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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour réflex Canon ★

n°1242873
Fdd_fr
Le nylon c'est bon
Posté le 19-10-2006 à 14:50:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tr3nt a écrit :

T'as vu ce que je fais de tes bagues maintenant :o
Par contre le truc qui est dommage, c'est que maintenant je ne peux pas savoir avec qelles bagues les photos ont été prises :(
Enfin en tout cas, c'est bien sympa les bagues :D
Et toi, le 60mm macro, tu aimes?


 
avec un peu de retard .... :D  
 
Et bin tu as vite fait de les maitriser mes bagues  :) . Bravo !
 
Pour le 60, j'ai pas encore eu vraiment l'occasion de l'essayer en macro  :)  


---------------
Ma galerie photos en ligne             Mon website sur mon projet de programmation des systèmes de vol d'un Airbus A320 pour FSX/P3D  
mood
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Posté le 19-10-2006 à 14:50:08  profilanswer
 

n°1242883
Fdd_fr
Le nylon c'est bon
Posté le 19-10-2006 à 14:53:32  profilanswer
 

vacher a écrit :

2 questions (car pas trouvé dans le 826 pages), qui à investi dans un sigma 300-800mm F5,6 APO DG EX HSM
est ce un bon rapport qualité prix.


 
Comme poogz, je prendrais un canon 500 f/4 IS .
 
Mais 300-800, deja je vois pas trop l'interet d'un zoom dans ce genre de focale, et c'est limite utilisable....
 
 
ou pour le prix de 300-800, tu prends 2 sigma 500 f/4.5 et tu m'en donne un pour me remercier du precieux conseil que je viens de te donner  :D  
 


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Ma galerie photos en ligne             Mon website sur mon projet de programmation des systèmes de vol d'un Airbus A320 pour FSX/P3D  
n°1242890
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 19-10-2006 à 14:57:08  profilanswer
 

Piu a écrit :

Le 17-40 a une excellente qualité de fabrication mais n'ouvre qu'à f/4 ce qui est peu pour un objectif "standard". Ayant eu cet objectif pendant un petit moment je trouve que sa qualité d'image est très bonne même si elle n'est pas au niveau des meilleurs objectifs.


 
Ce sont lesquels les meilleurs objectifs dans ce cas la ?  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par pulpipi le 19-10-2006 à 14:57:36

---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°1242913
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-10-2006 à 15:15:01  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Je ne pense pas que quelqu'un le possède ici, et il a un bon rapport qualité prix, même si je préfererais un 500f4 L USM IS


 
bah il est environ au meme prix que le canon soit 6000 roros environ et c'est vraiment un (long et) gros bestiau.
je préfère clairment le canon qui en plus d'un diaf t'offre la stabilisation qui est une bonne aide même sur trépied (y'a pas mal d'alzeimher du déclenchement passé la cinquantaine  :lol: )

n°1242917
jcb-21
Posté le 19-10-2006 à 15:20:24  profilanswer
 

Tout d'abord, bonjour tout le monde! :hello:  
 
Juste ce petit message pour vous remercier, grace à ce topic, j'ai enfin pu me décider et faire mon choix pour entrer dans le monde du reflex après 2 ans de réflexion (roh le jeu de mot pourri, il commence bien celui là!).
 
Je viens donc de me faire un petit plaisir : Canon 30D + Canon 50 1.4.
 
A venir quand les finances se porteront un peu mieux, 10-22, 100 macro, et peut etre un transtandard plus tard.
 
Voilà, je risque donc d'être un peu plus actif sur le forum maintenant, quand j'aurais apprivoisé la bête :)  
 
Encore merci à vous, et à bientôt!

n°1242920
Piu
Posté le 19-10-2006 à 15:21:59  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Ce sont lesquels les meilleurs objectifs dans ce cas la ?  :??:


 
Dans le même "genre d'objectifs" = les zooms + ou - "standard" je trouve le 24-70 meilleur.

n°1242932
newneurone
Posté le 19-10-2006 à 15:28:25  profilanswer
 

Grut505 a écrit :

J'ai aussi ce sac et de mon point de vue, que du bonheur.
Aucun soucis pour changer d'objectif avec le sac sur moi, au contraire; le fait de pouvoir sortir le matos direct en basculant le sac est tres tres pratique, je m'en suis rendu compte durant mes dernieres vacances.
 
