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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°1321242
tomgey
Posté le 03-12-2006 à 15:23:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
Ma compagne a depuis un an un EOS 350D équipé du 18-55 et du 55-200 fournis dans le pack, ainsi que d'un 28-135 hérité de l'EOS argentique. Je voudrais un peu enrichir son équipement pour Noël mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose en photo et que je n'ai pas eu le courage de lire les 881 pages du topic.  
La question : me conseilleriez-vous d'acheter un bon flash pour compléter tout ça, ou plutôt une focale fixe pour les prises en intérieur et/ou faible luminosité, ou encore un nouveau zoom en partant du principe que tout les objos qu'elle a ne valent pas tripette?
Merci d'avance pour votre aide!

mood
Publicité
Posté le 03-12-2006 à 15:23:24  profilanswer
 

n°1321250
flu1
Mess with best, die like other
Posté le 03-12-2006 à 15:29:19  profilanswer
 

On me propose le Sigma 70-200mm F/2.8 pour 500€
je fonce ou pas?

n°1321258
carrion cr​ow
Immortal until my death
Posté le 03-12-2006 à 15:39:07  profilanswer
 

flu1 a écrit :

On me propose le Sigma 70-200mm F/2.8 pour 500€
je fonce ou pas?


 
je pense que c'est une bonne offre s'il est en état neuf  :)  
 
 

tomgey a écrit :

Bonjour,
Ma compagne a depuis un an un EOS 350D équipé du 18-55 et du 55-200 fournis dans le pack, ainsi que d'un 28-135 hérité de l'EOS argentique. Je voudrais un peu enrichir son équipement pour Noël mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose en photo et que je n'ai pas eu le courage de lire les 881 pages du topic.  
La question : me conseilleriez-vous d'acheter un bon flash pour compléter tout ça, ou plutôt une focale fixe pour les prises en intérieur et/ou faible luminosité, ou encore un nouveau zoom en partant du principe que tout les objos qu'elle a ne valent pas tripette?
Merci d'avance pour votre aide!


 
Perso, j'aime pas le flash donc je ne te le conseille pas, mais si ta femme se sert souvent du flash intégré, un bon flash sera beaucoup mieux.
 
Tu peux lui prendre un Canon ef 50mm f1.8 pour ~100€, très bon piqué, bien faible lumière et pour le portrait, mais tout plastique cheap (et si elle y goute elle voudra plus de ses objos actuels d'un point de vue du piqué) Sinon, plus cher et mieux construit, il y a le 50mm f1.4 pour ~380€
 
Autrement en remplacement de son 18-55, il y a le Tamron 17-50 f2.8 (~420€) et le sigma 18-50 f2.8
 
En remplacement de son 55-200, il y a le Canon 70-300 IS USM et le 70-200 f4 L USM (pour ~600 et 700€)


---------------
Des piafs en photo
n°1321262
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 03-12-2006 à 15:43:30  profilanswer
 

tomgey a écrit :

Bonjour,
Ma compagne a depuis un an un EOS 350D équipé du 18-55 et du 55-200 fournis dans le pack, ainsi que d'un 28-135 hérité de l'EOS argentique. Je voudrais un peu enrichir son équipement pour Noël mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose en photo et que je n'ai pas eu le courage de lire les 881 pages du topic.  
La question : me conseilleriez-vous d'acheter un bon flash pour compléter tout ça, ou plutôt une focale fixe pour les prises en intérieur et/ou faible luminosité, ou encore un nouveau zoom en partant du principe que tout les objos qu'elle a ne valent pas tripette?
Merci d'avance pour votre aide!


deux questions : elle est contente de ce qu'elle a en ce moment ? quel est son niveau en photo ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1321266
flu1
Mess with best, die like other
Posté le 03-12-2006 à 15:46:44  profilanswer
 

carrion crow a écrit :

je pense que c'est une bonne offre s'il est en état neuf  :)

 

C'est en occas' je pense qu'il est dans un assez bon état. mais je sais pas si c'est un DG EX APO HSM...

