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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ★★ Les Objectifs pour les boitiers reflex Nikon ★★

n°1722770
abies
Posté le 04-06-2007 à 20:03:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour moi, c'est pas proportionnel à la surface du diaph mais à la valeur du diaph.
 
si 11 IL ça fait f/2.8 et 1/30 secondes (valeurs fausses), ça le sera quel que soit ta focale. Par contre, f/2.8 sera proportionnel au diamètre de ta lentille frontale je crois.
 
PS : j'ai bu 2 apéros, à nuancer tout ça :o

mood
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Posté le 04-06-2007 à 20:03:04  profilanswer
 

n°1722820
regdub
Posté le 04-06-2007 à 20:21:10  profilanswer
 

fjuston a écrit :

Amis matheux help me:
 
En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose
 
Donc ca veut dire qu'à ouverture fixé et à temps fixé j'ai plus de lumiere avec un 300mm qu'avec un 50mm (par rappelle diametre diaph = focal / ouverture)  
 
Or c'est pas le cas. Où est le bug?


Bah, ta théorie est fausse, c'est tout.  [:spamafoote]


---------------
Legalize it @HFR
n°1723180
cbl
Twingo's Powered
Posté le 04-06-2007 à 21:40:36  profilanswer
 

Vous êtes vous jamais demandé pourquoi les objos ont souvent des focales et des ouvertures similaires toutes marques confondues:
18-55 3,5-5,6
55-200 4-5,6
70-200 2,8
70-300 4-5,6
80-400
50 1,8
50 1,4
35 2
105 2,8
....
 
Très rarement de trucs plus originaux (15-50, 25, 55-250....
Ok il existe de 17-70 ou 50-500
 
C'est curieux non?
Ca aurait un rapport avec des formules optiques connu et reconnus?
ou ils copient tous les uns sur les autres?


---------------
CBL - http://cyrilleb.no-ip.org
n°1723207
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 04-06-2007 à 21:47:48  profilanswer
 

Je pense que depuis le temps que les objos sont fabriqués, une sorte de standard s'est mis en place, avec des valeurs clé (50, 70, 200 etc)
Pour les ouvertures, ce sont des racines de 2, donc il y a moins le choix. Là ça a été choisi car quand on multiplie par sqrt(2) l'ouverture, on divise la lumière qui rentre par 2, donc c'est plus facile pour calculer (à confirmer cependant)


---------------
L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°1723209
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 04-06-2007 à 21:47:55  profilanswer
 

cbl a écrit :

Vous êtes vous jamais demandé pourquoi les objos ont souvent des focales et des ouvertures similaires toutes marques confondues:
18-55 3,5-5,6
55-200 4-5,6
70-200 2,8
70-300 4-5,6
80-400
50 1,8
50 1,4
35 2
105 2,8
....
 
Très rarement de trucs plus originaux (15-50, 25, 55-250....
Ok il existe de 17-70 ou 50-500
 
C'est curieux non?
Ca aurait un rapport avec des formules optiques connu et reconnus?
ou ils copient tous les uns sur les autres?


 
Très bonne question !!!
 
...
 
Mais j'ai pas la réponse !!! :p :p :p
 
Par contre, ça m'intéresserait aussi de savoir  :o


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°1723221
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 04-06-2007 à 21:49:21  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Je pense que depuis le temps que les objos sont fabriqués, une sorte de standard s'est mis en place, avec des valeurs clé (50, 70, 200 etc)
Pour les ouvertures, ce sont des racines de 2, donc il y a moins le choix. Là ça a été choisi car quand on multiplie par sqrt(2) l'ouverture, on divise la lumière qui rentre par 2, donc c'est plus facile pour calculer (à confirmer cependant)


 
Oué, c'est vrai pour les ouvertures, j'ai lu ça dans des formules d'optiques  :p


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°1723538
cbl
Twingo's Powered
Posté le 04-06-2007 à 22:57:46  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Je pense que depuis le temps que les objos sont fabriqués, une sorte de standard s'est mis en place, avec des valeurs clé (50, 70, 200 etc)
Pour les ouvertures, ce sont des racines de 2, donc il y a moins le choix. Là ça a été choisi car quand on multiplie par sqrt(2) l'ouverture, on divise la lumière qui rentre par 2, donc c'est plus facile pour calculer (à confirmer cependant)