Et pour la place : en remaniant un peu les cloisons a l'interieur, je peux faire rentrer un 28 et un 50 fixe + un tga + un 70/200 f4 + accessoires sans problemes, avec en plus la possibilite de ranger l'appareil equipe du telezoom... (certes j'ai du batailler pour trouver la bonne combinaison, mais ca se fait :) )
 
Bref, rien a redire
 
Edit : pardon si, un reproche quand meme,  au bout d'une journee bien remplie, le sac pese un peu sur l'epaule droite quand il est rempli...


 
Quant à moi j'ai un 3 AW en danboullière, et je le trouvais génial, mais pesant au bout d'une journée. Du coup, ma chère et tendre épouse, ayant pitié de moi, m'a offert le slingshot 200 AW. J'en suis très content. Pas de souci pour changer d'objectif, quoique moins pratique qu'avec le sac à l'épaule, mais tout à fait faisable.
 
Et effectivement, il y a moyen d'arranger l'intérieur et on trouve toujours la bonne combinaison.

n°1242953
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-10-2006 à 15:38:53  profilanswer
 

Piu a écrit :

Dans le même "genre d'objectifs" = les zooms + ou - "standard" je trouve le 24-70 meilleur.


 
C'est pas non plus la même plage de focale :o


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1242963
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-10-2006 à 15:42:58  profilanswer
 

Poogz a écrit :

C'est pas non plus la même plage de focale :o


 
ni le même prix (environ le double)

n°1242967
Piu
Posté le 19-10-2006 à 15:44:59  profilanswer
 

Oui oui, je parlais uniquement de la qualité d'image... Bref passons, c'est pas franchement très important !

mood
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Posté le 19-10-2006 à 15:44:59  profilanswer
 

n°1242970
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-10-2006 à 15:46:20  profilanswer
 

Piu a écrit :

Oui oui, je parlais uniquement de la qualité d'image... Bref passons, c'est pas franchement très important !


 
Dans ce cas la, on peux aussi dire que le 50 1.4 sera meilleur [:spamafoote]


Message édité par Poogz le 19-10-2006 à 15:46:43

---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1242992
Piu
Posté le 19-10-2006 à 15:56:28  profilanswer
 

Bon ... désolé je ne savais pas qu'il ne fallait comparer le 17-40 qu'avec d'autres 17-40 du même prix, même poids et même fabrication ...
 
Entre un 17-40 L et un 24-70 L ça me parait pas non plus aberrant... !
 
Bref... on arrête là ??   :D

Message cité 1 fois
Message édité par Piu le 19-10-2006 à 15:56:48
n°1243005
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-10-2006 à 16:04:36  profilanswer
 

Piu a écrit :

Bon ... désolé je ne savais pas qu'il ne fallait comparer le 17-40 qu'avec d'autres 17-40 du même prix, même poids et même fabrication ...
 
Entre un 17-40 L et un 24-70 L ça me parait pas non plus aberrant... !
 