 



Message édité par flu1 le 03-12-2006 à 15:47:18
n°1321269
elude
aka shyhaim
Posté le 03-12-2006 à 15:48:21  profilanswer
 

Elle photographie quoi ? :)

n°1321371
tomgey
Posté le 03-12-2006 à 17:05:05  profilanswer
 

double clic a écrit :

deux questions : elle est contente de ce qu'elle a en ce moment ? quel est son niveau en photo ?


 
Merci pour vos réponses
Elle a un niveau assez correct dans le sens où à une époque elle développait elle-même ses photos argentiques et qu'elle n'utilise que rarement le mode auto (contrairement à moi  :D ). Elle a un peu pris le large ces dernières années pour cause d'études à rallonge.  
Elle est assez contente de ce qu'elle a sachant qu'elle se sert quasi exclisivement du 28-135, et essentiellement pour prendre notre petite louloute de 1 an :D ! C'est justement pour les portraits que je me disais qu'une focale fixe serait pas mal. D'autant plus qu'elle aime aussi bien faire un peu de macro de temps en temps...  
Le budget est d'environ 500€...

n°1321383
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 03-12-2006 à 17:14:32  profilanswer
 

85 1.8


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1321390
Bastian
MAYWAYHIN!!!
Posté le 03-12-2006 à 17:20:32  profilanswer
 

+1

n°1321403
pekbull
Posté le 03-12-2006 à 17:28:18  profilanswer
 

+1 (je l'aime mon 85)

mood
Publicité
Posté le 03-12-2006 à 17:28:18  profilanswer
 

n°1321405
Canby
It's not a feature, it's a bug
Posté le 03-12-2006 à 17:29:24  profilanswer
 

85 .... ça dépend dans quoi ils habitent, s'ils peuvent avoir du recul ou non.
Perso, je trouve déjà le 50 un peu serré parfois (obligé de me tasser contre les murs ...), alors le 85, je n'ose imaginer ...
 
@tomgey
=> un bon test à faire : regarde les exifs des photos prises avec le 28-135, et regarde à quelle focale tu te situes le plus souvent. Il y a des petits utilitaires qui t'aideront dans cette tâche (exif analyzer par exemple).
 
Pour ta louloute, il te faut idéalement une focale fixe très lumineuse (surtout en ce moment !) avec une mise au point type USM pour la rapidité (et le silence, c'est appréciable si tu veux faire des photos quand elle dort !).
 
Perso, pour la même problématique que toi (même si la mienne n'a pas un an), j'ai opté pour le 50 1.4 et j'en suis 100% satisfait.
Le 85 1.8 est une excellente optique, mais malheureusement pour moi, trop longue pour mon appart ...
Le 50 1.8 est une autre option beaucoup moins chère, de très bonne qualité aussi, mais de bien moins bonne construction, pas USM, et à même ouverture, le 1.4 donnera un meilleur résultat que le 1.8.

n°1321452
Bastian
MAYWAYHIN!!!
Posté le 03-12-2006 à 17:53:50  profilanswer
 

ben, thabite dans un studio de 1m² ou quoi?
avec un 85mm, pour faire un portrait serré, faut meme pas etre a 1m :o

n°1321464
Canby
It's not a feature, it's a bug
Posté le 03-12-2006 à 18:02:07  profilanswer
 

Quand même pas 1m², mais sa chambre n'est pas super grande et bien vite je me retrouve contre les murs pour l'avoir en entier.
 
C'est sûr que pour un portrait serré, que ce soit au 85 ou au 50, ça passe, mais le 50 me permet d'avoir ma fille en entier alors que le 85 ne me le permettrait pas dans certaines situations.

n°1321469
Bastian
MAYWAYHIN!!!
Posté le 03-12-2006 à 18:04:31  profilanswer
 

ben, on parle de portrait et dun objectif en complément de ce quelle a déja :o et elle a déja un objo qui permet de faire des tofs de famille :o

n°1321481
kabouik
Posté le 03-12-2006 à 18:09:18  profilanswer
 

Canby a écrit :

mais le 50 me permet d'avoir ma fille en entier alors que le 85 ne me le permettrait pas dans certaines situations.