 
Pour le standard tacite je veux bien
mais pas le coup des ouvertures multiples de racine de 2
Il y a des Ais qui ouvrant à 3,5
et il suffit de voir les compact il y a de tout: 5 4,8 3,3 (mon powershot A50 par exemple à un zoom 4.3-10.8 F/2,6-4 (ca fait un 28-70 F/2,6-4... Pas mal ... dommage qu'il soit seulement 1,3Mpix)


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CBL - http://cyrilleb.no-ip.org
n°1723548
cbl
Twingo's Powered
Posté le 04-06-2007 à 22:59:21  profilanswer
 

cbl a écrit :

Pour le standard tacite je veux bien
mais pas le coup des ouvertures multiples de racine de 2
Il y a des Ais qui ouvrant à 3,5
et il suffit de voir les compact il y a de tout: 5 4,8 3,3 (mon powershot A50 par exemple à un zoom 4.3-10.8 F/2,6-4 (ca fait un 28-70 F/2,6-4... Pas mal ... dommage qu'il soit seulement 1,3Mpix)


 
Tiens d'ailleur en relisant les info sur dpreview (http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_a50.asp)
je me rends compte qu'il a pas une matrice de bayer mais un CYGM


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CBL - http://cyrilleb.no-ip.org
n°1723734
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-06-2007 à 01:41:09  profilanswer
 

cbl a écrit :

Pour le standard tacite je veux bien
mais pas le coup des ouvertures multiples de racine de 2
Il y a des Ais qui ouvrant à 3,5
et il suffit de voir les compact il y a de tout: 5 4,8 3,3 (mon powershot A50 par exemple à un zoom 4.3-10.8 F/2,6-4 (ca fait un 28-70 F/2,6-4... Pas mal ... dommage qu'il soit seulement 1,3Mpix)


 
 
En même temps les objectifs de compats... c'est pas forcément une référence...


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°1723735
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-06-2007 à 01:44:05  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Je pense que depuis le temps que les objos sont fabriqués, une sorte de standard s'est mis en place, avec des valeurs clé (50, 70, 200 etc)
Pour les ouvertures, ce sont des racines de 2, donc il y a moins le choix. Là ça a été choisi car quand on multiplie par sqrt(2) l'ouverture, on divise la lumière qui rentre par 2, donc c'est plus facile pour calculer (à confirmer cependant)


 
La démonstration sur cette page
 
"Tous les diaphragmes sont possibles théoriquement  mais il existe une normalisation qui permet de définir les ouvertures standards adoptées par tous les appareils photo. Le premier diaphragme est 1. Le diaphragme suivant est obtenu en multipliant par racine de 2 ( soit 1,4) le chiffre précédent. On obtient donc la série suivante : 1 -- 1,4 -- 2 -- 2,8 -- 4 -- 5,6 -- 8 -- 11 -- 16 -- 22 -- 32 -- 44 -- 64 -- 88 -- 128-- e"


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HFR - We are accidents waiting to happen
mood
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Posté le 05-06-2007 à 01:44:05  profilanswer
 

n°1723738
ohcto
YBLWB
Posté le 05-06-2007 à 01:47:21  profilanswer
 

2^k/2

n°1723751
ilium
Candeur et décadence
Posté le 05-06-2007 à 02:25:15  profilanswer
 

abies a écrit :

Pour moi, c'est pas proportionnel à la surface du diaph mais à la valeur du diaph.
 
si 11 IL ça fait f/2.8 et 1/30 secondes (valeurs fausses), ça le sera quel que soit ta focale. Par contre, f/2.8 sera proportionnel au diamètre de ta lentille frontale je crois.
 
PS : j'ai bu 2 apéros, à nuancer tout ça :o


 
Je pense que tu as juste. La quantité de lumière qui entre est proportionnelle au rapport entre la surface de la lentille et la surface laissée par le diaph. Du coup, on s'en fiche que ce soit un 500 ou un 35: au départ, on a le max (100% de la lumière présente, les lentilles étant très transparentes) et à l'arrivé, on a ce max moins ce qui est bouffé par le diaph. Cela étant, mes cours d'optiques sont très loins... ;)


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Non rien...
n°1723827
pouvrem
Mode B
Posté le 05-06-2007 à 09:02:42  profilanswer
 

et dans le cas d'un converter comment ça gère la lumière si tu prends par ex un TC17 sur un objo qui ouvre à f2.8 max ; tu obtiens du 2.8 x 1.7 = 4.76 ? [:tinostar] que va indiquer l'appareil ?


