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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour MirrorLess Canon [RF] ★

n°5998383
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 06-04-2020 à 11:05:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La 1 j'aime bien l'effet "irréel" du fond
 
Je n'aime pas trop la 2...
 
La 4, je crois que j'ai pris la même porte, rue Oberkampf ?


Message édité par Jp03 le 06-04-2020 à 11:06:03

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 06-04-2020 à 11:05:21  profilanswer
 

n°5998490
Jean le bo​n
Posté le 06-04-2020 à 19:13:42  profilanswer
 

Allez hop, je rejoins le club des possesseurs de RF50 1.2.
Acheté sur Leboncoin à un photographe pro très sympa, 1 heure après la parution de l'annonce.
Le gars était très sympa et avait l'air sérieux.
Par contre, pas convaincu par l'EOS R en vidéo (mariages), il passe sur de la blackmagic pocket 6K.
 
Plus qu'à attendre de le recevoir... j'ai hâte !

n°5998493
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 06-04-2020 à 19:28:32  profilanswer
 

Un RF sur une monture EF?


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Moards : Challenge Everything
n°5998503
cartemere
Posté le 06-04-2020 à 20:26:17  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :

Un RF sur une monture EF?


 :??: il est en RF

n°5998508
Jean le bo​n
Posté le 06-04-2020 à 20:37:57  profilanswer
 

Il a pris l'EOS R et le 50RF, mais à priori ça ne lui convient pas en vidéo.
Il en était très content en photo (tu m'étonnes...).
Il passe donc sur la BMP6K.
 
Moi je suis en EOS R, que ce soit en photo ou en vidéo....
Et j'y reste ^_^
 
(c'était pas clair ?)
 
Je vais pouvoir dire au revoir à mon EF 50 1.4 :
 
https://live.staticflickr.com/65535/49742858028_a76265e598_c.jpg
Gracile


Message édité par Jean le bon le 06-04-2020 à 20:46:24
n°5998512
Jean le bo​n
Posté le 06-04-2020 à 21:08:03  profilanswer
 

M'enfin on est là pour parler d'objectifs RF, alors voici un peu de 24-70 2.8.
Confinage oblige, c'est dans le jardin que ça se passe.
 
Joli piqué, et beaux contrastes...
 
https://live.staticflickr.com/65535/49743477171_59b8a439fa_b.jpg
Red cat is red
 
Et pas de flaring dégueu, même à quasi contre-jour :
 
https://live.staticflickr.com/65535/49743792412_defc21b72e_b.jpg
Lady bug

n°5998531
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 06-04-2020 à 22:27:57  profilanswer
 

Ahhh j'avais compris que Jean voulait passer le RF sur une black magic... pas l'autre photographe passait que la blackmagic


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Moards : Challenge Everything
n°5999173
Jean le bo​n
Posté le 10-04-2020 à 19:06:18  profilanswer
 

Et ben il est pas mal, "petit" RF 50 1.2 !
C'est de l'achat long terme, clairement pas un objectif dont on se lassera rapidement.

n°5999279
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 11-04-2020 à 13:55:44  profilanswer
 

Petit test de l'EF 100-400 à f7.1,  400mm iso 400 1/500s
 
Si le futur RF 100-500 est de la même veine ce sera pas mal
Juste un cadrage 1x1 sans crop et mode auto dans Lightroom  
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_16807fad08c0ef0139c52.jpg
 
2 autres, iso 800 1/2000s f7.1 sachant qu'il est 14h balcon moyennement exposé sauf la rembarde
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_16226500739d34bc7d95000a55.jpg
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_984943658182c4a54c1eca1d8.jpg


Message édité par La_Nouille le 11-04-2020 à 14:19:17

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Moards : Challenge Everything
n°5999291
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 11-04-2020 à 15:23:51  profilanswer
 

Le 100-400 me tentait...
 
tu confirmes   :na:


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 11-04-2020 à 15:23:51  profilanswer
 

n°5999303
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 11-04-2020 à 16:12:27  profilanswer
 

J'attends le 100-500 avec impatience la, enfin pour 2021...  :sweat:


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Moards : Challenge Everything
n°5999389
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-04-2020 à 10:27:46  profilanswer
 

ça donne quoi ce 100-400 sur des portraits ?


