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Auteur Sujet :

[Topic unique] débats sur les langages

n°382967
harrysauce
Miaaaooou!
Posté le 05-05-2003 à 16:13:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Marnie qui parle du Fortran a écrit :

N'empêche, c'est avec ça qu'on lance les fusées.  :kaola:  

:non:  :non:  :non:  
c'est de l'ada dans les fusées....

mood
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Posté le 05-05-2003 à 16:13:54  profilanswer
 

n°382970
genesis
Posté le 05-05-2003 à 16:15:56  profilanswer
 

harrysauce a écrit :

:non:  :non:  :non:  
c'est de l'ada dans les fusées....


 
exactement ! ainsi que dans les avions.

n°382972
harrysauce
Miaaaooou!
Posté le 05-05-2003 à 16:16:36  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
exactement ! ainsi que dans les avions.

:jap:

n°383160
nraynaud
lol
Posté le 05-05-2003 à 17:37:04  profilanswer
 

harrysauce a écrit :

:non:  :non:  :non:  
c'est de l'ada dans les fusées....


Les simuls sont faites en Fortrant en grande part.

n°383166
Taz
bisounours-codeur
Posté le 05-05-2003 à 17:38:55  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
exactement ! ainsi que dans les avions.

j'anticipe: quand on voit les récents déboires d'ariane  :D

n°383180
genesis
Posté le 05-05-2003 à 17:40:34  profilanswer
 

++Taz a écrit :

j'anticipe: quand on voit les récents déboires d'ariane  :D  


 
faudrait aussi que les gars apprennent à programmer, quand on voit quel erreur a provoquer le premier crash d'ariane 5  :sarcastic:


Message édité par genesis le 05-05-2003 à 17:40:54
n°383186
chrisbk
-
Posté le 05-05-2003 à 17:43:48  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
faudrait aussi que les gars apprennent à programmer, quand on voit quel erreur a provoquer le premier crash d'ariane 5  :sarcastic:


 
 
ouais cai sur, devrait plutot embaucher des experts comme toi [:dawa]

n°383200
nraynaud
lol
Posté le 05-05-2003 à 17:55:20  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
faudrait aussi que les gars apprennent à programmer, quand on voit quel erreur a provoquer le premier crash d'ariane 5  :sarcastic:


Parce que j'imagine que tu écris tous tes contrats proprements toi !
http://archive.eiffel.com/doc/manu [...] /page.html
 
D'autre part, ce n'est pas un problème de langage mais un problème d'organisation qui est à l'origine du crash : les conditions de réutilisation des modules n'étaient pas écrites (en tant que tel).

n°383208
genesis
Posté le 05-05-2003 à 17:59:04  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
 
ouais cai sur, devrait plutot embaucher des experts comme toi [:dawa]
 


 
on serait mal barré, mais l'erreur est tout de même grossière.
j'ai etudié cette erreur en cours de temps réels.
 
en gros ca donne ca:
 
par soucis d'economie ils ont recupéré le "noyau logiciel" d'ariane 4; et ont gardé certaines spécifications et en changé certaines. Le pb c'est qu'ils en ont oublié une : le poid de l'engin. cela a levé une exception non prevue et suite à un effet boule de neige, qui arrive souvent en temps réels , la tuyère c'est bloqué. la fusée a donc été detruite.
 
c'est un peu con quand même  :sarcastic:  
 
et si j'avais été embauché, la fusée n'aurait certainement pas explosé en plein vol : elle n'aurait jamais décollé ou/et explosé au sol  :sol:  

n°383220
nraynaud
lol
Posté le 05-05-2003 à 18:13:44  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
on serait mal barré, mais l'erreur est tout de même grossière.


non, elle est pas grossière, il y a des tonnes de documents de spécification, des milliers de modules, des décisions prises à 15 ans d'écart, des bouts de codes écrits aussi en un temps super long par un paquet de personnes.