Vivement qu'elle grandisse, une bonne excuse pour investir dans un Peleng 8 mm pour ses 10 ans ! :D
 
 
 
Plus sérieusement, personne n'a d'idée(s) pour mon immense problème existentiel ?

kabouik a écrit :

Quand je me serai rétabli de mon achat, que j'aurai fini de manger un plat de pâtes par jour pendant 6 mois, sans le beurre, j'aimerais m'acheter un grand angle.
 
Je vise le Tamron SP AF ASPH 17-50mm 2.8 XR Di II LD IF, qui est réputé très bon pour un prix qui reste dans la norme supérieure.
Ma gamme serait ainsi relativement complète avec le Canon EF 70-300mm 4-5.6 IS USM et le Sigma 50mm 2.8 Macro EX, avec juste un trou de 50 à 70, mais rien de bien gênant.
 
Seulement voilà, le Tamron est introuvable en occasion et il faut compter dans les 400€+ en neuf, donc j'aimerais savoir si vous aviez un objectif sympathique à me recommander en attendant. Je suis complètement ouvert aux vieux dinosaures sans auto-focus s'il n'est pas trop compliqué de les adapter sur un 350D, j'aimerais vraiment un truc pas cher pour pouvoir faire de la bonne photo de paysage. Le 18-55 du kit me semble pas mal, mais si on peut trouver mieux à prix comparable parmi les antiquités, je ne suis pas contre…
 
 
(Je ne connais absolument rien aux M42 et autres bidules du genre, j'ai juste parcouru le fil dédié. :D)


Message édité par kabouik le 03-12-2006 à 18:10:28

---------------
Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°1321489
tomgey
Posté le 03-12-2006 à 18:10:58  profilanswer
 

Bon, alors on s'oriente sur un 50 ou 85mm 1.4 ou 1.8, USM de préférence. Ca donne une bonne idée déjà! Je vais bosser tout ça.
Pour info nous habitons dans une maison et avons la chance d'avoir des oièces de taille très correcte.  
Lequel de ces objos s'accomoderait le plus facilement de prises de vues extérieures, genre louloute dans le jardin avec le chat, louloute dans la piscine...etc Y'en a décidément que pour elle!
 
Merci beaucoup pour votre aide!  :jap:

n°1321528
Canby
It's not a feature, it's a bug
Posté le 03-12-2006 à 18:29:10  profilanswer
 

Ah, en maison avec des grandes pièces ... forcément, ça change avec ce que j'ai ...
Le meilleur moyen de savoir, c'est encore d'analyser les exifs des photos déjà prises, tu sauras quelle focale te convient le mieux.
 
En extérieur, pour avoir ta fifille au naturel, il vaut mieux une longue focale, ça permet de prendre des photos de loin sans qu'elle s'en rende compte (c'est dingue comment ils sont attirés par l'objectif à cet âge là !)


Message édité par Canby le 03-12-2006 à 18:44:31
n°1321572
kabouik
Posté le 03-12-2006 à 18:53:01  profilanswer
 

Ils ont tendance à apprécier tout ce qui correspond à l'équation suivante :
S = 1/C
Avec S = Solidité ; C = Coût et C → ∞
 
Les saletés.


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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°1321583
lazer127
Posté le 03-12-2006 à 18:55:12  profilanswer
 

Zim_zum63 a écrit :

je vous parle en direct de buenos aires, ou j ai vu aujourd hui un spectacle de tango dans la fameuse calle camino de la boca. et la j ai vu un tofeur qui avait un eos 1ds mkII et un 70-200 f/2.8 IS.je lui ai parle un peu et il m a dit qu il y avait un bon magasin.mais je sais plus ou. et la il m a dit qu il a achete son objo neuf 4500 pesos. pour le prix en euro, divisez par 4 !!!
 
a bon entendeur....
 
ps : malheureusemenetle billet d avion m a coute bien cher et je ne vais que pouvoir pleurer devant ces prix si allechant en me disant qu un jour peut etre je pourrai me l offrir...


Je suis un peu surpris par ce que tu dis là.
Je ne sais pas pour le matos photo, mais j'avais regardé pour l'informatique, et c'était quasiment les mêmes prix qu'en Europe.... alors je m'attendrais plus à ce que le matos photo soit à des prix similaires.
 