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°5999393
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 12-04-2020 à 10:51:08  profilanswer
 

Pas testé j'ai le rf 85 1.2...


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Moards : Challenge Everything
n°5999395
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 12-04-2020 à 11:01:58  profilanswer
 

Pour le portrait "posé" à faible distance, ok, le 85 va bien, mais tu ne l'as jamais pris pour des manifestations folkloriques, déguisées, autres ?...
(où le sujet serait un minimum "éloigné", bien évidemment)
 
Ce 100-400 a l'avantage d'un encombrement et d'un poids "mesurés" / 70-200 par ex


Message édité par Jp03 le 12-04-2020 à 11:06:10

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°5999563
Jean le bo​n
Posté le 13-04-2020 à 18:56:23  profilanswer
 

Trois petits tests au RF 50 1.2 :
 
 
https://live.staticflickr.com/65535/49769242363_05a39fe84d_b.jpg
01 - RF24-70 2.8  
 
https://live.staticflickr.com/65535/49770134902_1d1b7aaf28_b.jpg
02 - Dandelion
 
https://live.staticflickr.com/65535/49770239672_f362511275_b.jpg
03 - Easter painting
 
Avec cette ouverture, la tentation est forte de faire n'importe quoi pour profiter de la faible profondeur de champ...
Ceci dit, j'en ai des chouettes qui ne sont pas en mode tata ginette, mais c'est du privé...  
Pour avoir autre chose de plus artistique, faudra attendre le déconfinage.  :o

n°5999646
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 14-04-2020 à 10:24:18  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Trois petits tests au RF 50 1.2 :
 
Avec cette ouverture, la tentation est forte de faire n'importe quoi pour profiter de la faible profondeur de champ...
Ceci dit, j'en ai des chouettes qui ne sont pas en mode tata ginette, mais c'est du privé...  
Pour avoir autre chose de plus artistique, faudra attendre le déconfinage.  :o


 
Ouais
 
et c'est là qu'on s’aperçoit que le mieux est parfois l'ennemi du bien, et que, selon la taille de l'image finale, il vaut mieux parfois fermer un peu pour avoir un rendu + gracieux
 
(ok, c'est ainsi que l'on apprend à connaître ses outils :jap:)


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°5999652
Jean le bo​n
Posté le 14-04-2020 à 10:34:36  profilanswer
 

Nan mais sur ce fil on ne juge pas les photos, mais l'objectif, hein... rassurez-moi ?
J'aurais pu prendre des mires en photo, mais c'est moins intéressant et on en trouve sur tous les sites...
 
L'idée c'est de voir la qualité du bokeh, et le piqué à PO, ainsi que la production ou non d'abérations, en conditions extérieures réelles.
 
En l’occurrence : à PO, le piqué est bien là, le bokeh est ce qu'il est, les contrastes sont flatteurs, le vignettage est assez présent (je ne laisse la correction qu'à 20%) et à côté de ça, le vieux EF 50L à PO est mou du genou.
 
Certains jugent qu'il est lourd et encombrant pour un 50mm. Je ne leur donne pas tord, par contre, je n'aurais aucun mal à me balader avec n'importe où, pour bénéficier de ses qualités optiques, en laissant le 50 1.4 à la maison ou pour le réserver à un usage vidéo, dans lequel il se débrouille très bien...

n°5999653
offspring3​4
Posté le 14-04-2020 à 10:41:03  profilanswer
 

Oui le bokeh est assez gracieux, même si j'ai vu des exemples un peu vibrants, je pense en particulier à une photo postée par cartemere de flou progressif sur un grillage.
Mais pour la majorité des cas, ca reste tres agreable.
 
Par contre le 50L EF n'est pas si mou du genou que ca, la précision de focus offerte par le R permet de l'utiliser beaucoup plus facilement à PO, et lorsque la MAP est au poil, c'est très acceptable!