Bref... on arrête là ??   :D


 
disons que le prix est une chose mais surtout la plage de focale qui te permet de comparer de manière à peu près rationnelle
 
un 17-40 se compare avec un 18-55, un 16-35, un 17-35 (tamron, sigma)...mais pas avec un 24-70 spa le même range ni la même utilisation
de là tu peux dire des trucs du genre le 18-55 s'en sort plutot pas mal vu le prix alors que le 16-35 ne vaut à mon sens pas trop le coup
 
ensuite en qualité d'image alors là on peut se lacher  :pt1cable:  
à certains égards un 17-40 sera un poil moins bon qu'un 24-70, lui même ptet un poil moins bon qu'un 24-105 (meilleur choix si on a pas besoin du 2.8), lui même moins bon qu'une focale fixe du genre 50 1.4 ou 80 1.8, etc...  :)  

Message cité 1 fois
Message édité par cybercap le 19-10-2006 à 16:07:44
n°1243015
Piu
Posté le 19-10-2006 à 16:07:31  profilanswer
 

En fait je suis passé du 350D + 17-40 au 5D + 24-70 donc j'en ai eu la même utilisation même si c'est vrai que sur un même boîtier la comparaison n'est pas terrible... désolé alors !  :jap:

n°1243018
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-10-2006 à 16:08:37  profilanswer
 

Piu a écrit :

En fait je suis passé du 350D + 17-40 au 5D + 24-70 donc j'en ai eu la même utilisation même si c'est vrai que sur un même boîtier la comparaison n'est pas terrible... désolé alors !  :jap:


 
y'a pas de mal ;)
ben si tu n'as pas besoin du très GA, le 24-70 remplit très bien son office sur le 5D je suppose

n°1243031
Spyn
Posté le 19-10-2006 à 16:14:10  profilanswer
 

cybercap a écrit :

disons que le prix est une chose mais surtout la plage de focale qui te permet de comparer de manière à peu près rationnelle
 
un 17-40 se compare avec un 18-55, un 16-35, un 17-35 (tamron, sigma)...mais pas avec un 24-70 spa le même range ni la même utilisation
de là tu peux dire des trucs du genre le 18-55 s'en sort plutot pas mal vu le prix alors que le 16-35 ne vaut à mon sens pas trop le coup
 
ensuite en qualité d'image alors là on peut se lacher  :pt1cable:  
à certains égards un 17-40 sera un poil moins bon qu'un 24-70, lui même ptet un poil moins bon qu'un 24-105 (meilleur choix si on a pas besoin du 2.8), lui même moins bon qu'une focale fixe du genre 50 1.4 ou 80 1.8, etc...  :)


 
un 24-70 moins bon qu'un 24-105 ?  :heink:

n°1243043
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-10-2006 à 16:19:03  profilanswer
 

exactement, et le 24-105 moins bon que le 18-200  :o

n°1243048
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-10-2006 à 16:23:09  profilanswer
 

double clic a écrit :

j'ai le Slingshot 200AW, il est pas mal, le 70-300 rentre bien dedans en largeur, par contre en hauteur y a rien de trop, ça passe mais je pense qu'un objo plus long risquerait de gêner la fermeture du sac.

 

le pb avec ce sac en fait, c'est que si tu veux changer d'objectif, faut le poser par terre ou à défaut sur tes genoux, et c'est pas toujours super pratique  :o  c'est pas moi qui l'ai choisi, si j'avais dû choisir un sac j'aurais sans doute pris un sac en bandoulière, et à l'utilisation, mon idée n'en est que confortée  :o


Heu ... c'est du delire là  :heink:

 

Les slingshot sont fait pour retirer/mettre l'appareil/les objo en gardant le sac en bandouillere ...  :whistle:

 

n°1243059
newneurone
Posté le 19-10-2006 à 16:26:44  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Heu ... c'est du delire là  :heink:  
 
Les slingshot sont fait pour retirer/mettre l'appareil/les objo en gardant le sac en bandouillere ...  :whistle:


 
Retirer l'appareil OK, changer les objos aussi mais c'est moins pratique qu'un sac en bandoulière. En photo, finalement, tout est une question de compromis, même les sacs donc.

n°1243061
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-10-2006 à 16:27:31  profilanswer
 

Spyn a écrit :

un 24-70 moins bon qu'un 24-105 ?  :heink:


