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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★ Topic des objectifs pour MirrorLess Canon [RF] ★

n°6042418
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 20-01-2021 à 13:40:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bah ça vise les cils et non l'œil :/


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Moards : Challenge Everything
mood
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Posté le 20-01-2021 à 13:40:25  profilanswer
 

n°6042420
munik
Posté le 20-01-2021 à 13:51:34  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais en fait c'est un truc de fou...
 
J'ai fait le test avec le Samyang 85 1.4RF de f1.4 à f5.6, pas une seule fois j'ai les iris vraiment nets (alors que les cils sont d'un piqué remarquable  :o ).
Tests en lumière naturelle, avec flash, avec AF single ou Servo...
Je fais la même avec le 50 1.2RF, c'est sharp sur les iris et leur contour dès la PO.
Le pire, c'est que le reflet de l'environnement dans les pupilles est ultra net.
 
La même en vidéo, et le Samyang est piqué sur les yeux dès la PO.
 
A croire qu'un algo empêche les optiques tierces d'être aussi efficaces que les natives  :heink:  
 
Après je suis chiant. Certains trouveront ça déjà pas mal (genre ceux qui shootent en Sony avec des objectifs Tamron...).
Mais quand je compare aux objos Canon, c'est fou la différence. Je ne veux pas du bon, je veux du parfait  :fou:


 
Ca vient peut etre des moteurs af plus precis sur les L RF (nano usm) que ceux des samyang


---------------
Mon flick r
n°6042423
Jean le bo​n
Posté le 20-01-2021 à 14:42:29  profilanswer
 

Mon RF35 1.8 (non L) fait le point sur l'oeil/iris sans problème. Et c'est un STM.
 
Il y a vraiment un truc pas net (ha ha) avec ce Samyang.

n°6042424
munik
Posté le 20-01-2021 à 14:53:12  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Mon RF35 1.8 (non L) fait le point sur l'oeil/iris sans problème. Et c'est un STM.
 
Il y a vraiment un truc pas net (ha ha) avec ce Samyang.


 
Leur retro-engineering n'est pas optimal, il y a pas un update du firmware de dispo par hasard?


---------------
Mon flick r
n°6042426
cartemere
Posté le 20-01-2021 à 14:58:01  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais en fait c'est un truc de fou...
 
J'ai fait le test avec le Samyang 85 1.4RF de f1.4 à f5.6, pas une seule fois j'ai les iris vraiment nets (alors que les cils sont d'un piqué remarquable  :o ).
Tests en lumière naturelle, avec flash, avec AF single ou Servo...
Je fais la même avec le 50 1.2RF, c'est sharp sur les iris et leur contour dès la PO.
Le pire, c'est que le reflet de l'environnement dans les pupilles est ultra net.
 
La même en vidéo, et le Samyang est piqué sur les yeux dès la PO.
 
A croire qu'un algo empêche les optiques tierces d'être aussi efficaces que les natives  :heink:  
 
Après je suis chiant. Certains trouveront ça déjà pas mal (genre ceux qui shootent en Sony avec des objectifs Tamron...).
Mais quand je compare aux objos Canon, c'est fou la différence. Je ne veux pas du bon, je veux du parfait  :fou:


c'est bizarre à f/5.6 de ne pas avoir l'iris net si tu as les cils net à f/1.4  :heink:  
la PdC devrait être suffisante pour avoir tout le visage net
 
ou bien il y a un focus shifting de dingue en fermant :??:

n°6042427
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 20-01-2021 à 15:28:09  profilanswer
 

C'est bizarre quand même, surtout fermé à F5.6 comme l'a dit cartemere, regarde effectivement si y a pas une mise à jour firmware

n°6042433
cartemere
Posté le 20-01-2021 à 15:52:07  profilanswer
 

test de la version EF
https://www.opticallimits.com/canon [...] ef?start=1
ils n'ont pas remarqué de focus shifting particulier en fermant (sinon ils en auraient parlé, avec photos sur mire à l'appui).
c'est pas un simple manque de micro contrastes que tu assimiles comme du "flou" ?

n°6042457
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 20-01-2021 à 17:03:45  profilanswer
 

C'est pas le même, celui-la c'est la version EF, ceci dit sur les quelques tests de la version RF j'ai pas vu ce genre de problème, en revanche je sais qu'il y avait eu une mise à jour pour les R5/56 pour l'IBIS et les 12 fps

n°6042466
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 20-01-2021 à 18:32:01  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Mon RF35 1.8 (non L) fait le point sur l'oeil/iris sans problème. Et c'est un STM.
 