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Mon Feed-Back
n°5999654
Jean le bo​n
Posté le 14-04-2020 à 10:49:39  profilanswer
 

offspring34 a écrit :

Oui le bokeh est assez gracieux, même si j'ai vu des exemples un peu vibrants, je pense en particulier à une photo postée par cartemere de flou progressif sur un grillage.
Mais pour la majorité des cas, ca reste tres agreable.
 
Par contre le 50L EF n'est pas si mou du genou que ca, la précision de focus offerte par le R permet de l'utiliser beaucoup plus facilement à PO, et lorsque la MAP est au poil, c'est très acceptable!


 
Oups, j'ai peut être fait un raccourci !
Je rectifie, car je ne veux surtout pas qu'on puisse mal interpréter : le EF50L a un rendu formidable, et un caractère qui lui est propre. J'adore son rendu.
Ce que je voulais dire, c'est que le RF50L le fait passer pour mou à pleine ouverture, car il est très piqué sur toute la surface de l'image  ;)

n°5999658
offspring3​4
Posté le 14-04-2020 à 11:00:47  profilanswer
 

ok vu comme ca je ne peux qu'etre d'accord :D
 
D'un coté ce 50L RF me tente, d'un autre la compacité 50L EF me fait le préférer...
Puis accessoirement ca fait une économie substantielle :D


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Mon Feed-Back
n°5999659
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 14-04-2020 à 11:03:34  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais sur ce fil on ne juge pas les photos, mais l'objectif, hein... rassurez-moi ?
J'aurais pu prendre des mires en photo, mais c'est moins intéressant et on en trouve sur tous les sites...
 
L'idée c'est de voir la qualité du bokeh, et le piqué à PO, ainsi que la production ou non d'abérations, en conditions extérieures réelles.
 
En l’occurrence : à PO, le piqué est bien là, le bokeh est ce qu'il est, les contrastes sont flatteurs, le vignettage est assez présent (je ne laisse la correction qu'à 20%) et à côté de ça, le vieux EF 50L à PO est mou du genou.
 
Certains jugent qu'il est lourd et encombrant pour un 50mm. Je ne leur donne pas tord, par contre, je n'aurais aucun mal à me balader avec n'importe où, pour bénéficier de ses qualités optiques, en laissant le 50 1.4 à la maison ou pour le réserver à un usage vidéo, dans lequel il se débrouille très bien...


Je ne jugeais pas la photo, juste le rendu.
 
Je voulais dire, dans mon post précédent, que parfois trop de bokeh tue le bokeh, et qu'en fermant un peu, on a un résultat + harmonieux que "ouvert à fond de 0.95 c'est + mieux que 2.8"
(c'est du vécu perso : à trop vouloir ouvrir, parfois tu loupes une photo, non pas par MAP loupée, mais que le résultat est moche)


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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°5999680
cartemere
Posté le 14-04-2020 à 13:34:02  profilanswer
 

offspring34 a écrit :

Oui le bokeh est assez gracieux, même si j'ai vu des exemples un peu vibrants, je pense en particulier à une photo postée par cartemere de flou progressif sur un grillage.
Mais pour la majorité des cas, ca reste tres agreable.
 
Par contre le 50L EF n'est pas si mou du genou que ca, la précision de focus offerte par le R permet de l'utiliser beaucoup plus facilement à PO, et lorsque la MAP est au poil, c'est très acceptable!


le bokeh vibrant, c'est surtout du aux conditions de prise de vue :
Le cadenas était dans la pénombre, mais le grillage en second plan était en plein soleil.
Avec un fond à l'ombre.
 
ça fait donc ressortir vivement le second plan  :jap:

n°5999681
cartemere
Posté le 14-04-2020 à 13:35:15  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais sur ce fil on ne juge pas les photos, mais l'objectif, hein... rassurez-moi ?
J'aurais pu prendre des mires en photo, mais c'est moins intéressant et on en trouve sur tous les sites...
 
L'idée c'est de voir la qualité du bokeh, et le piqué à PO, ainsi que la production ou non d'abérations, en conditions extérieures réelles.
 
