait sans sonde :  
 
- optimisation de la source : qualité du décodage, framerate, gestion du HDR, sharpening intelligent, fluidification etc.
- adaptation de la source et du diffuseur.  
- adaptation du diffuseur à la pièce (température/luminosité/contraste/gamma)
- tests de différentes sources et ajustements.
 
Selon moi, et cela n'engage que moi, voilà ce qui représente 95% du travail pour optimiser la qualité de la chaîne vidéo. Et tout ça se fait à l'oeil, à l'aide par exemple de l'outil HCFR pour avoir les mires. Sur un projecteur récent et correct, l'utilisation de la sonde permet de gérer les 5% restants, à savoir la justesse des couleurs et la justesse du gamma sur toutes les plages de valeurs (espace colorimétrique). A condition que le projecteur se prête bien aux réglages fins, car dans le cas contraire il est bien plus facile d'avoir un résultat moins bon que la configuration stock, expérience vécue après avoir suivi des tutos comme celui de DTSMan et autres sources bien documentées. Or le DLP est un jouet difficile à régler finement, ou en tout cas difficile de faire mieux que le constructeur lui même.  
 
Quand je parle de 95%/5% je ne pense pas exagérer. Le gars qui a sa salle dédiée aura généralement bien géré les 95% cités plus haut (et encore, pas tout le temps), et pour lui les 5% restants représenteront un gain réel et perceptible puisque l'oeil est affûté.  
 
Pour les pékins en pièce blanche ou partiellement traitée, la calibration à la sonde aura un impact très très marginal si c'est bien réalisé, et dans les autres cas ça risque de mener à un ex-aequo ou une perte de contraste (cf ma 3D Lut). Je conseille donc à ces personnes de ce focaliser sur les 95%.
 
Après c'est une question de terminologie, à priori un expert en calibration comme Hervé et/ou DTSMan appréhendent les 95% et les 5% de mon discours comme un ensemble inclus dans le terme "calibration". Et c'est justifié, la somme totale des connaissances à avoir pour maîtriser toutes ces notions est importante, l'expertise est réelle.

 
Comment on peut trouver des pistes pour ces réglages ? Je veux dire, savoir quoi toucher et dans quel sens selon ta pièce, ta source, etc ?

Bah pour la source, tu as les tutos madvr pour le HTPC, sinon tu as les produits packagés qui ont chacun leurs caractéristiques, le produit extrême en terme de paramétrage étant le lumagène.
 
Pour le reste, il faut retrouver où il est expliqué comment ajuster la luminosité et le contraste avec des mires de clipping, peut être du côté des discussions autour du logiciel HCFR?

 
Par exemple:
Tu as déjà des pistes de réglages avec les mires de réglages disponible sur certaines BRD.
La base d'une bonne image c'est déjà d'avoir un bon gamma avec des blanc pas brulé et des noir pas bouchés ou délavés. Les réglages de luminosité et contraste sont fait pour ça.
Ensuite si ton projo a une dérive de couleur tu peux le voir sur une mire d'échelle de gris...tu peux tenter de corriger un peu à l’œil avec les réglages de gain/offset par couleur R, V et B.
 
En revanche ne pas s'aventurer dans le réglage de la justesse d'une couleur (saturation/teinte/lum) sans appareil de mesure. On fera plus de mal que de bien.
 
Par ailleurs faire appel à un pro pour calibrer un projo je trouve que cela à ses limites dans la mesure où les fameux 5% d'optimisations cité par Dafunky seront complètement annihilé passé quelques centaines d'heures...usure de l'ampoule oblige.

 
merci pour ton post et les explications  
je comprends un peu mieux tes messages précédents    
 
Comme tu le dis 90% des réglages importants peuvent ce faire en sonde, j'ai compris maintenant    
 
Après j'ai le "goût" de la bidouille et j'ai envi de tester et voir ce que ça donne    (payé 60€ ma colormunki display)

 
merci pour les retours! toujours sympa d'avoir des avis   .  
 
Je suis conscient que j'ai beaucoup de lacunes dans le domaine du réglage de projection et je suis d'autant plus réceptif quand on me conseille des choses mais surtout qu'on m'explique    
 
Sinon vous pensez quoi des câbles actif avec puce marseille type mcable? ça apporte du plus qualitatif avec une source et diffuseur 1080p?
 
merci!    
 