 
@spyn, hansaplast: bah laissez tomber les gars jveux pas troller là dessus  :)  
 
mais je pense que ça doit au moins être équivalent, il est vraiment performant le 24-105 et plutot régulier sur le range
si j'avais les 1000 roros j'hésiterai pas une seconde pr le 24-105 (en ayant un 50mm ou un 80mm lumineux en complément), de plus il a l'IS qui est très appréciable en basse lumière
 
bon voilà c'est qu'un avis perso c tout , ensuite chacun a sa propre utilisation  [:strat0]


Message édité par cybercap le 19-10-2006 à 16:28:04
n°1243075
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-10-2006 à 16:32:41  profilanswer
 

newneurone a écrit :

Retirer l'appareil OK, changer les objos aussi mais c'est moins pratique qu'un sac en bandoulière. En photo, finalement, tout est une question de compromis, même les sacs donc.

 



  

Ben non justement, je trouve qu'il est plus pratique puisque qu'il en reprend le principe en l'ameliorant, mais c'est vrai que des fois c'est difficile d'aller chercher le petit objo qui est rangé au fin fond du sac, mais je trouve que c'est bien pensé en tout cas .

 

http://www.lowepro.com/images/products/Slingshot_in_use_tif2_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/products/Slingshot_in_use_tif8_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/products/Slingshot_in_use_tif18_N.jpg

Message cité 4 fois
Message édité par StanCW le 19-10-2006 à 16:33:55
n°1243094
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 19-10-2006 à 16:43:07  profilanswer
 

agnesdo a écrit :

:love: trop drôles ... trop modestes et combien utiles ! bravo les champions
qui parlait de troller !


moi je ne fais que prévenir, quelqu'un qui débarque n'est pas sensé savoir que ces deux objos ont très mauvaise presse sur le topic [:cosmoschtroumpf]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1243102
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 19-10-2006 à 16:46:59  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Ben non justement, je trouve qu'il est plus pratique puisque qu'il en reprend le principe en l'ameliorant, mais c'est vrai que des fois c'est difficile d'aller chercher le petit objo qui est rangé au fin fond du sac, mais je trouve que c'est bien pensé en tout cas .
 
http://www.lowepro.com/images/prod [...] tif2_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] tif8_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] if18_N.jpg


l'illustration le montre parfaitement : pour sortir l'appareil tout seul, oui, aucun pb. par contre pour attraper un objo qui est rangé, je pense que c'est quand même suffisament clair sur l'image que les objos sont à l'horizontale et que si on ouvre plus ils se retrouvent par terre [:mrbrelle]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1243121
pekbull
Posté le 19-10-2006 à 16:54:29  profilanswer
 

double clic a écrit :

l'illustration le montre parfaitement : pour sortir l'appareil tout seul, oui, aucun pb. par contre pour attraper un objo qui est rangé, je pense que c'est quand même suffisament clair sur l'image que les objos sont à l'horizontale et que si on ouvre plus ils se retrouvent par terre [:mrbrelle]


 
 :non: Il y a des petites sangles qui se clip pour éviter de trop s'ouvrir justement!

n°1243122
Grut505
Posté le 19-10-2006 à 16:54:33  profilanswer
 

Sauf que tu peux attraper les objectifs sans tout avoir a ouvrir (encore une fois, sauf un gros 70/200 qui se cache derriere evidemment)
De plus, en arrangeant les cloisons, tu peux en avoir un qui s'attrape exactement de la meme facon que l'apn.

n°1243125
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 19-10-2006 à 16:57:33  profilanswer
 

Grut505 a écrit :

Sauf que tu peux attraper les objectifs sans tout avoir a ouvrir (encore une fois, sauf un gros 70/200 qui se cache derriere evidemment)
De plus, en arrangeant les cloisons, tu peux en avoir un qui s'attrape exactement de la meme facon que l'apn.


le problème c'est que justement quand je change d'objectif c'est pour remplacer le tamron 17-50 par le canon 70-300 ou l'inverse :D


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1243173
Grut505
Posté le 19-10-2006 à 17:22:18  profilanswer
 