En l’occurrence : à PO, le piqué est bien là, le bokeh est ce qu'il est, les contrastes sont flatteurs, le vignettage est assez présent (je ne laisse la correction qu'à 20%) et à côté de ça, le vieux EF 50L à PO est mou du genou.
 
Certains jugent qu'il est lourd et encombrant pour un 50mm. Je ne leur donne pas tord, par contre, je n'aurais aucun mal à me balader avec n'importe où, pour bénéficier de ses qualités optiques, en laissant le 50 1.4 à la maison ou pour le réserver à un usage vidéo, dans lequel il se débrouille très bien...


même feedback pour ma part  :jap:  
assurément une superbe optique

n°5999709
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 14-04-2020 à 16:32:22  profilanswer
 


En recevant le RF 28-70, je lui trouvais aussi un rendu trop clinique par rapport aux optiques EF L que je connaissais bien.
A la longue, j'ai fini par y trouver un certain charme, puis un charme certain, et jongler entre les deux montures est vraiment plaisant.
 
L'une ne remplace pas l'autre, car toutes deux sont différentes et très attachantes.
 
RF 28-70 à f/2
https://zupimages.net/up/20/16/8ly3.jpg
 
:D
 

n°5999711
Pinzo
Vorsprung durch technik
Posté le 14-04-2020 à 16:52:29  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


Je ne jugeais pas la photo, juste le rendu.

 

Je voulais dire, dans mon post précédent, que parfois trop de bokeh tue le bokeh, et qu'en fermant un peu, on a un résultat + harmonieux que "ouvert à fond de 0.95 c'est + mieux que 2.8"
(c'est du vécu perso : à trop vouloir ouvrir, parfois tu loupes une photo, non pas par MAP loupée, mais que le résultat est moche)

 

Je vois ce que tu veux dire. Hier soir avant le souper je m'emmerdais un peu et j'ai décidé de prendre des photos à la con des chaises du jardin. Pas de cadrage top, à la va vite... juste pour passer le temps.
J'ai utilisé mon EF 50mm 1.8 (non L, la fameuse nifty fifty), ouvert au max et mise au point au pif sur une partie du grillage de la chaise. Résultat:

 

https://i.ibb.co/qBXsfbQ/IMG-1747.jpg

 

C'est pas plaisant [:spamafote]
J'aurais fermé un peu plus, genre à f/3 ou un truc du genre et ça aurait passé un peu mieux, là c'est trop brutal...


Message édité par Pinzo le 14-04-2020 à 16:54:18

---------------
“I'll thank you very much.”
n°5999714
Jean le bo​n
Posté le 14-04-2020 à 17:05:31  profilanswer
 

Ah non, ça c'est un autre problème : c'est la transition de la mise au point qui est trop abrupte sur le 50 1.8.

 

Le bokeh en lui même est assez doux.

 

Sur les 50L (EF et RF), la transition est douce entre la zone sur laquelle la mise au point est faite, vers la zone hors de la mise au point.

 

Ce qu'on appelle nerveux, c'est le rendu un peu "bordélique" de la zone hors de la mise au point. Les optiques pana/leica en sont un bon exemple : ça tourne, ça virevolte, ça entremêle les branchages lorsqu'il y en a. Bref, c'est nerveux, contrairement à ce qu'on qualifiera de crêmeux, comme le bokeh doux produit par un EF85 L.

Message cité 1 fois
Message édité par Jean le bon le 14-04-2020 à 17:05:53
n°5999721
webzeb
Posté le 14-04-2020 à 17:42:01  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Ah non, ça c'est un autre problème : c'est la transition de la mise au point qui est trop abrupte sur le 50 1.8.
 
Le bokeh en lui même est assez doux.
 
Sur les 50L (EF et RF), la transition est douce entre la zone sur laquelle la mise au point est faite, vers la zone hors de la mise au point.
 
