J'ai céouté des RF 63, j'ai eu mal à la tête. BEurk. Timbres, scène sonore. C'est droit et criard. Du triangle avec du gros HP en grave.

Pour l'Allemagne j'ai pigé mais le Savaldor O_o ...

http://ns26311.ovh.net/cgi2/myexam/images/15662.jpg

Pour l'Allemagne j'ai pigé mais le Savaldor O_o ...

 
Pour toi le son ultime c'est le son de concert? oO

Peintre surréaliste mort depuis 20 ans. Vous êtes si vieux que ça sur ce topic ?

 
Pour moi le son ultime c'est celui qui est fidèle à la réalité des instruments jouant devant moi

Ensuite en ce qui concerne les filtres, ca n'est pas que 2 voix ca soit mieux, c'est que sur un budget donné, ca peut être judicieux d'avoir un système 2 voix avec Hp et filtres de qualité plutôt qu'un trois voix moins bon.
 
En ce qui concerne le nombre de Hp, la forme et la matière de la membrane ya plusieurs écoles (soit plus de petits HP pour éviter la résonnance, personnellement je pense que rien ne peut remplacer en grave un hp de qualité de 30 cm)

Il faut donc se faire à l'idée qu'une enceinte ou un même un système reproduisant ces instruments est une arlésienne.
 
Alors achetez les enceintes qui vous plaisent, pas celles que le vendeur vente comme étant les meilleures

Bon bah, me reste plus qu'à aller écouter de la musique dans un magasin.
On peut se préparer son propre CD pour se faire une idée?
 
Ca sera mon premier hi-fi d'ici quelques mois
J'ai hate

Les égalisations déplaisantes à la production et/ou au mastering, ça n'a rien à voir avec l'état des disques ou les traces de doigts. Ca n'a même rien à voir avec le soit-disant "équilibre" de la chaîne. La source, c'est le disque, pas la platine. Si le haut du spectre a été relevé sur le master, comme c'est de plus en plus souvent le cas depuis 10 ans, le son sera déséquilibré quand tu passeras le disque, point barre. D'où l'utilité de correcteurs de tonalité pour limiter un peu les dégâts, à défaut de pouvoir les corriger complètement, ce qui est impossible. L'idéal étant bien sûr quelque chose de plus sophistiqué comme un égaliseur paramétrique.
 
Réponse Ambrozio / Si dans une pièce donnée, le son qui sort des enceintes - pour un CD dont on sait qu'il est bien masterisé - sort trés bien (ex: certains CD de chez Harmonia Mundi) alors 90% des CD sortiront trés bien. Aprés oui certains CD sont un peu moins bons et les correcteurs ne servent à rien, de rien, de rien du tout sauf à détruire le son des enceintes. A quoi ça sert d'avoir investi dans des enceintes non colorées (je veux dire qui ne colorent pas le son) ?
 
Et évidemment, il y a l'influence de la pièce, qu'il est nécessaire aussi de corriger, au moins grossièrement. Un graphiste auquel on essaierait de vendre un moniteur sans réglages de températures de couleur rirait au nez du commercial. On imagine le dialogue : "Non non, il est parfaitement équilibré, vous n'avez besoin de toucher à rien".    
 
R/ Je suis d'accord pour l'influence de la pièce. On peut la modifier en bougeant les meubles et les enceintes, parfois juste les meubles, parfois juste les enceintes. Parfois il faut ajouter un tapis devant les enceintes...
 
Enfin, il y a l'auditeur, avec ses déficiences plus ou moins accrues selon l'âge.
 
R/ Tout à fait d'accord  
 
L'attitude "minimaliste" affichée par les électroniques ésotériques va à l'encontre du bon sens et sous prétexte de "purisme" se contente de faire faire des économies aux fabricants et d'augmenter leur marge. Elle repose sur ce concept stupide qui veut qu'une chaîne est un tout fini, ou une fin en soi. La musique en salon, c'est un disque, une chaîne, une pièce et un auditeur positionné dans cette pièce. Les deux éléments les plus importants sont le disque et le couple pièce/auditeur. Mais les marchands de hi-fi ne gagnent rien sur ces éléments, donc il leur est préférable de faire comme si tous les disques étaient "équilibrés" et les pièces parfaites.
 