---------------
-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°1723839
jdaou
Posté le 05-06-2007 à 09:14:34  profilanswer
 

Citation :

Amis matheux help me:
 
En théorie, l'energie lumineuse est proportionnelle à la surface du diaph et au temps de pose
 
Donc ca veut dire qu'à ouverture fixé et à temps fixé j'ai plus de lumiere avec un 300mm qu'avec un 50mm (par rappelle diametre diaph = focal / ouverture)  
 
Or c'est pas le cas. Où est le bug?


 
 
bon, je tente une petite explication :
 
imaginons que l'on ai un capteur 24*36, et un fisheye qui couvre tout le champ 180°*360° (une demie sphère quoi ). Je collecte comme ca la lumière qui provient de toute la surface visible par l'objectif qui vient sur mon capteur.
 
Maintenant je prends un 400mm, forcement le champ couvert par l'objo sera plus etroit et donc au lieu de collecter tout un dome de lumière je vais en prendre que la partie visible --> soit beaucoup moins de lumière.
 
Vu que ce qui compte c'est la surface visible par ton capteur, la difference de luminosité entre deux objectif va dépendre de la couverture du champ.  
 
Après il faut bien sur ajouter l'effet du diaph et le temps mais ca tu connais


Message édité par jdaou le 05-06-2007 à 09:16:08
n°1723845
Kayou
Posté le 05-06-2007 à 09:19:55  profilanswer
 

Ouep, la mesure de la lumière se fait au niveau du capteur et la distance capteur/dernière lentille est dans ce cas très importante.
Il suffit de mettre son oeil derrière un tube pour se rendre compte que plus le tube est long (à diamètre égal), moins il y a de lumière qui arrive à l'oeil.
c'est aussi pour cette raison que plus la focale est longue, plus le diamètre de l'objectif est important.

n°1723849
ohcto
YBLWB
Posté le 05-06-2007 à 09:25:02  profilanswer
 

c'est pour ça que le 200mm f2 n'a pas le même diamètre que le 35mm f2   [:cerveau kryten]

n°1724064
abies
Posté le 05-06-2007 à 12:03:19  profilanswer
 

Le 35 mm f/2 est rétrofocus il me semble, c'est pas un bon exemple :o

n°1725031
glabouni
Posté le 05-06-2007 à 18:25:03  profilanswer
 

24 2.8 et 300 2.8 alors comme exemple. :)

n°1725043
astaroth93
Posté le 05-06-2007 à 18:28:58  profilanswer
 

.....allez sur le topic canon, îl y a la vrai explication les loulou :)

n°1725288
ilium
Candeur et décadence
Posté le 05-06-2007 à 20:11:21  profilanswer
 

astaroth93 a écrit :

.....allez sur le topic canon, îl y a la vrai explication les loulou :)


 
Surement pas. :o


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Non rien...
n°1725290
Kezakel
Posté le 05-06-2007 à 20:12:22  profilanswer
 

surement un spam pour nous pousser à aller voir :o


Message édité par Kezakel le 05-06-2007 à 20:12:40
n°1725361
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-06-2007 à 20:30:04  profilanswer
 

Argh !! un canoniste !!!
 
Va de retro satanas !!!  :o


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1725452
yacouba62
Nikon les tous
Posté le 05-06-2007 à 20:56:45  profilanswer
 

:hello:  
 
Juste une petite question encore concernant mes hésitations... Pour un 100-300 f4, le monopode est obligatoire ou pas ?  
 
 :jap:


---------------
http://www.pbase.com/yacouba
n°1725469
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 05-06-2007 à 21:03:11  profilanswer
 

Le sigma fait 1.5kg par exemple.
Après, faut voir en fonction de ta musculature  :whistle:


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L'APS-C Vaincra :o ├ Galerie ┤ ├ Rome ┤ ├ Belgique ┤
n°1725531
yacouba62
Nikon les tous
Posté le 05-06-2007 à 21:19:56  profilanswer
 

Avec le 80-200, j'en ai pas besoin, jsuis jeune :D
 
C'est pour avoir une comparaison quoi :D


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http://www.pbase.com/yacouba
n°1725912
glabouni
Posté le 05-06-2007 à 22:49:41  profilanswer
 

yacouba62 a écrit :

:hello:  
 
Juste une petite question encore concernant mes hésitations... Pour un 100-300 f4, le monopode est obligatoire ou pas ?  
 