Il y a vraiment un truc pas net (ha ha) avec ce Samyang.


Satisfait du 35mm?
Je me tâte à en prendre un pour mon caisson de photosurf, avec sa faible distance de pdf c'est pas mal..


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6042487
chin jo
Posté le 20-01-2021 à 22:17:52  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :

Bah ça vise les cils et non l'œil :/


 
Non c'est plus compliqué que ça dans mon cas.
Gosse accroupi sur un genou, focus sur l’œil impecc (le soft canon permet de vérifier après coup la position du spot focus détecté) et map... sur le genou.
Portrait de profil, focus sur l'oeil impecc, et l'épaule est nette.
Dans les deux cas front focus de 10-20 cm sur une cible distante de quelques mètres.
En manuel : je ne peux pas toujours comparer mais à priori zeros déchets.
En AF sans détection de l'oeil : j'utilise peux donc pas certain certain mais à priori zéro déchets (en tout cas pas de phénomène similaire).
Et 80-90% des cas focus sur l'oeil irréprochable.
Je n'ai lu qu'un gars sur le net qui avait le même soucis visiblement, et aussi en objo EF.

mood
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Posté le 20-01-2021 à 22:17:52  profilanswer
 

n°6042522
Jean le bo​n
Posté le 21-01-2021 à 08:59:56  profilanswer
 

Le RF35 1.8 est pas ouf à PO (manque de contraste).
A F2.8 correct, à F4 il est top.
C'est un bon rapport qualité/prix/encombrement.
C'est aussi l'objectif que j'utilise le plus en vidéo.
 
Je me suis fait une session comparatif portrait avec le Samyang AF85 1.4 RF et le Canon RF70-200 2.8.
 
3 flashs (une softbox 90cm en front dessus + réflecteur en dessous pour déboucher, un pour le fond avec gel bleue, un en rim light pour détourer).
 
A F8, ISO200*, 1/400, balance des blancs à 5600K (donnée pour les 3 AD200pro que j'utilise en HSS) : le Samyang est "parfait".
(* j'active toujours la préservation des hautes lumières, et donc le boitier ne descend pas en dessous avec cette option, j'aurais pu la couper pour cette application en lumière contrôlée...)
 
La vraie différence avec le 70-200, c'est la gestion des couleurs.
Le RF70-200 à 85mm vignette un peu plus que le Samyang.
Le Samyang est un poil plus chaleureux et dérive très légèrement sur le vert/jaune, le Canon est un peu plus fidèle sur les teintes de peau.
Dans les deux cas, c'est sharp sharp sharp avec le R5.
 
Moralité, pour mon cas, l'utilisation de ce Samyang sera :
- vidéo essentiellement, généralement à f2.8.
- en session portraits classiques lorsque je peux fermer pas mal, et pour gagner du poids sur le boitier par rapport au 70-200.
 
Je modère également mes propos, pour avoir refait des essais à f4 rapidos. ça va.
Par contre, toujours du focus sur les cils assez flagrant quand j'ouvre.
 
A noter que j'ai le dock Samyang. L'objectif est au dernier FW (V3), de même que le R5.
 
(Pas d'exemple à poster, c'était avec ma fille, faudra attendre pour des modèles montrables, en attendant, il faudra me croire sur parole ^_^)
 

n°6042549
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 21-01-2021 à 11:23:59  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Le RF35 1.8 est pas ouf à PO (manque de contraste).
A F2.8 correct, à F4 il est top.
C'est un bon rapport qualité/prix/encombrement.
C'est aussi l'objectif que j'utilise le plus en vidéo.
 