Il manque peu de chose au 70-200 pour rentrer en largeur donc ton zoom pourrait surement trouver sa place et dans ce cas, tu y as acces directement comme l'appareil.
Mais bref, je suis pas vrp pour Lowepro et pas sur le bon topic... essaye par toi meme, c'est la meilleure solution ;)

n°1243224
vacher
Posté le 19-10-2006 à 17:50:27  profilanswer
 

cybercap a écrit :

bah il est environ au meme prix que le canon soit 6000 roros environ et c'est vraiment un (long et) gros bestiau.
je préfère clairment le canon qui en plus d'un diaf t'offre la stabilisation qui est une bonne aide même sur trépied (y'a pas mal d'alzeimher du déclenchement passé la cinquantaine  :lol: )


 
ok ,merci les gars de vos réponsess je pense que je vais investir dans le canon 500 f4. :) au faite cybercap j'ai pas encore passé les cinquante piges et pas de parkinson non plus. :pt1cable:

n°1243274
alderaic
psn: alderaic
Posté le 19-10-2006 à 18:15:36  profilanswer
 

en avantage au zoom selon les conditions quand meme: possibilité de repérer et zoomer alors que zieuter directement a une focale de 700/800 c'est quand meme pas evident. a mon avis c'est le plus gros interet du zoom sur ce genre de focale surtout pour de l'animalier par exemple.  
mais meme pour de l'evenement sportif ca doit avoir son utilité aussi.  
la focal fixe c'est pour moi mieux pour un sujet fixe/isolé dans son environnement donc visible et relativement eloigné.
Faut voir apres niveau qualité ce que donne le 500 avec TC 1.4 comparé au 300-800, mais il faut quand meme prendre en compte que mettre retirer le TC c'est pas ce qu'il y a de plus rapide quand tu es pressé

n°1243284
alderaic
psn: alderaic
Posté le 19-10-2006 à 18:22:21  profilanswer
 

un review qui compare brievement avec le canon 600 aussi :
http://www.luminous-landscape.com/ [...] -800.shtml
sur le net il n'y a a priori que de bons commentaires et tous les bird/nature/wildlife forums semblent preferer ce caillou au 500 ou 600 pour la possibilité de cadrer.
sur FM 9.7 sur 10 pour 8 reviews:
http://www.fredmiranda.com/reviews [...] roduct=106
un regret la distance mini de focus a environ 7.5 metres donc prevoir des tubes pour du ti noiseau en gros plan

Message cité 1 fois
Message édité par alderaic le 19-10-2006 à 18:24:38
n°1243398
cirius
Je m'outre :o
Posté le 19-10-2006 à 19:43:07  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Ben non justement, je trouve qu'il est plus pratique puisque qu'il en reprend le principe en l'ameliorant, mais c'est vrai que des fois c'est difficile d'aller chercher le petit objo qui est rangé au fin fond du sac, mais je trouve que c'est bien pensé en tout cas .
 
http://www.lowepro.com/images/prod [...] tif2_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] tif8_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] if18_N.jpg


 
 
 
moi je vais acheter un Slingshot 100 justemment pour mon 400d :)
 
 
Mais à la fnac pres de chez moi il n'en avait plus  :cry:

n°1243420
calderon
Posté le 19-10-2006 à 19:59:07  profilanswer
 

Petite question a propos du cashback CANON: quel code barre envoyer etant donné que sur l'emballage il y en a trois, et trois differents !! (dont un detachable, est ce celui ci?)
merci

n°1243421
Tanehonu
c'est pas moi !
Posté le 19-10-2006 à 19:59:34  profilanswer
 

Grut505 a écrit :

Il manque peu de chose au 70-200 pour rentrer en largeur donc ton zoom pourrait surement trouver sa place et dans ce cas, tu y as acces directement comme l'appareil.
Mais bref, je suis pas vrp pour Lowepro et pas sur le bon topic... essaye par toi meme, c'est la meilleure solution ;)


 
oups...c'est vrai tu as raison c'est un sujet glissant !!! désolé  :)  
 
