Reprise du message précédent :
Moi, perso, je ne sais pas affirmer que c'est une bonne nouvelle sans avoir plus de caractéristiques...
On pourrait facilement avoir l'impression que tout ce que fait Canon est une bonne nouvelle à te lire

Moi qui pensait que tout le monde attendait le 35 f1.2...

Je ne comprends pas trop la politique Canon sur les optiques RF :
Sortie de f/1,2 à prix exorbitants, lourds, encombrants...
Pas de f/1,4 où 1,8 compacts, où alors ils sont avec moteurs stm.(excellents boîtiers associés à des af de seconde zone)  
Ils ont des boîtiers au top mais pas d'optiques qui vont avec... enfin moi je voudrais un 85mm 1,8 ou 1,4. Ainsi qu'un 35 de la même gamme.
Et pas de Sigma disponible. Toute la différence avec Sony. C'est vraiment dommage.
On a du très haut et du très moyen de gamme uniquement.
Ça va changer bientôt ?

C'est un peu mon sentiment aussi.
La pilule du moment c'est de mettre de lentilles plus petites "parce que ça coute moins cher" dans des objo tous fermés, mais de vendre le tout à prix soutenu quand même.
D'où ma position en faveur des anciens EF L plutôt que des nouveautés.

+1

Perso je suis ravi du 35 f/1,8… pas grand chose à lui reprocher. Je pensais garder mon excellent  Zeiss 35 f/2, mais je crois que celui-là va bientôt me quitter.

Ben de nouveaux objectifs ou de nouveaux boitiers c'est toujours une bonne nouvelle en soit, tu préfères qu'ils ne sortent rien du tout ? Ou une bonne nouvelle c'est uniquement ce qui t'intéresses toi ? Parce que sinon forcement tout est sans interêt...

Le 24 F1.8 était un objectif attendu de longue date, et le 15-30 sera visiblement un zoom UGA FF bon marché, quelque chose qui n'a jamais existé en monture EF au format FF chez Canon je te le rappel, si il est de qualité et ouverture comparable au 11-22 STM EF-M ce sera une bonne alternative au 14-35 L et 15-35 L qui sont cher, ça peut même servir de transtandard aux futurs utilisateurs de R7/R10.

Il y a deux motorisations STM, celle des fixes et celle des zooms, bien meilleur, qui est également utilisé sur les 600/800 F11, c'est sur que c'est un peu dommage d'utiliser la plus lente/bruyante sur les 35 et 85mm, probablement ce futur 24mm aussi, c'est en revanche plus compréhensible sur les 50 F1.8 et 16 F2.8 vu leur taille et leur prix.

Maintenant est-ce réellement un problème ?  A moins de vouloir faire des photos de sports et encore, je vois pas bien ce que ça change à l'usage, ni en quoi ça en fait du très moyen de gamme, l'USM n'est pas toujours très rapide ni totalement silencieuse, le 35 RF n'est pas moins bon que le 35 F2 EF, le 85 F2 est nettement meilleur que le 85 F1.8 EF, c'est tout simplement le meilleur RF que j'ai optiquement actuellement, encore plus piqué que le RF 100 L que j'ai payé le double... Bien sur que j'aurais préféré le Nano USM ou au moins l'autre motorisation STM mais il faut pas non plus exagéré avec ça, surtout qu'en contre partie tu as la stabilisation optique et une distance minimum de mise au point plus courte que leur concurrents et que les versions EF sur certain.

Ils ont décidés que le F1.8/F2 serait l'entrée/milieu de gamme des fixes RF, c'est un choix, le même qu'ils avaient fait en monture EF globalement, et ça me parait important que cette gamme existe aussi non ? Je comprend bien et je suis d'accord qu'il faudra une gamme intermédiaire entre celle-là et la F1.2, il y a largement la place pour une gamme F1.4 entre les deux, ça semblerait logique en tout cas, mais ce ne sera forcement pas pour tout de suite.