Je me suis fait une session comparatif portrait avec le Samyang AF85 1.4 RF et le Canon RF70-200 2.8.
 
3 flashs (une softbox 90cm en front dessus + réflecteur en dessous pour déboucher, un pour le fond avec gel bleue, un en rim light pour détourer).
 
A F8, ISO200*, 1/400, balance des blancs à 5600K (donnée pour les 3 AD200pro que j'utilise en HSS) : le Samyang est "parfait".
(* j'active toujours la préservation des hautes lumières, et donc le boitier ne descend pas en dessous avec cette option, j'aurais pu la couper pour cette application en lumière contrôlée...)
 
La vraie différence avec le 70-200, c'est la gestion des couleurs.
Le RF70-200 à 85mm vignette un peu plus que le Samyang.
Le Samyang est un poil plus chaleureux et dérive très légèrement sur le vert/jaune, le Canon est un peu plus fidèle sur les teintes de peau.
Dans les deux cas, c'est sharp sharp sharp avec le R5.
 
Moralité, pour mon cas, l'utilisation de ce Samyang sera :
- vidéo essentiellement, généralement à f2.8.
- en session portraits classiques lorsque je peux fermer pas mal, et pour gagner du poids sur le boitier par rapport au 70-200.
 
Je modère également mes propos, pour avoir refait des essais à f4 rapidos. ça va.
Par contre, toujours du focus sur les cils assez flagrant quand j'ouvre.
 
A noter que j'ai le dock Samyang. L'objectif est au dernier FW (V3), de même que le R5.
 
(Pas d'exemple à poster, c'était avec ma fille, faudra attendre pour des modèles montrables, en attendant, il faudra me croire sur parole ^_^)
 


Il parait que y'a de la perte de puissance en hss, pas mal de monde utilise un filtre Nd sur le boîtier à la place
Un ad300pro pour le fond, c'est luxueux :o j'utilise le v1..
 
Je pensais passer justement à l'ad100pro pour le fond et rims..
Pour le 35mm, f2.8-4 ce sera bien.. pour du shoot lumineux à la surface de l'eau, il existe un boîtier étanche pour flash si besoin..


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Moards : Challenge Everything
n°6042556
Jean le bo​n
Posté le 21-01-2021 à 11:48:41  profilanswer
 

Ce sont des AD200pro, pas 300.
J'ai 3 AD200pro et un V1.
Je sors pas souvent le V1, qui a tendance a vite chauffer, les AD200pro sont tous toujours prêts, avec leur tête ronde + support, pour quand j'ai besoin.
 
Je suis en intérieur, et avec une gamine qui bouge pas mal, je préfère monter en vitesse d'obturation (donc 1/400 mini), ce qui implique l'HSS.
Un filtre ND n'a pas d'intérêt dans cette config, ce n'est pas pour luter contre le soleil. Sur ma key light (avec l'ampoule nue, dans la softbox), j'étais à 1/4 de puissance du AD200pro.
 
Et dans le pire des cas, j'ai le doubleur, qui permet de combiner deux AD200pro (et d'avoir une bonne lumière continue si besoin, même avec un seul AD200 monté dessus !).

n°6042874
chin jo
Posté le 23-01-2021 à 00:16:31  profilanswer
 

A tester plus longuement, mais pas de soucis de focus sur l’œil avec le EF 85 1.4 L + bague Canon sur EOS  R.
A priori pas de soucis non plus sur EF 70-200 L 2.8 IS II ni sur 100-400 L.
Par contre des ratés réguliers sur le EF 50 1.4 et le EF 85 1.8.

 

Pas mal du tout le EF 85 1.4 au passage. Le RF est peut être meilleur (surement) mais le prix x2 peut faire hésiter (l'absence de stab je m'en cogne). Deux remarques :
L'objo fait un peu cloc cloc dans la main on sent bien la lentille IS bouger pendant le transport. Pas de verrouillage ?
J'ai (moins que sur le 85 1.8) des franges violettes sur les gros contrastes. Le RF serait épargné par contre.
A voir plus à fond dans le week end.