En tout cas merci à tous pour vos réponses, vous  m'avez peut-etre convaincu sur l'achat !  ;)  


---------------
Galerie Flick r - 400D grippé - Tamron 17-50 F/2.8 - Canon 70-200 F/4 L USM - 70-300 IS USM -  430EX - kenko 1.4x PRO 300 DG
n°1243423
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-10-2006 à 20:00:25  profilanswer
 

alderaic a écrit :

un review qui compare brievement avec le canon 600 aussi :
http://www.luminous-landscape.com/ [...] -800.shtml
sur le net il n'y a a priori que de bons commentaires et tous les bird/nature/wildlife forums semblent preferer ce caillou au 500 ou 600 pour la possibilité de cadrer.
sur FM 9.7 sur 10 pour 8 reviews:
http://www.fredmiranda.com/reviews [...] roduct=106
un regret la distance mini de focus a environ 7.5 metres donc prevoir des tubes pour du ti noiseau en gros plan


 
 
Dans les deux cas, il aura du très bon matos.
 
Le 600 canon est réputé moins "maniable" que le 500.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1243428
alderaic
psn: alderaic
Posté le 19-10-2006 à 20:06:12  profilanswer
 

tout à fait, faut surtout qu'il voit avec son utilisation, le fixe/zoom n'étant pas tout à fait le même public ( deja voir sur ses objos actuels si il est plus fixe ou zoom pourrait donner une bonne indication)

n°1243437
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-10-2006 à 20:13:06  profilanswer
 

cirius a écrit :

moi je vais acheter un Slingshot 100 justemment pour mon 400d  :)

 


Mais à la fnac pres de chez moi il n'en avait plus   :cry:


Achete le chez photococan tu l'auras à moins de 55€ fdpin en 15 jours sans taxe et frais de douane (produit de valeur < 50$)

n°1243521
josedsf
Posté le 19-10-2006 à 20:59:33  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Ben non justement, je trouve qu'il est plus pratique puisque qu'il en reprend le principe en l'ameliorant, mais c'est vrai que des fois c'est difficile d'aller chercher le petit objo qui est rangé au fin fond du sac, mais je trouve que c'est bien pensé en tout cas .
 
http://www.lowepro.com/images/prod [...] tif2_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] tif8_N.jpghttp://www.lowepro.com/images/prod [...] if18_N.jpg


Le Slingshot a quand même un autre défaut : il a tendance à glisser tout le temps à cause de son asymétire. Sur une promenade un peu longue, c'est vite fatiguant. Vécu inside :D

Message cité 1 fois
Message édité par josedsf le 19-10-2006 à 20:59:56
n°1243545
indybob
Robert La Palme Studio 100oeil
Posté le 19-10-2006 à 21:13:04  profilanswer
 

Et si on parlait d'objectif reflex Canon?  
 
Ps: Il y a un topic Sac Photo plus loin SVP.

n°1243549
bricocoman
j'aime les modos
Posté le 19-10-2006 à 21:16:22  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Achete le chez photococan tu l'auras à moins de 55€ fdpin en 15 jours sans taxe et frais de douane (produit de valeur < 50$)


j'ai commandé 3 fois chez photococan, pour plus de 50$ (même parfois 200$), j'ai jamais rien payé comme taxe ni douane  ;)
fin HS

Message cité 1 fois
Message édité par bricocoman le 19-10-2006 à 21:16:37
n°1243562
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 19-10-2006 à 21:22:46  profilanswer
 

bricocoman a écrit :

j'ai commandé 3 fois chez photococan, pour plus de 50$ (même parfois 200$), j'ai jamais rien payé comme taxe ni douane  ;)
fin HS


 
 
[:sarko]
 
/HS


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°1243638
calderon
Posté le 19-10-2006 à 21:53:32  profilanswer
 

au lieu de achésser, personne peut me repondre?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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