Et n'oublie pas que tu pers la garantie, et tu gagnes des risques à la douane en important un objo illégalement acheté là bas....
 
Profites-en plutôt pour acheter des fringues et pour bien manger, tu ne reverras pas cela de sitôt ! (là pour le coup, c'est HS...)

n°1321611
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2006 à 19:14:17  answer
 

85 mm 1.8 USM
 
j'ai le 50 1.8, que j'utilis(ais) pour le portrait, mais... pour ce que je fais, je le trouve trop large (je fais plutot du serré, et pour le desseré, j'aime mon 6x6 argentique :D)
de plus je trouve le 50 1.8 bcp bcp bcp bcp trop leeeeeeeeeeeeeeent (j'ai à part ça que des L IS USM qui p00trent... je suis une élite  [:faman] )
 
le 85 1.2 j'ai pas les moyens... pour le moment :)
 
bref, le 85 1.8 USM, il est comment sur les points suivants ? (surtout comparé au 50 1.8, en fait)
 
- vitesse d'AF
- piqué
- construction, mais c'est pas un critère super méga important, c'est pas un objo que je destine à des conditions difficile
- et plus globalement, son rapport qualité/prix (le 50 1.8 n'est pas un foudre de guerre, mais il est tellement pas cher, que du coup son rapport qualité/prix est excellent)
 
merci ! (j'ai essayé d'être précis, pour pas faire gros troll qui pue qui part dans tout les sens  [:aloy] )

n°1321655
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 03-12-2006 à 19:34:35  profilanswer
 


 
VOilà !  


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°1321677
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2006 à 19:45:25  answer
 

à ce point ? :D
 
non pask'a force de rêver du 1.2..... on fini par rater des trucs qui iraient pas mal :)

n°1321709
tomgey
Posté le 03-12-2006 à 19:59:08  profilanswer
 

Bon, je crois que mon choix s'oriente de plus en plus vers le 85 1.8 USM... Je ne ferai pas partie de ceux qui hésitent avec le 1.2, vu le prix assez rhédibitoire, pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose du moins!

n°1321718
cirius
Je m'outre :o
Posté le 03-12-2006 à 20:02:54  profilanswer
 

allez petite photo du weekend avec le 18/50 f2.8  :o :D
 
ps: non non elle n'est pas à moi :D
 
http://img104.imageshack.us/img104/7236/img3995by0.jpg

n°1321724
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 03-12-2006 à 20:06:14  profilanswer
 

C'est beau !
 
 
 
 
 
 [:frag_facile]

n°1321919
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 03-12-2006 à 21:20:10  profilanswer
 


 

tomgey a écrit :

Bon, je crois que mon choix s'oriente de plus en plus vers le 85 1.8 USM... Je ne ferai pas partie de ceux qui hésitent avec le 1.2, vu le prix assez rhédibitoire, pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose du moins!


 
Perso, mon 85/1.8, je ne regrette pas un seul instant son achat.
J'ai longtemps hésité entre lui et le 100/2, mais j'ai eu une occase sur le 85, donc j'ai fait mon choix !  
Je pense que le seul qui pourrait me faire oublier le 85 serait le 135/2 L, mais on rentre là dans un autre registre... :D


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They will not force us / They will stop degrading us
n°1321926
Profil sup​primé
Posté le 03-12-2006 à 21:24:19  answer
 

oui, le 135 f/2 j'hésite aussi mais..... le 85 1.8 c'est une connerie que je peux faire sans aller en prison, et le 135 je peux le faire mais mes gosses en mangent plus pendant 2 mois :D :D

n°1321951
Ced7777
Leica maniac
Posté le 03-12-2006 à 21:41:41  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Je pense que le seul qui pourrait me faire oublier le 85 serait le 135/2 L, mais on rentre là dans un autre registre... :D


 
135 f2  :love:   Oui il te ferait oublier le 85mm (sauf que 135 c'est vraiment long en intérieur), je te le confirme.