mood
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Posté le 05-05-2003 à 18:13:44  profilanswer
 

n°383225
genesis
Posté le 05-05-2003 à 18:20:41  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


non, elle est pas grossière, il y a des tonnes de documents de spécification, des milliers de modules, des décisions prises à 15 ans d'écart, des bouts de codes écrits aussi en un temps super long par un paquet de personnes.


 
j'en conviens parfaitement, cela montre à quel point le developpement n'est pas qu'un pb "technique". Et qu'un projet tiens aussi du cycle de vie.
 
n'empeche que ca a merdouillé à cause d'un int32 qui ne rentre pas dans un int16 (c'est caricatural à l'excès)  [:guts]

n°425397
Romf
Posté le 12-06-2003 à 19:19:42  profilanswer
 

Salut, c'est quoi le C# par rapport au C++ :??:  
faites le comme à un gamin de 6ans [:zaib3k] :)

n°425398
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 19:21:25  profilanswer
 

Romf a écrit :

Salut, c'est quoi le C# par rapport au C++ :??:  


 
Aucun rapport


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425399
Romf
Posté le 12-06-2003 à 19:22:54  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
Aucun rapport


 
et en un peu plus "détaillé" [:joce]

n°425403
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 19:24:57  profilanswer
 

connaitre de nos jours ?
bon je sais que ça dépend de l'utilisation qu'on en fait mais j'ai toujours cru que c'était le C
 
là j'ai été à la librairie pour prendre ça :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 63-1510561
et j'ai pas trouvé
y-avait quazi aucun bouquin de C [:wam]
y-en avait 3 ou 4 dont le seul qui semblait valoir le coup était :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 63-1510561
 
par contre y-avait des bouquin de C++ et de C# ( :heink: ) dans tous les sens
alors je commence à me demander si connaitre le C (tout seul, sans les extensions objet du c++), c'est pas un peu juste :??:  
 
bon évidemment, ma question sans dire ce que je veux faire c'est pas top précis, mais je veux rien faire en particulier
je veux juste acheter 1 bouquin pour progresser, et je préferrerais prendre un de C
mais qu'en pensez vous ?


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425506
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 21:16:45  profilanswer
 

Romf a écrit :

Salut, c'est quoi le C# par rapport au C++ :??:  
faites le comme à un gamin de 6ans [:zaib3k] :)


Tu comprendras quand tu seras plus grand.

n°425508
Romf
Posté le 12-06-2003 à 21:18:43  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


Tu comprendras quand tu seras plus grand.


 
c super intelligent :sarcastic:  
 
si tu crois que c pcq tu sais ske c que jvais te prendre pour un dieu ben [:icez]
 
bon personne de sympa pour expliquer :sleep:

n°425513
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 21:22:31  profilanswer
 

udok a écrit :


je veux juste acheter 1 bouquin pour progresser, et je préferrerais prendre un de C
mais qu'en pensez vous ?


Prends http://caml.inria.fr/books-eng.html#ocaml-oreilly . Tu retrouvera les structures communes au C et les bases du fonctionnel. Et tu apprendras à sauter de l'un à l'autre suivant les cas.

n°425516
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 21:24:32  profilanswer
 

Romf a écrit :

jvais te prendre pour un dieu


appelez-moi Dieu !

n°425519
Romf
Posté le 12-06-2003 à 21:26:08  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


appelez-moi Dieu !


 
[:mlc]

n°425536
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 21:41:51  profilanswer
 

nraynaud a écrit :


Prends http://caml.inria.fr/books-eng.html#ocaml-oreilly . Tu retrouvera les structures communes au C et les bases du fonctionnel. Et tu apprendras à sauter de l'un à l'autre suivant les cas.