Ce qu'on appelle nerveux, c'est le rendu un peu "bordélique" de la zone hors de la mise au point. Les optiques pana/leica en sont un bon exemple : ça tourne, ça virevolte, ça entremêle les branchages lorsqu'il y en a. Bref, c'est nerveux, contrairement à ce qu'on qualifiera de crêmeux, comme le bokeh doux produit par un EF85 L.


je ne suis pas sûr que la transition soit plus douce sur une optique fortement corrigée (Canon L) qu'une optique avec un bête double Gauss...

n°5999722
cartemere
Posté le 14-04-2020 à 17:46:06  profilanswer
 

je trouve en tout cas la transition bien plus douce et agréable à l'oeil usr le 50 RF 1.2 que sur le 50 EF 1.8

n°5999771
Jean le bo​n
Posté le 14-04-2020 à 20:51:08  profilanswer
 

Petit comparatif EF50 1.4 vs RF50 1.2
Rien de très scientifique, c'est fait à la main.
La balance des blancs est la même, et les réglages/traitements, sont rigoureusement identiques.

 

Mode protocole Raoult /on :
Pour la série rebord de fenêtre, je n'ai pas fait la mise au point sur le même point... Elles sont cropées.
Pour la série rideaux, je n'ai pas la même distance de mise au point, car j'ai commencé avec le RF, qui permet une distance beaucoup plus proche...

 

Hop :

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774270296_183a38edfe_b.jpg
(wall) RF50 1.2 @1.2

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774272121_a84aeecaae_b.jpg
(wall) RF50 1.2 @1.8

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774271106_c51fd39d40_b.jpg
(wall) EF50 1.4 @1.8

 


https://live.staticflickr.com/65535/49773748153_e3d6703fef_b.jpg
(window) RF50 1.2 @1.2

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774610007_d1c2d3cf88_b.jpg
(window) RF50 1.2 @1.4

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774279171_1ec42e9d6c_b.jpg
(window) RF50 1.2 @1.8

 

https://live.staticflickr.com/65535/49773750548_d106d1ced7_b.jpg
(window) EF50 1.4 @1.4

 

https://live.staticflickr.com/65535/49774280601_c332db8dd3_b.jpg
(window) EF50 1.4 @1.8


Message édité par Jean le bon le 14-04-2020 à 20:51:25
n°5999827
beudbordel
Posté le 15-04-2020 à 10:53:03  profilanswer
 

webzeb a écrit :


je ne suis pas sûr que la transition soit plus douce sur une optique fortement corrigée (Canon L) qu'une optique avec un bête double Gauss...


 
+1, je pense que la transition n'est que le résultat des contraintes physiques "longueur focale/ouverture/distance au sujet".

n°6000050
Jean le bo​n
Posté le 16-04-2020 à 15:54:14  profilanswer
 

Nom de Zeus !
Si je n'avais pas déjà le RF24-70, ça me tenterait presque :
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/1770389130.htm/
 
(sinon, en vrai, je guette un RF70-200, mais j'ai l'impression que c'est quand on ne cherche pas qu'on trouve, c'est comme ça que j'ai pu choper le RF50 1.2...)

n°6000051
cartemere
Posté le 16-04-2020 à 16:31:05  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :


(sinon, en vrai, je guette un RF70-200, mais j'ai l'impression que c'est quand on ne cherche pas qu'on trouve, c'est comme ça que j'ai pu choper le RF50 1.2...)


clairement, c'est le genre d'objo qui ne court pas les rues... et vu les performances de la bête et l'absence d'alternative, quand quelqu'un en achète un, il le garde...
 
ça fait bizarre de se retrouver avec un marché aussi fluide que chez les verts :D

n°6000056
webzeb
Posté le 16-04-2020 à 16:51:54  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nom de Zeus !
Si je n'avais pas déjà le RF24-70, ça me tenterait presque :
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/1770389130.htm/
 
(sinon, en vrai, je guette un RF70-200, mais j'ai l'impression que c'est quand on ne cherche pas qu'on trouve, c'est comme ça que j'ai pu choper le RF50 1.2...)