n°1321979
nicklamor
Posté le 03-12-2006 à 21:57:28  profilanswer
 

N'hésitez pas pour le 135: j'ai eu le mien en état quasi neuf chez FM pour 675€ environ fdpin + filtre B+W il y a 6 mois. Aujourd'hui avec l'Euro qui a encore monté, ça serait plus près des 650 roros.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 1#t1023405
 
Edit, je viens de faire la conversion, pour un € à 1.337 USD ça le fait aujourd'hui à.........626€


Message édité par nicklamor le 03-12-2006 à 22:01:02
n°1322201
Tanehonu
c'est pas moi !
Posté le 04-12-2006 à 01:07:31  profilanswer
 

Petite question :  
 
Quelle est la différence entre :
- un EF 70-200mm 1-4 L IS USM et
- un EF 70-200mm 4.0L IS USM
 
le 1er ferait 2 kg, le 2nd 1.180kg....pour moi à priori c'étaient les mêmes mais là ! ... je suis bloqué ! :??:  
 

n°1322203
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 04-12-2006 à 01:08:04  profilanswer
 

normalement c'est les mêmes, y a une couille quelque part :o lien ?


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1322204
HaKaN_FR
Laissez-le ramper !
Posté le 04-12-2006 à 01:08:29  profilanswer
 

cirius a écrit :

allez petite photo du weekend avec le 18/50 f2.8  :o :D
 
ps: non non elle n'est pas à moi :D
 
http://img104.imageshack.us/img104/7236/img3995by0.jpg


 
 
sigma? je l'ai acheté aussi mais toujours pas pu essayé...


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Feedback | Rock Band | Gears of War 4 | GT : HaKaN01 // [TR] #Team Rampant
n°1322269
cirius
Je m'outre :o
Posté le 04-12-2006 à 08:12:45  profilanswer
 

vi le sigma :)  

n°1322720
ashram22
Posté le 04-12-2006 à 13:29:00  profilanswer
 

Ced7777 a écrit :

70-200 f/4 L IS commandé chez Technikdirekt. :D  
 
Yapluka attendre  :sleep:


 
j'ai fait joujou avec chez ACfoto samedi, il me plait bien  :p  
 
et la stab, c'est vraiment qqch  :ouch:  

n°1323096
trancept
Posté le 04-12-2006 à 16:45:08  profilanswer
 

tomgey a écrit :

Merci pour vos réponses
Elle a un niveau assez correct dans le sens où à une époque elle développait elle-même ses photos argentiques et ......
fixe serait pas mal. D'autant plus qu'elle aime aussi bien faire un peu de macro de temps en temps...  
Le budget est d'environ 500€...


Attention, le 50mm 1.8 a une mise au point mini de 45 cm et le 85mm de 85 cm, on est trés loin de la macro !!!
Par exemple, au hasard, le 90mm f2.8 macro de Tamron à une mise au point mini de 29 cm.

n°1323340
Tanehonu
c'est pas moi !
Posté le 04-12-2006 à 18:55:35  profilanswer
 

double clic a écrit :

normalement c'est les mêmes, y a une couille quelque part :o lien ?


 
 
le EF 70-200 1-4 L IS USM de 2kg à 1535 CHF
 
le EF 70-200mm 4.0L IS USM de 1.180kg à 1579 CHF  :pt1cable:  
 
mais bon, moi ce qui me botte plus c'est le 4L non IS ! inférieur à 600 EUR tout de même !!
 
Par contre je ne connais pas ce site? qq1 ?
Je ne sais même pas s'il y a des problèmes de TVA ou de douanes avec la Suisse...
 
toute info sera bonne à prendre !
 
 

n°1323505
dark86
Posté le 04-12-2006 à 20:05:42  profilanswer
 

2kg hmmm
l'un fait 700g et l'autre 750 je crois, c'est dans ce range...
2kg, pourquoi pas sinon ^^
 
EDIT :  
je parlais respectivement du F4 sans IS, et F4 IS.
Mais a priori, toi, tu parlais du 2.8 ?? car vu le prix ... (2.8 sans IS, et 4 IS, c bien ca ?)
 