 
 

 
Merci beaucoup à vous deux

 
C'est un peu "tout ou rien" en terme de rendu, cependant pour celui qui ne veut pas passer des heures à paramétrer un HTPC + madvr, vu le tarif, je pense que c'est vraiment un achat intéressant pour voir ce qui peut être fait de mieux à partir d'une source BR, voire UHD pour ceux qui le gèrent.
 
Je pense l'avoir déjà dit, mais un BR bien exploité avec madvr rendra facilement mieux qu'un UHD du même film avec un rendu de base. La question est de savoir ce qu'est un rendu "de base". Sur PC c'est VLC par exemple. Sur box ce sont les puces de décodage et leur algo. A priori la puce de la Shield est la meilleur du marché grand public, cependant elle n'arrive pas au niveau d'un madvr bien réglé. Pour finir, l'écart entre madvr et un lecteur comme la shield est moins marqué avec des sources 4K  et 4K hdr. Cependant il reste à madvr la capacité de régler finement le HDR, avec la gestion des nits pour ne citer que cela. Car c'est bien d'avoir une source HDR, mais il faut prendre en compte les Nits que sait cracher le diffuseur en sortie, sinon ça risque de faire l'effet d'un pétard mouillé. Pour la petite histoire, je ne me prends même pas la tête, je demande à madvr de faire la conversion HDR -> SDR avec la courbe log qui me plait et les nits que je veux. Je considère que faire cette conversion en amont est un choix gagnant, même en redescendant sur du SDR.

Même en calibrant du mieux possible, il existera toujours des différences entre les projecteurs, ceci dû à la plage des couleurs maximales reproductibles.
 
Exemple
 
https://www.tvspecialists.com/optom [...] on-part-i/
 
Les résultats en HDR sont très instructifs. Je possède moi-même un M550 et je dois dire que les tests que j'ai lus ne mettait pas en avant son déficit de colorimètrie. En gros, on gagne en luminosité ce que l'on perd en justesse et en luminosité des couleurs (pour le Acer, c'est particulièrement le vert qui manque de pêche), ceci dû à l'utilisation d'une roue de couleur RGBCY à la place d'une RGBRGB. Pour quelqu'un qui travaille avec toute une chaîne calibrée en photo, je dois dire que je n'ai pas pris en compte ce paramètre lors de mon achat. Les résultats ne sont de loin pas catastrophiques, mais les tons chairs s'en ressentent. Autre exemple, la reproduction des couleurs d'un UHD60 contre un UHD65 (RGBCY contre RGBRGB).
 
https://www.tvspecialists.com/optoma-uhd65-vs-uhd60/
 

 
grands merci pour l'explication (encore   ) ! je pensais un moment faire un PCHC mais la simplicité de la shield et le WAF m'en n'ont finalement dissuadé   . Pour le câble marseille je vais dabord bien régler le tout et voir ce que ça donne (apparemment les dlp benq ont déjà un très bon piqué d'image)

 
merci pour ton avis et le liens    
 
 
Bon sinon concernant le réglage du GAMUT de la chaine vidéo:
- VP BEnq W1090: je mets HDMI sur signal vidéo

 
- Ampli DENON AVR-X550BT: rien trouvé comme réglage HDMI dans les menus...je lis juste le descriptif :

Cela veut dire qu'il laisse passer tous ces flux vidéo? aucun réglage à faire?
 
- Nvidia shield TV :
La c'est plus compliqué    

 
j'ai bien le menu "plage dynamique" avec les choix "automatique/limitée/chargée" . Je pense avoir compris que limitée = RGB 16-235 et chargée = 0-255 mais ensuite j'ai accès à d'autres options et la j'suis paumé    

laquelle je dois prendre en connaissant le réglage de mon VP (RGB 16-235) et lecture de bluray? Quid aussi de la fréquence de balayage à prendre (24.975Hz/25Hz/50/59/60...)
 
Voilà ça sera un bon début dans la recherche du calibrage de ma chaine vidéo    
 
merci à vous!    
 

 
Chez moi le gain est substantiel quelque soit la source (TV, BRD, Console etc..).
 
Gros défaut, cette puce n'est pas encore compatible HDR passthru. Son algo de mise à l'échelle 4K est propre et son filtre de sharpness embarqué (non réglable) est un bon compromis entre efficacité/effet indésirable type double contour.
Autre petit défaut, en 60Hz il n'est pas en mesure d'upscaler mais applique néanmoins son filtre de netteté.
 