 
l'ocaml ? c'est ça le langage à savoir pour se faire engager dans une boite ? le langage qui va convaincre le recruteur que je suis la personne indispensable ? :whistle:  
moi j'ai entendu dire que c'était un langage utilisé uniquement en fac (ou pour faire mldonkey :D )
par contre j'ai jamais entendu qu'il est utilisé en entreprise :whistle:  
en fait je veux savoir quel est le langage qui sera le plus utilisé dans 3-4 ans
je pense que le C est encore le plus utilisé actuellement, mais j'entends dire bcp que la programmation par pointeur n'est pas adapté dans bien des cas (en fait l'usage des pointeurs est dépassé à moins de faire de la prog système, toujours d'apres ce qu'on m'en dit)
donc j'imagine que l'usage du C va en s'affaiblissant de plus en plus
et je me demande si il vaudrait pas mieux que je saute directement à un langage de plus haut niveau ... mais alors là, je sais pas trop : y-a le java (qui existe depuis longtemps et qui n'a toujours pas convaincu la majeur partie des programmeur ... encore une fois, ça dépend de l'usage évidemment), y-a le C#, mais c'est du M$ donc pipi caca [:nofret]
bon, y-a ocaml, mais je crois pas que ce soit vraiment utilisé (en même temps c'est en l'utilisant qu'on va démocratiser son usage, mais je suis pas persuader que ma modeste personne y changera grand chose)
 
bref, trois questions :
- quel sera le langage le plus utilisé dans 3-4 ans ?
- on dit le cobol dépassé : qu'est ce qui le remplace ?
- quel langage adapté à la programmation réseau ? (C ? autre ?)
 
 
merci bien si vous pouvez répondre à tout ça  :D


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425541
uriel
blood pt.2
Posté le 12-06-2003 à 21:45:52  profilanswer
 

Romf a écrit :


 
c super intelligent :sarcastic:  
 
si tu crois que c pcq tu sais ske c que jvais te prendre pour un dieu ben [:icez]
 
bon personne de sympa pour expliquer :sleep:  


 
un indice, tu surf sur la plus grande source de données qui existe, sur un forum de prog avec des liens tous fait et une FAS et tu poses encore ce genre de question [:tilleul]


---------------
IVG en france
n°425546
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 21:46:49  profilanswer
 

udok a écrit :


C'est ça le langage à savoir pour se faire engager dans une boite ? le langage qui va convaincre le recruteur que je suis la personne indispensable ? :whistle:  


 
C'est l'anglais :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425547
Romf
Posté le 12-06-2003 à 21:48:07  profilanswer
 

uriel a écrit :


 
un indice, tu surf sur la plus grande source de données qui existe, sur un forum de prog avec des liens tous fait et une FAS et tu poses encore ce genre de question [:tilleul]  


 
bof pas la force et puis c trop compliqué de tte facon

n°425548
Romf
Posté le 12-06-2003 à 21:48:24  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
C'est l'anglais :o


 
 :pfff:  
 
 
 :whistle:


Message édité par Romf le 12-06-2003 à 21:52:01
n°425552
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 21:51:03  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
C'est l'anglais :o


 
tu l'as déjà faite cette blague ! :fou:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425557
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 21:53:33  profilanswer
 

udok a écrit :


tu l'as déjà faite cette blague ! :fou:  


 
C'est pas une blague. De tous les langages utilisés en infos, c'est de loin le plus complexe. Si dans ton cursus, tu as vu un peu tout ce qui existe comme type de langage, tu peux t'habituer à tout (pour autant que l'on puisse s'habituer au c++). Mais l'anglais est le plus long à apprendre et celui qui t'apportera la plus grosse valeur ajoutée dans ta vie professionnelle.