Il ne faudrait quand même pas oublier que la monture RF n'a même pas 4 ans, la monture E a 12 ans, sa déclinaison FF (FE) 9, on peut pas rattraper 8 ans d'un coup de baguette magique, il y a déjà 27 objectifs RF (29 bientôt donc), c'est énorme en si peu de temps. Et je reste persuadé que Sigma déclinera ses objectifs FE/L en monture RF/Z tôt ou tard.

 
Ça me parait un peu plus subtil que tes réductions lapidaires :
 - un nouveau truc est forcément une bonne nouvelle,
 - si je suis pas d'accord c'est parce que ça ne me concerne pas.
 
Désolé de ne pas frétiller de la queue dès qu'un constructeur sort un truc...

Expliques moi en quoi la sortie d'un objectif ou d'un boitier pourrait être une mauvaise nouvelle ? Même si ça ne t'intéresses pas, même si tu trouves que c'est un mauvais produit, est-ce que ton avis et tes goûts représentent ceux de tous les photographes et clients de Canon ?
 
Y a plein de produits Canon qui ne me concerne pas du tout, ou qui me laisse totalement indifférent, c'est pas pour autant qu'ils ne plairont pas à d'autres. Y a plus de mauvais objectifs ou de mauvais boitiers aujourd'hui, y a juste des choix que font les constructeurs, qui ne pourront jamais plaire à tout le monde.  
 
Et en l'occurence on parle d'un fixe 24mm lumineux qu'on attend depuis bientôt 2 ans, que beaucoup d'utilisateurs de R réclamaient, donc oui pour eux cette futur annonce est une bonne nouvelle qu'elle te fasse frétiller la queue ou pas. Et un zoom UGA 15-30mm STM ça l'est aussi quand tu n'as pas 1800 balles à mettre dans un 14-35 L F4....

Ca retarde d'autant celui que tu espérais ?

Oui mais dans ce cas c'est une mauvaise nouvelle pour toi, mais une bonne pour ceux qui attendaient l'objectif en question    
 

Dispersion de gamme, moindre durée de vie commerciale des produits, tendance au consumérisme plutôt qu'à la qualité/ r&d, foisonnement de l'offre via une abondance un peu artificielle...
Je ne dis pas que c'est le cas, la, forcément.
Je dis juste que j'ai passé l'âge de me réjouir juste parce qu'une nouveauté catalogue va sortir.
Surtout sans autres info.
L'avalanche des 55/70 - 200/300 en plastique EF n'a pas forcément amélioré l'offre par exemple.
Un random zoom plastique + 70-200 f4L + le même en 2.8 auraient aussi bien fait le boulot.

Ben oui mais encore une fois on en reviens à ce que je dis, c'est ton avis personnel,  ta vision de ce que devrait être le parc RF, qui n'est pas partagé par tout le monde, Canon ne pourra jamais satisfaire tout le monde à moins de faire des produits sur mesure et à la demande...
 
Quand je dis que c'est une bonne nouvelle, c'est pour ceux qui attendaient ces objectifs bien évidement, les autres s'en foutent, de même que la sortie des R10 et R7 est une bonne nouvelle pour ceux qui attendaient des R APS-C, ce qui n'était pas mon cas par exemple.

Ça n'a rien à voir avec le parc RF ou autre, c'est au delà d'un problème de gamme ou de marque.
"Chouette un truc va sortir", pour moi c'est pas une évidence en soit.
Le truc en question sera éventuellement tout nul, entre autre.
J'ai rarement vu "chouette le EF50 1.8 metal est remplacé par le 50 1.8 plastique qui s'ouvre en deux", par exemple.
Le truc en question répond de plus en plus souvent à des justifications discutables en plus...

(encore heureux que ce soit mon avis personnel, je ne prétends pas délivrer l'avis des autres ou un avis sur-commande ).

Oui il y aura toujours des déçus c'est inévitable.
 