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 23-01-2021 à 00:17:12
n°6042892
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2021 à 09:06:04  profilanswer
 

Tous les objectifs avec IS n'ont pas un mode "parking" mais attention avec les R, si tu enlèves l'objectif avant que la stabilisation se soit coupé tu peux avoir le bloc optique de la stab qui se ballade, et ça peut être un coup à la bousiller.

 

En sachant que la stabilisation ne fonctionne pas uniquement que lorsque tu appuis à mi-course sur les R c'est une "erreur" assez fréquente, ça m'est arrivé une ou deux fois avec le 100 L IS, il suffit de le remettre sur le boitier et l'éteindre correctement pour que ça se remette en place.


Message édité par masterpsx le 23-01-2021 à 09:06:43
n°6042893
chin jo
Posté le 23-01-2021 à 09:10:58  profilanswer
 

Oui je connais la blague.
La, même éteint comme il faut, dans la main il donne la sensation de tenir une tasse avec une bille dedans ;)
Pour le cas des R avec stab en continu j'ai fait comme tu le proposais : réglages de veille assez stricts et au bout de 30s la stab se coupe.
C'était un point qui me gonflait beaucoup au début.

n°6042903
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 23-01-2021 à 09:35:03  profilanswer
 

Faut que je regarde ça sur le r5, j'avoue que même avec le grip ça descend vite, je sais pas si prendre une deuxième batterie "H" changera de beaucoup


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Moards : Challenge Everything
n°6042931
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 23-01-2021 à 10:58:45  profilanswer
 

chin jo a écrit :

A tester plus longuement, mais pas de soucis de focus sur l’œil avec le EF 85 1.4 L + bague Canon sur EOS  R.
A priori pas de soucis non plus sur EF 70-200 L 2.8 IS II ni sur 100-400 L.
Par contre des ratés réguliers sur le EF 50 1.4 et le EF 85 1.8.
 
Pas mal du tout le EF 85 1.4 au passage. Le RF est peut être meilleur (surement) mais le prix x2 peut faire hésiter (l'absence de stab je m'en cogne). Deux remarques :
L'objo fait un peu cloc cloc dans la main on sent bien la lentille IS bouger pendant le transport. Pas de verrouillage ?
J'ai (moins que sur le 85 1.8) des franges violettes sur les gros contrastes. Le RF serait épargné par contre.
A voir plus à fond dans le week end.


Je vends un EF 70-200 f4...
j'avais une acheteuse...
ça l'a fait flipper...
elle a voulu je la rembourse !!!
 
Pourtant, je l'avais prévenue !
 
"on dirait il y a un plastique qui bouge à l'intérieur quand on secoue l'objectif"...
 
 :fou:


Message édité par Jp03 le 23-01-2021 à 11:42:22

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- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°6042941
albatar197​6
Posté le 23-01-2021 à 11:13:33  profilanswer
 

Attend que ton prochain acheteur potentiel essaie de faire une photo avec l'objo pointant verticalement vers le ciel  :pt1cable:


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6042943
cartemere
Posté le 23-01-2021 à 11:18:22  profilanswer
 

https://petapixel.com/2021/01/22/my [...] -cracking/
il semble y avoir un "problème" sur certains exemplaires du 100-500 RF :
https://petapixel.com/assets/uploads/2021/01/Mystery-Different-Canon-RF-100-500mm-Lenses-Share-the-Same-Crack-1536x806.jpg
 
 [:velasquez:5]

n°6042958
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 23-01-2021 à 11:59:40  profilanswer
 

Pas des mecs qui ont forcés avec l'extender ?
Bon en fait ils savent pas...

Message cité 1 fois
Message édité par La_Nouille le 23-01-2021 à 12:04:18

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Moards : Challenge Everything
n°6042962
munik
Posté le 23-01-2021 à 12:20:20  profilanswer
 


 
Il pense que ca vient du module IS qui reste mobile meme éteint. Il y a une butée qui pourrait induire un choc sur cet élément.
 