On retrouve exactement la même images dans plusieurs annonces ebay. Exemple :
https://www.ebay.com.hk/itm/Canon-R [...] SwwJ1eNYmA
 
Donc ça ne sent pas bon du tout...
 
Utilisez la recherche d'images identiques, c'est vachement pratique pour débusquer les arnaques !
images.google.com
puis petit icône en forme d'appareil photo pour importer l'image
et regardez les images identiques.

n°6000063
Jean le bo​n
Posté le 16-04-2020 à 17:29:03  profilanswer
 

Arg !
 
En effet !!!
 
Après, ça peut aussi être quelqu'un qui ne voulait pas s'embêter.
Il y en a qui mettent bien des photos tirées des sites de fabricants...
 
Ça vaut le coup de demander des photos supplémentaires :D
 
Plus sérieusement, d'habitude, je creuse (photos, vendeur, etc...). Là j'ai transmis direct pour que ceux qui seraient intéressés se renseignent. Si c'est un plan foireux, mea culpa !

n°6000065
cartemere
Posté le 16-04-2020 à 17:33:27  profilanswer
 

dans tous les cas avec LBC : transaction en mains propres, toujours :jap:
et là vu la photo du gars, on peut lui demander le vendeur et la date sur la facture, ça permettra déjà de déméler le vrai du faux :o

n°6000082
Jean le bo​n
Posté le 16-04-2020 à 19:33:02  profilanswer
 

Mouais... Une transaction Paypal ça marche très bien aussi : le paiement n'est débloqué qu'à réception (mais il y a 3.5% de frais...).

n°6000089
webzeb
Posté le 16-04-2020 à 20:04:14  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Mouais... Une transaction Paypal ça marche très bien aussi : le paiement n'est débloqué qu'à réception (mais il y a 3.5% de frais...).


Sauf que le paiement Paypal (hors option "envoyer de l'argent à un proche" ) est hyper risqué pour le vendeur.
 
Personnellement, je le refuse !

n°6000111
Jean le bo​n
Posté le 16-04-2020 à 23:02:24  profilanswer
 

Je suis d'accord.
 
Après, il est assez aisé de juger de la personne à qui on a affaire.
Je ne vais pas rentrer dans les détails, histoire de ne pas donner de mauvaises idées, mais pour ma part, je n'ai jamais eu de souci, ni dans un sens, ni dans l'autre.
 
Et quand ça sent l'arnaque ou le recel, je clos vite le débat.
 
Alors je touche du bois, parce que c'est typique du mec qui dit : "ça fait longtemps que je n'ai pas été malade", et qui se chope une gastro le lendemain :O

n°6000115
cartemere
Posté le 16-04-2020 à 23:15:04  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Je suis d'accord.
 
Après, il est assez aisé de juger de la personne à qui on a affaire.
Je ne vais pas rentrer dans les détails, histoire de ne pas donner de mauvaises idées, mais pour ma part, je n'ai jamais eu de souci, ni dans un sens, ni dans l'autre.
 
Et quand ça sent l'arnaque ou le recel, je clos vite le débat.
 
Alors je touche du bois, parce que c'est typique du mec qui dit : "ça fait longtemps que je n'ai pas été malade", et qui se chope une gastro le lendemain :O


https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0417_1.htm
on n'est jamais sur, il y a toujours un risque... y compris quand ça parait très propre

n°6000118
Jean le bo​n
Posté le 16-04-2020 à 23:36:48  profilanswer
 

cartemere a écrit :


https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0417_1.htm
on n'est jamais sur, il y a toujours un risque... y compris quand ça parait très propre


 
Ah ouais, HFR c'est plus ce que c'était  :lol:  
 
Bon, ceci dit, le coup de la photo déjà utilisée, c'est vrai que c'est quand même hyper louche.
Vous me faites culpabiliser d'avoir partagé un "super faux bon achat"  :p

n°6000649
Jean le bo​n
Posté le 20-04-2020 à 15:30:07  profilanswer
 

En voilà un qui peut être ajouté en first page : https://www.canonrumors.com/the-lao [...] available/
 
Bon, c'est pas hyper glamour...  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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