Mais bon franchement avec le parc d'ef, il n'y a aucune raison de ne pas trouver chaussure à son pied et la déception (de mon point de vue) est la non disponibilité de certains objectifs sigma en monture RF qui pourraient apporter une réelle plus value. Mais ça ne devrait plus tarder je pense.

Ca fait des mois que je lis ça, une raison particulière d'espérer ?

 
La quantité de boitiers RF vendus ? + l'arrivée des aps-c RF qui permettra d'augmenter significativement les volumes et donc les perspectives de ventes des constructeurs tiers ?

Après le but c'est que le parc RF remplace le parc EF à terme, à chacun de juger ensuite si les versions RF leur apporte quelque chose de plus, mais c'est pas vraiment le problème de Canon qui arrêtera de produire les EF au fur et à mesure de toute façon, l'important pour eux c'est déjà d'avoir une offre complète, et à chaque sortie de nouveaux objectifs RF on s'en rapproche un peu plus    
 
Elle sera ensuite complétée et améliorée comme l'a été la EF pendant 30 ans, je pense qu'il y a pas mal d'apriori sur les objectifs RF alors qu'il y a des choses uniques, de bon objectifs abordables, et même les L ne sont pas forcement toujours plus cher que les équivalents EF à leur lancement.  
 
Personnellement j'ai déjà 8 objectifs RF et n'ai jamais été déçu jusqu'a présent, ça a même été souvent une bonne surprise même si ils sont pas parfait bien sur ou demande certain compromis, je peux pas forcement en dire autant de tous les objectifs EF ou m4/3 que j'ai eu, et notamment ceux de marque tiers.
 
Pour ce qui est de Sigma je sais pas quand ils se décideront, je pense aussi comme toi que plus les R auront du succès plus ils ne pourront plus l'ignorer, on sait que les R5 et R6 se sont bien vendu, et je n'ai guère de doute que les R7 et R10 vont bien se vendre aussi. CR affirmait que cette année il y aurait entre 3 et 5 objects RF Sigma, ça n'en prend pas le chemin malheureusement...

Donc on échange du EF L en solde contre du RF plus cher, en.se consolant que c'est au prix actualisé du EF a sa sortie
A ben du coup ça fait drôlement moins mal au cul, de savoir que le surcout est justifié.  
Vivement que les EF disparaissent.

Ok, je voulais juste savoir si il y'avait eu une nouvelle rumeur sérieuse.

C'est plus Canon qui bloque le truc non, en ne communiquant les specs de sa monture RF (sinon a sans doute pas envie de prendre le risque de faire un truc bricolé sans).

Après si tu découvres que lorsqu'un constructeurs sort un nouveau modèle il est forcement plus cher que celui qu'il remplace, surtout quand celui-ci est commercialisé depuis 10 ou 20 ans c'est un autre problème...
 
Aujourd'hui est-ce qu'il est plus interessant d'acheter un EF 24-105 L F4 IS à 1450€ ou la version RF exactement au même prix ? Le EF 24-70 L F2.8 II à 2229€ c'est vraiment plus interessant que la version RF stabilisé à 2479€ ? Le EF 16-35 L F2.8 II à 2170€ c'est plus interessant qu'un 15-35 L F2.8 IS à 2500€ ? Même entre la version EF du 70-200 L F4 IS et la version RF il n'y a que 200€ de différence...
 
Alors ok pour certain la différence est plus importante (500-600€), comme pour le 70-200 F2.8, le 100-500, ou encore le 14-35 L F4, et je parle pas des 85 et 50 L F1.2 qui n'ont juste plus rien avoir avec les vervsion EF, mais faut arrêter d'affirmer que les RF sont beaucoup plus cher que les EF neuf, c'est loin d'être toujours le cas et ils apportent souvent quelque chose de plus.
 