Va falloir faire gaffe en manipulant cet objo
 


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Mon flick r
n°6042967
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-01-2021 à 12:40:14  profilanswer
 

munik a écrit :


 
Il pense que ca vient du module IS qui reste mobile meme éteint. Il y a une butée qui pourrait induire un choc sur cet élément.
 
Va falloir faire gaffe en manipulant cet objo
 


Ben non justement, c'était sa 1er hypothèse mais il dit qu'après démontage ça peut pas être ça puisqu'il n'y a rien qui peut rentrer en contact, au final ça reste un mystère pour le moment :)

n°6042969
munik
Posté le 23-01-2021 à 13:02:48  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Ben non justement, c'était sa 1er hypothèse mais il dit qu'après démontage ça peut pas être ça puisqu'il n'y a rien qui peut rentrer en contact, au final ça reste un mystère pour le moment :)


 
En effet, va falloir que Canon revoit son contrôle qualité alors si ce n´est pas un problème de conception
 
Sur un objo a 3000 boules c´est quand même l´angoisse, deja que la dispo est pas ouf voir son objo immobilisé pendant des semaines/mois pour la réparation  :cry:


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Mon flick r
n°6043027
Jean le bo​n
Posté le 23-01-2021 à 14:33:17  profilanswer
 

chin jo a écrit :

A tester plus longuement, mais pas de soucis de focus sur l’œil avec le EF 85 1.4 L + bague Canon sur EOS  R.
A priori pas de soucis non plus sur EF 70-200 L 2.8 IS II ni sur 100-400 L.
Par contre des ratés réguliers sur le EF 50 1.4 et le EF 85 1.8.
 
Pas mal du tout le EF 85 1.4 au passage. Le RF est peut être meilleur (surement) mais le prix x2 peut faire hésiter (l'absence de stab je m'en cogne). Deux remarques :
L'objo fait un peu cloc cloc dans la main on sent bien la lentille IS bouger pendant le transport. Pas de verrouillage ?
J'ai (moins que sur le 85 1.8) des franges violettes sur les gros contrastes. Le RF serait épargné par contre.
A voir plus à fond dans le week end.


 
L'EF85 1.4 est réputé pour son piqué, contraste et bokeh. Malheureusement il est aussi connu pour ses abérations chromatiques prononcées.
ça reste le meilleur rapport qualité prix des 85mm Canon en monture EF.
 
Par contre c'est à des années lumières du RF85 1.2 qui est stellaire.
Comme son prix  :o  

n°6043030
chin jo
Posté le 23-01-2021 à 14:46:53  profilanswer
 

Venant du EF 85 1.8 il fait mieux :o
Par contre a 2.8 je suis bluffé par le EF 70-200 2.8 is II qui fait plus que se débrouiller.
A voir a quel prix je serais preneur pour un 85 1.4 (c'est juste un prêt celui que j'ai en ce moment).

n°6043100
cartemere
Posté le 23-01-2021 à 20:31:18  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :

Pas des mecs qui ont forcés avec l'extender ?
Bon en fait ils savent pas...


nan, c'est une lentille dans le bloc central.
elle n'est pas affleurante
 

munik a écrit :


Il pense que ca vient du module IS qui reste mobile meme éteint. Il y a une butée qui pourrait induire un choc sur cet élément.
 
Va falloir faire gaffe en manipulant cet objo


non plus...
 
je mise sur un problème de cote sur les lentilles, et de dilatation qui vient trop "forcer" [:transparency]  

n°6043102
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 23-01-2021 à 20:55:56  profilanswer
 

Va falloir attendre une v2...


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Moards : Challenge Everything
n°6043103
albatar197​6
Posté le 23-01-2021 à 21:06:45  profilanswer
 

"The ones that cracked are all early copies from a similar serial number range"
 
Ca laisse penser à un défaut de fabrication et pas à un défaut de conception...
 
Quoi qu'il en soit, je ne prendrai pas le risque d'acheter cet objectif avant de voir si le problème est plus répandu...