R/ Je suis pas d'accord. Bouger ses enceintes en les séparant un peu plus (des fois 100cm) ou en les avançant dans la pièce peut considérablement modifier le message sonore par exemple en ajoutant du grave.
 
La chaîne de reproduction de la musique commence au micro du studio d'enregistrement et s'achève avec les réflections de la pièce de l'acheteur du disque, après être passée par une multitudes d'étapes.
 
R/ Je suis d'accord, il faut parfois bouger ses meubles pour améliorer le son. Ajouter un tapis ici, une bibliothèque là.
 
Ambrozio a dit : "le Red Wine Signature 30 est un produit ésotérique cher, mais quand je dis qu'il fait partie des 5 meilleurs amplis à transistors de la planète, tu ne devrais pas rire."
 
J'ai ri aussi.
 
R/ Vous êtes deux maintenant !

j'aimerai comprendre cette histoire d'équivalence de puissance, qui me paraît tout ce qu'il y a de plus ridicule. Un watt est un watt, qu'il sorte d'un ampli tube ou d'un ampli à transo, c'est la manière dont tu le qualifies qui est différente (avec tout ce fatras de conneries autour des watts efficaces, watts musicaux, watts max...). C'est sur que si tu compares deux "mesures" différentes, tu peux faire toutes les équivalence que tu veux, ça n'a aucun sens.

 
Je comprends que ce que je dis t'énerve.  
Néammoins, un ampli à tubes de 60W "efficaces" contrôle les enceintes de la même manière qu'un ampli à transistors de "100W efficaces".

Concernant ton commentaire sur le son des amplis à tubes, je t'invite à aller visiter un magasin spécialisé HI-FI - qui ne vend rien d'autre que de la HI-FI - et demande leur de te faire écouter sur un ampli à tubes deux ou trois CD que tu connaîs bien : les tiens.
Aprés on en reparle.

La supériorité des tubes c'est:
- leur parfaite reproduction du milieu de la bande sonore (ni les aigus, ni les graves). Celle où l'oreille est la plus touchée par la musique : les voix par exemple.
- ils "tiennent les enceintes".  
- c'est vrai que sur le papier, bien des amplis tubes sont en retrait par rapport aux transistors. Mais l'oreille n'a que faire des courbes et des graphes, elle est touchée par les harmoniques, la richesse du son.

 
carrément

comment peut-on être fan de "hi-fi" pure et dire que le son ultime c'est le son de concert? ça résonne, c'est beaucoup trop fort, on n'entend que les basses, les aigues sont inexistante. C'est limite si on sent plus la musique avec le corps qu'on ne l'entend avec les oreilles. Je ne crache pas sur les concerts, j'adore les concerts, mais je n'y vais pas pour la qualité du son...

comment peut-on être fan de "hi-fi" pure et dire que le son ultime c'est le son de concert? ça résonne, c'est beaucoup trop fort, on n'entend que les basses, les aigues sont inexistante. C'est limite si on sent plus la musique avec le corps qu'on ne l'entend avec les oreilles. Je ne crache pas sur les concerts, j'adore les concerts, mais je n'y vais pas pour la qualité du son...

 
ah ben c'est sur qu'avec une démonstration comme ça, je ne peux que me ranger à ton avis... Non, mais sérieux, faut arrêter de fumer au bout d'un moment. Un watt aux bornes de l'enceinte est un watt aux bornes de l'enceinte... Quelle que soit la source... Si tu trouves des différences, c'est que tu mesures des choses différentes, point barre.
 

 
Et nous voilà repartit dans le ton condescendant. Tu crois quoi, que je balance ça juste pour te persécuter? Je te connais pas, je vais pas m'amuser à faire une vendetta personnelle. Ce que j'ai dit, je l'ai dit parceque je l'ai entendu, toutes choses égales par ailleurs (même lecteur, même pièce, mêmes enceintes). Les amplis à tubes teintes la musique et sont tout sauf neutre.
 
 

leur parfaite reproduction... N'importe quoi... Même en admettant que c'est vrai, maintenant, on s'en fout d'être précis dans les grave et les aigus? Du coup, ils font comment ceux qui aiment la multi-amplification?
 