Canon n'a jamais ouvert la monture EF, comme Nikon n'a jamais ouvert ses montures non plus, il n'y aucune raison qu'ils le fassent pour leur monture hybride, ça n'a jamais empêcher les constructeurs tiers de proposer des objectifs grâce au Retro Engineering, d'ailleurs il y a déjà 3 constructeurs tiers qui ont sortie des objectifs RF avec autofocus (Samyang, Viltrox, et Yongnuo), aucune raison que Sigma en soit incapable si ils le veulent.

Ok my bad, il me semblait que l’EF avait été communiqué

Il y a des RF bien placés.
Mais d'autres plus discutables. Le RF 85 2.0, 700 boules, s'allonge, af poussif, plus fermé que le 1.8... il enleve les ac (qui pouvaient quand même se traiter un peu) mais franchement je peine à l'aimer.

Et les prix annoncés, payes ton objectivité. Un 24-70 2.8 II c'est 1450 euros max. Pas 2229. Tiens, du coup ça peut jouer sur la conclusion... on est a 1000 euros de moins quand même, en absolu.
Le 16-35 2.8 je l'ai à 1200 sur le net (market place fnac). Même conclusion.
En fait le grand relativisme de ton message aurait plutôt tendance à confirmer mes doutes sur ton enthousiasme débordant.

Vivement un 85mm Bâtis Zeiss en rf
Je rêve je sais.

J'aime bien le petit ef 85 L en 1.4  
Juste il fait cloc-cloc de manière prononcée quand tu le balades dans la main...

Le 85 F2 il se contente pas de supprimer les AC du F1.8 il est largement plus piqué, il offre une stabilisation et un rapport de grossissement de 0,5x ce qu'aucun autre 85mm pour hybride ne propose, la différence d'ouverture c'est 1/3 de stop, c'est tout a fait négligeable et la même chose qu'entre le RF 35 F1.8 et le EF 35 F2 IS, mais dans l'autre sens.

Alors ok on peut lui reprocher sa motorisation STM mais son prix non, il est moins cher que le Nikon Z et dans les prix du Sony FE, quand à la version EF, c'est un objectif commercialisé depuis 30 ans et qui coute encore 500 balles dans les boutiques française...

Là tu deviens ridicule, ce sont les tarifs actuels sur digit-photo des objectifs en question, tu n'as qu'a vérifier.. L'objectivité selon toi c'est de comparer le prix des RF neuf à des EF d'occasion ? C'est interdit d'acheter des RF d'occasion ou en marketplace ?

On a bien compris que tu n'aimes rien, tous les objectifs RF sont nul ou sans interêt alors que tu n'en a jamais eu un seul, les nouveaux boitiers R n'apporte rien, bref c'est à ce demander ce que tu fous encore chez Canon toi...

C'est mon objectif préféré et je cherche pour un prochain objectif avec une autre focale, un qui aura la même qualité mais j'ai peur d'être déçu à chaque fois.

Tu l'as exactement chez Sigma !!!    Mais pas en Canon !!!...  

Le sigma n'est pas stabilisé et si c'est juste pour l'ouverture il y avait le Samyang RF 85 F1.4 AF qui n'est pas mauvais du tout, pas cher, protégé tout temps, et avec un AF silencieux.
 
Malheureusement il n'est plus commercialisé actuellement, mais un responsable de Samyang avait affirmé lors d'un salon photo qu'une fois la pénurie de composant passée ils reprendraient la commercialisation des objectifs RF, ceci dit on doit peut être en trouver d'occasion en attendant.