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6043281
chin jo
Posté le 24-01-2021 à 17:46:49  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

Nan mais en fait c'est un truc de fou...
 
J'ai fait le test avec le Samyang 85 1.4RF de f1.4 à f5.6, pas une seule fois j'ai les iris vraiment nets (alors que les cils sont d'un piqué remarquable  :o ).
Tests en lumière naturelle, avec flash, avec AF single ou Servo...
Je fais la même avec le 50 1.2RF, c'est sharp sur les iris et leur contour dès la PO.
Le pire, c'est que le reflet de l'environnement dans les pupilles est ultra net.
(...)


 
 
Genre ça (85 1.4 L) ?
 
https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/24/210124055402913114.jpg

n°6043376
cartemere
Posté le 24-01-2021 à 22:25:17  profilanswer
 

ah ça c'est seulement un regard vitreux d'ado.
la MaP est bien faite, mais le "vide" n'a pas beaucoup de détail  
 
:o

n°6043397
chin jo
Posté le 24-01-2021 à 23:05:37  profilanswer
 

Ado quand elle aura monté un multiplicateur x2 :o

n°6043424
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 25-01-2021 à 08:09:10  profilanswer
 

Après y'a un gros crop sur l'exemple??
Ma nièce hier avec le 85 f1.2 a f4...
 
Compression hfr... sur 400 photos j'en ai 400 au bon endroit  
En éliminant les 80 où elle a fermé les yeux
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_282475249353e493fe75044b2.jpg


Message édité par La_Nouille le 25-01-2021 à 08:10:30

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Moards : Challenge Everything
n°6043437
Jean le bo​n
Posté le 25-01-2021 à 08:52:41  profilanswer
 

@chin jo : et oui, sur les EF ou le Samyang, c'est effectivement ce que j'obtiens.
 
Incomparable avec les RF à PO lorsque la mise au point est faite sur l'oeil.
 
@La nouille : c'est pas parlant, tu devrais mettre un crop à 100% pour bien montrer la précision redoutable du RF85 1.2.
 
Après, je tourne pas mal aux flashs en ce moment, et je shoote peu à PO. Je suis plus à f4 / 5.6 / 8
Donc la MAP est parfaite sur l'oeil, même avec le Samyang.

n°6043453
chin jo
Posté le 25-01-2021 à 10:09:12  profilanswer
 

J'étais a la map la plus proche du 1.4 L pas de crop (je vérifie mais si crois il est minime).
J'aurais du en faire une en manuel sur le reflet rétine, trop tard.

n°6043567
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 25-01-2021 à 13:20:17  profilanswer
 

Jean le bon a écrit :

@chin jo : et oui, sur les EF ou le Samyang, c'est effectivement ce que j'obtiens.
 
Incomparable avec les RF à PO lorsque la mise au point est faite sur l'oeil.
 
@La nouille : c'est pas parlant, tu devrais mettre un crop à 100% pour bien montrer la précision redoutable du RF85 1.2.
 
Après, je tourne pas mal aux flashs en ce moment, et je shoote peu à PO. Je suis plus à f4 / 5.6 / 8
Donc la MAP est parfaite sur l'oeil, même avec le Samyang.


Le crop a 100% c'est trop gros pour le forum  :o


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Moards : Challenge Everything
n°6043575
cartemere
Posté le 25-01-2021 à 13:56:50  profilanswer
 

HFR ne mérite pas le R5 :o

n°6043592
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 25-01-2021 à 14:35:06  profilanswer
 

Regarde ton what's app plutôt :o


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Moards : Challenge Everything
n°6043619
cartemere
Posté le 25-01-2021 à 16:18:47  profilanswer
 

whatsapp ne mérite pas le R5 :o

n°6043625
etienn
Posté le 25-01-2021 à 17:04:08  profilanswer
 

Je trouve la transition flou/net pas géniale sur ces deux exemples... :o


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Flickr Instagram SiteWeb
n°6043697
cartemere
Posté le 25-01-2021 à 21:14:01  profilanswer
 

pareil, le bokeh me semble assez artificiel :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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