 :jap:


 
C'est un plus mais pas obligatoire non plus. :)

n°1726158
astaroth93
Posté le 06-06-2007 à 00:40:34  profilanswer
 

diamond2 a écrit :

Argh !! un canoniste !!!
 
Va de retro satanas !!!  :o


 
 
J'aimerais être nikoniste mais mon oncle n'a pas voulu me vendre son 17-35 2.8 ni son 80-200 2.8, j'aurais bien craqué pour le D200 perso, je suis pas sectaire :p
 
Mais bon ....... pour l'instant j'ai du Canon et cela ne m'empêche pas de faire de la merde......
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Je vous vois venir, mais non!!!!!!
 
 
Cela n'y contribue pas !

n°1726294
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 06-06-2007 à 08:44:45  profilanswer
 

astaroth93 a écrit :

J'aimerais être nikoniste mais mon oncle n'a pas voulu me vendre son 17-35 2.8 ni son 80-200 2.8, j'aurais bien craqué pour le D200 perso, je suis pas sectaire :p
 
Mais bon ....... pour l'instant j'ai du Canon et cela ne m'empêche pas de faire de la merde......
 
 
 
 
 
Je vous vois venir, mais non!!!!!!
 
 
Cela n'y contribue pas !


 
Bon ça va, il se confesse  :o  :whistle:


---------------
HFR - We are accidents waiting to happen
n°1726333
yacouba62
Nikon les tous
Posté le 06-06-2007 à 09:34:47  profilanswer
 

glabouni a écrit :

C'est un plus mais pas obligatoire non plus. :)


 
 
Merci  :jap:


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http://www.pbase.com/yacouba
n°1726512
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2007 à 11:27:06  answer
 

Tiens vous connaissez les différentes versions des 180mm...
J'hésite entre la AF ED et la AFD ED IF... sachant qu'il sera utilisé sur un F5...Vous avez des retours sur ce ptit bijou ?

n°1726535
Cpu Toaste​r
R pixel overclocking!
Posté le 06-06-2007 à 11:39:21  profilanswer
 

D'après Ken, il n'y a pas eu de version AF non IF.
3 séries d'AF, AF plastique, AF métal, AFD. D'après les tests, il est très bon :)


---------------
Photo Toaster - Flickr Toaster - Blog Toaster
n°1726543
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 06-06-2007 à 11:42:29  profilanswer
 

et avec l'AF du F5 ça va etre tout bon...

n°1726626
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2007 à 12:16:40  answer
 

ben disons que je préfère m'acheter le 85 1.4 +180 plutôt que le 70-200 que je trouve trop imposant (moi-même, j'ai eu les jetons quand je le sortais), et franchement pas conpact...

n°1726659
pouvrem
Mode B
Posté le 06-06-2007 à 12:31:33  profilanswer
 

c'est un bon choix aussi :)


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-- AV D700 / cherche D3 dokkaz --
n°1726668
Cpu Toaste​r
R pixel overclocking!
Posté le 06-06-2007 à 12:35:53  profilanswer
 

Moi aussi, c'est ce que je me dis... :D
De plus le couple 85 1.4 180 est plus léger que le 70-200... :) Mais bon, l'ensemble coûte bonbon...


---------------
Photo Toaster - Flickr Toaster - Blog Toaster
n°1726676
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2007 à 12:37:51  answer
 

c'est du pareil au même niveau coût (en plus je les prends à HK), et ça me permettra de me servir de ces ptits bijoux plus souvent qu'un imposant 70-200 :)

n°1726694
Kezakel
Posté le 06-06-2007 à 12:47:26  profilanswer
 


 
Ba c'est un bijou, voila ... J'en suis très content pour ma part

n°1726699
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2007 à 12:49:54  answer
 

t'as des exemples, vite fait ?  :)

n°1726737
Kezakel
Posté le 06-06-2007 à 13:04:25  profilanswer
 

faut aller voir chez moi, y'a les exifs

n°1726754
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2007 à 13:09:38  answer
 

:jap:

n°1726757
nasdak
Posté le 06-06-2007 à 13:11:27  profilanswer
 

il est plus qu'excellent, par contre beaucoup ont des problemes de front ou back focus, à tester avant achat

mood
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