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425558
uriel
blood pt.2
Posté le 12-06-2003 à 21:55:09  profilanswer
 

kadreg a écrit :


pour autant que l'on puisse s'habituer au c++


 
ça c'est du troll de qualitaÿ  [:huit]


---------------
IVG en france
n°425562
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 21:56:35  profilanswer
 

uriel a écrit :


ça c'est du troll de qualitaÿ  [:huit]  


 
J'aime beaucoup créer une méthode virtuelle coincoin qui ne fait rien sur une classe pour pouvoir faire un dynamic_cast dessus sans me faire insulter par le compilo [:spamafote]


Message édité par kadreg le 12-06-2003 à 21:56:58

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425565
Romf
Posté le 12-06-2003 à 21:57:44  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
J'aime beaucoup créer une méthode virtuelle coincoin qui ne fait rien sur une classe pour pouvoir faire un dynamic_cast dessus sans me faire insulter par le compilo [:spamafote]


 
[:wam]
 
et en français :??:

n°425566
uriel
blood pt.2
Posté le 12-06-2003 à 21:58:37  profilanswer
 

oui, c sur...
le plus etrange c'est que quand je crée des tests, je les nommes aussi 'coin' ou 'coincoin'  :sweat:
 
edit; on devrait creer un topic special nom idiot pour test en tout genre [:tilleul]


Message édité par uriel le 12-06-2003 à 21:59:25

---------------
IVG en france
n°425570
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 21:59:58  profilanswer
 

ok, mais tu as oublié ton cours de philo qui t'expliquait la différence entre langue et langage
moi je veux des infos sur les langages informatiques, pas sur les langues vivantes  :o  
 
et je veux bien pouvoir m'habituer à tous les langages, mais déjà faut il que je commence par un
alors d'après toi c'est le c++ le plus horrible ? c'est vrai qu'on a la totale dans ce truc : classes et pointeurs [:kc]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425573
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 22:01:07  profilanswer
 

Romf a écrit :


et en français :??:  


 
le dynamic_cast utilise les information de typage dynamique de la RTTI. Hors ces informations sont stockées dans la table des fonctions virtuelles. Si il n'y a pas de fonctions virtuelles dans la classe, la table est pas créée, donc le dynamic_cast ne fonctionne pas.
 
C'est tout con en fait [:spamafote]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425575
Romf
Posté le 12-06-2003 à 22:01:59  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
le dynamic_cast utilise les information de typage dynamique de la RTTI. Hors ces informations sont stockées dans la table des fonctions virtuelles. Si il n'y a pas de fonctions virtuelles dans la classe, la table est pas créée, donc le dynamic_cast ne fonctionne pas.
 
C'est tout con en fait [:spamafote]


 
:D
 
ca t'amuses hein [:joce]

n°425577
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 12-06-2003 à 22:03:08  profilanswer
 

le C++ c'est illisible je trouve :o


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°425579
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 22:04:22  profilanswer
 

C ?  :)
C++ ?  :sweat:  
ocaml ? [:ddr555]
C# ?  [:totoz]


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425581
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 22:04:54  profilanswer
 

kadreg a écrit :


J'aime beaucoup créer une méthode virtuelle coincoin qui ne fait rien sur une classe pour pouvoir faire un dynamic_cast dessus sans me faire insulter par le compilo [:spamafote]


\o/

n°425590
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 22:09:21  profilanswer
 

udok a écrit :

C ?  :)
C++ ?  :sweat:  
ocaml ? [:ddr555]
C# ?  [:totoz]


Curry, l'ultime (enfin je cherche car je pense qu'il doit y avoir pire) : fonctionnel et logique.  
Quand tu commences à unifier dans un pattern-matching et que ça te renvoie plusieurs valeurs.

n°425598
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 12-06-2003 à 22:12:48  profilanswer
 

antp a écrit :

le C++ c'est illisible je trouve :o


 
Un programme C, c'est comme une nuit d'été : c'est plein d'étoiles


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°425653
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 12-06-2003 à 22:57:48  profilanswer
 

zete pa janty [:sisicaivrai]
vous m'avez pas répondu :sweat:


Message édité par udok le 12-06-2003 à 23:02:06

---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°425656
nraynaud
lol
Posté le 12-06-2003 à 22:59:24  profilanswer
 

udok a écrit :

zete pa janty [:siscaivrai]


¿ Mais pourquoi est-il si méchant ?

mood
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