"ils tiennent les enceintes"? comment résister à un argument de ce calibre...
 
les harmoniques? oui, c'est sur, les harmoniques, celles qui existent, et celles qui sont créées. Je n'ai pas dit transistor = mieux que tube. Je dit transistor = plus neutre que tube. Le tube a ses avantages. Mais qui dit que le tube est le son ultime et quoi qu'il en soit nettement meilleur que le transistor est malhonnête

OK je ne veux pas polémiquer non plus avec pall.
J'explique que les tubes excellent dans le registre médium là où l'oreille est la plus sensible, il me demande si on s'en fout des graves et des aigus ??
Ai-je dit celà ? Les tubes sont trés bons dans les graves et les aigus et excellent dans le médium là où l'oreille est la plus sensible.
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Je me range maintenant du côté de ceux qui ont posté les photos des salles de concert.
La meilleure HI-FI du monde c'est la salle de concert.
Je dis bien "LA salle de concert" et non pas la salle d'un palais des congrés quelconque, aménagée en salle de concert.

OK je ne veux pas polémiquer non plus avec pall.

Quand on dit les transistors, c'est droit et sec, mais puissant, j'avais exactement l'inverse quand j'avais un Thule. C'était un transsitor qui étauit typé chaud et rond. Donc, les soi-disants présupposés musicales des tubes, j'y crois pas.
 
Et puis la classe D, l'alpha et l'omega, la transparence, la pureté et la fermeté du grave. Aération de la musique, grande séparation des instruments. On entend tout ce qui est sur la source, sans coloration, retrait, enjolivement. C'est neutre, rapide, précis, ferme. une expérience franchement bluffante pour celui qui connait ces enceintes.
 
Lisez le compte rendu de Philippe Muller (studio Passavant) à propors du Rotel 1077 (modules classe D icepower). il a fait un enregistrement avec des musiciens qui étaient épatés du résultat. http://www.homecinema-fr.com/forum [...] &start=120 (et pages suivantes)
 
Il est clair qu'il faut habituer son cerveau à pourvoir entendre de la musique si peu colorée.

 
J'ai eu un bloc de puissance a base d'Icepower ( eAR 202 ref ) comme pour le Rotel 1077 ça marche tres bien mais il y a encore mieux en classe D avec notament les blocs de puissance classe D Gemincore !

 
J'ai fait des comparo avec un ami qui a du Gemincore. Nous n'avons pas vu de diff flagrante. S'il en est, elles doivent sans doute venir du niveau.

Un Cairn Nanda FM et un TVC passif (exceptionnel).  
rien de bien flagrant avec mes enceintes dans le bas entre les deux, je trouve justement que le grave est asséché et propre.

ca dépend ce que tu vas écouter, salle Pleyel c'est une des meilleures acoustiques en France :

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] eyel_3.jpg
http://10cre.1.0.pic.centerblog.net/h5aiqqpz.jpg

et en musique électronique si tu vas au GRM c'est excellent aussi :

http://www.cndp.fr/secondaire/bacm [...] sation.jpg
http://farm4.static.flickr.com/308 [...] c0.jpg?v=0
http://farm4.static.flickr.com/328 [...] 40.jpg?v=0

 
j'ai moi aussi un Promithéus TVC, je ne suis pourtant pas le seul a trouver un grave pas tres propre sur les icepower comparé au gemincore ou encore a du Nuforce d'apres quelques CR que j'ai pu trouver.
Enfin bref moi qui était septique sur ce genre d'amplification avant écoute, les essayés ça été les adoptés !!!
 
+ 1 pour le TVC, une transparence exeptionnelle !!!!

Je rêve pas, c'est bien des RF7 en tête-bêche

 
Cela doit dépendre également du module ICepower utilisé. DTSman disait à ce propos que les 500 ASP et 1000ASP sont encore plus à l'aise dans le grave.  
Dans tous les cas, essayez le classe D, c'est l'adopter, comme tu le dis.

 
Je rêve pas, c'est bien des RF7 en tête-bêche

c'est pas mal ca fait une configuration d' appolito

pensez vous que mon installation à l'heure actuelle est vraiment de la merde ?