 
Je vois pas bien le rapport avec la pénurie, ils ont arrêté avant suite à des gros soucis de compatibilité R5/R6... Et Canon était pas trop content non plus je crois niveau brevets, il y avait un truc qui posait problème mais bon ça restera sans doute obscur comme retrait.
Peut-être qu'ils ont résolu leurs soucis et vont revenir mais la pénurie a bon dos, facile comme excuse  
 

Etant encore en Fuji, et vu le peu de photos que je réalise en ce moment, je ne suis pas pressé de changer. J'ai une démarche particulière : vu ce dont je me sers, je veux partir d'un 85mm (où équivalent aps-c) au top...et y mettre un boitier derrière !    Je recherche la compacité... Le tout sans y mettre une fortune. C'est simple, non ?    
Alors il pourrait y avoir Sony et 85mm Sigma...un peu cher pour moi.
Le Canon R7 rentrerait vraiment dans mon créneau, mais...côté objectif ? Rien qui ne me convienne. Un 50 f1.2 inutile (pour moi).
Un R6 (prix élevé) et le 85 f/2 ? Gros pour du f/2. Ok top en qualité optique, prix modéré mais AF moyen, il s'allonge aussi, plus de bruit qu'un Sigma par exemple.
 
 
 

Cela ne me gêne pas si le boîtier l'est !    

 
Pourquoi tu voudrais switcher en fait si t'es bien chez Fuji ?
T'auras pas plus de compacité chez Canon, le temps qu'ils sortent pas mal d'optiques ça va prendre du temps et l'APSC ils n'en ont un peu rien à faire...

Je suis sur le XT-2 ! Et niveau AF je recherche le top. Notamment en basse lumière. Je veux aussi un écran tactile pour déclencher.

bah le X-T4 voire le 3 font tout ça non ?

Il faudrait que je retrouve l'article mais c'était ce qu'un responsable de Samyang avait dit, je vois pas bien ou est le problème technique, le RF 85 F1.4 ou le 14 F2.8 semblaient bien fonctionné, même sur les R5 et R6 ?

Et je pense pas que juridiquement ce soit possible d'empêcher des constructeurs tiers de vendre des accessoires, y compris des objectifs donc, il y a plusieurs marques qui proposent des objectifs ou des adaptateurs en monture RF, y compris avec l'AF parfois, tu as même RED qui a une caméra professionnel avec la monture RF (et il y a l'AF)  

Sinon la pénurie des composants impacte très clairement la production des constructeurs, c'est la raison pour laquelle les quantités dispos sont faibles depuis plusieurs années maintenant, mais aussi pourquoi certain objectifs et boitiers ne sont plus produit, y compris en monture EF Sony avait arrêté de produire les A7II et le A6400 il y a 6 mois, ils vont reprendre la production des A6400 maintenant

Je comprend bien mais tous les boitiers R ne le sont pas

 
bah je dis juste que le problème à l'origine de leur retrait ce n'est pas la pénurie en tout cas, c'est une excuse et elle est nouvelle.
 
Juridiquement s'il y a violation de brevet tu peux tout à fait empêcher de vendre
Et tu retires pas du jour au lendemain la monture RF de ton site pour cause de pénurie tout en continuant à vendre dans les autres montures, ils n'ont pas arrêté de produire pour Sony malgré la pénurie
Donc on ne connaît pas la vérité mais il y a un loup quand même, pas juste un problème de pénurie.
 
 

Non, pas au niveau de Canon où Sony.

Un brevet c'est quelque chose de bien précis, à moins de cloner un objectif RF je vois pas comment ce serait possible, et si c'était le cas Canon aurait demandé l'interdiction de commercialisation en Europe et aux USA de tous les produits RF de constructeurs tiers, hors ce n'est pas du tout le cas, c'est une hypothèse que certain ont avancés, pour ma part je n'y crois pas du tout, et ça n'a jamais été confirmé par Samyang.
 

Ben si, ça s'appel la rationalisation de la production, il est tout a fait logique de se focaliser sur ce qui se vend le mieux, et pour moi c'est la raison principale pour laquelle Sigma n'a toujours pas lancé d'objectif RF. Si la demande n'est pas suffisante pour rentabiliser ça n'a pas d'interêt pour eux, et c'est d'ailleurs pour ça que Sigma avait arrêté de produire des objectifs en monture Pentax à l'époque.

C'est pour ça que le R7 m'irait bien ! Reste les optiques.  
Et en 35 où équivalent aps-c, des annonces sont faites chez Canon ?