C'est l'arme idéal pour booster le piqué sur mon JVC X7500 natif 1080p.
 
Copié coller du CR que j'avais posté sur HCFR à l'époque. ça fait un an que j'utilise ce cable (40€) et je ne suis pas prêt de le débrancher
Par contre si on utilise une source qui fait déjà tout le travail de mise à l'échelle et de traitement video type PCHC, il n'a aucun intérêt.
 

J'ai demandé un devis une fois, l'architecte d'intérieur me demandait 4000 euros pour la prestation et il fallait ensuite que j'achète les meubles qu'il me proposait.
Évidemment je l'ai envoyé se faire voir, je suis pharmacien pas pigeon.

 
Grand merci d'avoir pris le temps de répondre   !
 
Mais si je comprends bien le câble n'améliore l'image que pour un diffuseur 4k avec une source inférieure au 4k (720p, 1080p...etc)? dans ma configuration source et diffuseur 1080p je n'aurais "que" le filtre sharpness, c'est ça? Car je lis souvent que la netteté des des benqs sont TRES bons mais je ne parle peut être pas de la même chose   ...
 
Sinon 40€ le mcable marseille???? chez quelle enseigne   ?
 
 

C'est celui là : https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
 
C'est pas un MCable, ça utilise pas la toute dernière puce Marseille mais le modèle juste avant et c'est bien ce câble testé par DTSMan !
 
Du coup, je l'ai aussi acheté (pour relié la PS3 à un affichage dynamique)

 
 
Ah tiens! Toi aussi tu connais Richard? C'est bientôt l'expo à Mondorf  

 
C’est assez courant, d’insérer du son dans ces ust, plusieurs modèles en sont équipés
 
Ptite question. Ça existe un pro compétent qui se déplace pour avoir la meilleure propal d’installation, sur le 92 sud ? Plus je vous lis et plus je suis sur de n’y rien comprendre, sans avoir envie de comprendre  
 
 
Edit : le Xiaomi ust en plein jour, peu flatteur quand même : https://youtu.be/RCw4LMPeBbQ?t=834

 
Non mais là y a un problème ou un réglage foireux. En plein jour c'est loin d'être génial, mais c'est tout à fait regardable...

Oui oui, je me doute vu les commentaires lu ici et là. Mais ouvrir un magasin écrin et aussi mal mettre en valeur l’éventuel remplaçant de la tv.....
Autre surprise, ils rajoutent un meuble pour reculer le projo afin d’en sortir une base de 2 mètres, alors qu’il me semblait avoir lu quelque chose comme moins de 20 cm suffisaient

Hello!  
 
Suite au débat calibrage d'un VP/chaine vidéo non HDR en HDR Hervé Thioller à préciser comment il arrive à calibrer en HDR avec du matériel non HDR    (je vous épargne certains passages pas très "pro" et rancunier (le monsieur n'a pas  du tout apprécier que je décline son offre  ))
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] p179691624
 

 
 
vous en pensez quoi si c'est "vrai" pourquoi ce n'est pas plus répandu? à l'heure du net où toutes les vérités cachées sont découvertes je suis étonné du manque d'info    
 
 

 
Hello Dtsman,
 
Est ce que ton câble relie directement la source au projecteur ou as tu un autre câble pour transporter l'image vers le projecteur ?
Chez moi le projecteur et les sources sont dans deux pièces différentes et la distance est conséquente.  Je me demande si ce câble serait pertinent pour moi puisqu'il faudra le brancher sur le câble qui envoie au projecteur.

Chaud l’échange    
Je tiens à dire que personne ne m’a MP depuis ma demande d’identification d’un pro sur le 92 sud ( ce up de fourbe !   )

Bonjour à tous j'ai beaucoup de mal pour trouver un projo...
je débute et j'aimerai le mettre à 5 mètre de recul pour avoir une image de 3m environ.. je crois que la mode est aux focales courtes et j'ai peur de perdre en luminosité à cette distance.
Budget moins de 800 si quelqu'un a une idée :=)

d'après ce site les optoma HD14xX répondent à ton besoin.
 
https://www.projectorcentral.com/Op [...] or-pro.htm
 
 

 
Les Benq n'ont pas le même ratio d'agrandissement donc ils ne conviennent pas.
 
 
"la mode est aux focales courtes et j'ai peur de perdre en luminosité à cette distance"
 
Ta phrase n'a pas de sens. Rien ne se crée et rien ne se perd.