EDIT 2 :
non, en fait, je ne comprends pas quelles sont les réf des différents objos présentés

Message cité 1 fois
Message édité par dark86 le 04-12-2006 à 20:09:41
n°1323524
zorba19
Posté le 04-12-2006 à 20:17:56  profilanswer
 

Tanehonu a écrit :

le EF 70-200 1-4 L IS USM de 2kg à 1535 CHF

 

le EF 70-200mm 4.0L IS USM de 1.180kg à 1579 CHF  :pt1cable:

 

mais bon, moi ce qui me botte plus c'est le 4L non IS ! inférieur à 600 EUR tout de même !!

 

Par contre je ne connais pas ce site? qq1 ?
Je ne sais même pas s'il y a des problèmes de TVA ou de douanes avec la Suisse...

 

toute info sera bonne à prendre !

 

sur les sites suisses, tout coûte moins cher, mais faut ne pas étonner de recevoir frigo quand vous aviez commandé un objective  :D  je veux dire qu'ils contient bcp d'erreur, j'ai commandé 50mm 1.8 il y a 10 jours, c'étais dans le status 'livraison immédiate' (en suisse ça dure un jour la livraison).j'ai reçu la réponse d'une question au 5e jour, et au 6e jour, j'ai pu voir mon commande sur le site. et j'ai pas encore reçu mon 50mm 1.8  :pfff:  il me semble que vous devez payer 'tariff' si vous commandez sur ces sites mais, ces sites n'expédient pas à l'étranger, ils n'ont pas une grande infrastructure, la plupart n'accepte la carte de crédit (celui-ci en accepte), etc. etc. etc. etc.

 

edit : fort possible, le deuxième est juste, mais il me semble que le premier est erroné, peut-être c'est un 70-200 2.8 L, et ce sont les poids des objectives avec emballages, pas seulement le poids d'objectives.

Message cité 1 fois
Message édité par zorba19 le 04-12-2006 à 20:29:24
n°1323813
greeeg
Posté le 04-12-2006 à 21:29:26  profilanswer
 

zorba19 a écrit :

sur les sites suisses, tout coûte moins cher, mais faut ne pas étonner de recevoir frigo quand vous aviez commandé un objective  :D  je veux dire qu'ils contient bcp d'erreur, j'ai commandé 50mm 1.8 il y a 10 jours, c'étais dans le status 'livraison immédiate' (en suisse ça dure un jour la livraison).j'ai reçu la réponse d'une question au 5e jour, et au 6e jour, j'ai pu voir mon commande sur le site. et j'ai pas encore reçu mon 50mm 1.8  :pfff:  il me semble que vous devez payer 'tariff' si vous commandez sur ces sites mais, ces sites n'expédient pas à l'étranger, ils n'ont pas une grande infrastructure, la plupart n'accepte la carte de crédit (celui-ci en accepte), etc. etc. etc. etc.  
 
edit : fort possible, le deuxième est juste, mais il me semble que le premier est erroné, peut-être c'est un 70-200 2.8 L, et ce sont les poids des objectives avec emballages, pas seulement le poids d'objectives.


 
Le 70-200 2.8 L est pas 1500.- ... mais plutot 2999.- :)

n°1323864
zorba19
Posté le 04-12-2006 à 21:42:24  profilanswer
 

greeeg a écrit :

Le 70-200 2.8 L est pas 1500.- ... mais plutot 2999.- :)


 
http://www.digitalkamera-discount. [...] _L_USM.asp

n°1323887
Tanehonu
c'est pas moi !
Posté le 04-12-2006 à 21:49:40  profilanswer
 

dark86 a écrit :

2kg hmmm
l'un fait 700g et l'autre 750 je crois, c'est dans ce range...
2kg, pourquoi pas sinon ^^
 
EDIT :  
je parlais respectivement du F4 sans IS, et F4 IS.
Mais a priori, toi, tu parlais du 2.8 ?? car vu le prix ... (2.8 sans IS, et 4 IS, c bien ca ?)
 
EDIT 2 :
non, en fait, je ne comprends pas quelles sont les réf des différents objos présentés


 
 
 :non:  le voilà le 2.8

mood
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Posté le   profilanswer
 

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