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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Ricoh GXR compact à optiques interchangeables

n°3470759
alpseb
Posté le 09-11-2009 à 22:58:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

montjoye a écrit :


 
Sachant qu'il est à peine plus petit qu'un DP2, ou un GF1, on rigole :)


 
il est bien plus petit qu'un GF1 et un peu plus petit qu'un DP2  
 
je pense que le concept est vraiment bien s'ils sortent des bêtes d'optiques ambitieuses !
Ils peuvent pas faire prendre la mayo avec un zoom pas mal mais horriblement cher !
à ce prix la, ya pas d'intérêt à pas ne pas prendre un GF1 + 20mm...
 
s'ils promettent des panecake + APS-C... c'est intéressant

mood
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Posté le 09-11-2009 à 22:58:54  profilanswer
 

n°3470762
alpseb
Posté le 09-11-2009 à 23:00:19  profilanswer
 

grotius a écrit :

le concept a l'air assez bancale quand même, de toute façon le concept expert chez ricoh a toujours été un mystère pour moi, ricoh n'a aucune expertise en optique, ne fait pas de capteur, et sors des compacts plutôt moyen. Le vrai métier c est le copieur et l impression, ils font des apn pour ce diversifier comme canon, sauf que bon ils sont loin d'avoir les moyens de canon. Donc venir la sur un marche de niche avec un truc aussi conceptuel....... Fallait sortir un truc style X1 mais avec un 28 ou 35 F2 pour 699E, la oui y aurait eu un marche.


 
en dehors du fait que ricoh à des Dixaines d'année d'expérience en compact argentiques hors du commun, je suis bien d'acc avec toi !
un GRD APS 28 mm aurait probablement cartonné !
 

n°3470769
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 09-11-2009 à 23:02:45  profilanswer
 

jojo304 a écrit :

Le designer : " super concept ! c'est une réponse novatrice et pertinente au cahier des charges ! "   [:sport@99]  
 
Le marketteux : " bien sur que c'est cher, mais c'est évolutif ! on peux tout faire avec ce système ! "                ...sauf des adaptations  [:gurumeditation]  
 
 
Le photographe amateur : " c'est quoi ce jouet en plastique ?  :fou:       ...mais si le capteur est FF, et que ça ouvre bien, j'achète  [:chepakoi]  
 
 
Le fanboy : " il manque un 43mm  :o "   " nan, il manque une pastille rouge  :o "


 
C'est un peu ça au fond ;)


---------------

n°3470776
grotius
Posté le 09-11-2009 à 23:03:51  profilanswer
 

acheter un nouveau capteur avec chaque nouvel objectif, nous voila libéré des contraintes du réflex, clairement le FF devient accessible :)

n°3470793
grotius
Posté le 09-11-2009 à 23:09:05  profilanswer
 

alpseb a écrit :


 
en dehors du fait que ricoh à des Dixaines d'année d'expérience en compact argentiques hors du commun, je suis bien d'acc avec toi !
un GRD APS 28 mm aurait probablement cartonné !
 


pour cela que le boitier est pas mal fait, mais bon l expérience de hier en argentique ne vaut pas forcement après le passage au numérique, konika minolta aussi avaient de gros moyens en argentique et ils ont vite dégagé, c est aussi ce qui est entrain d arriver a pentax. C est toujours le même appareil qui fait des photos, sauf que les métiers et la technologie derrière ont totalement change, certains ont mieux négocier que d autres le passage.

n°3470811
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 09-11-2009 à 23:15:17  profilanswer
 

grotius a écrit :


pour cela que le boitier est pas mal fait, mais bon l expérience de hier en argentique ne vaut pas forcement après le passage au numérique, konika minolta aussi avaient de gros moyens en argentique et ils ont vite dégagé, c est aussi ce qui est entrain d arriver a pentax. C est toujours le même appareil qui fait des photos, sauf que les métiers et la technologie derrière ont totalement change, certains ont mieux négocier que d autres le passage.


 
Avec la série des GX et des GRD ils ont quand même bien évolué, mais le soucis c'est le capteur qui sont pas mauvais mais loin de ce qu'on peut attendre  de mieux. Mais là leur GRX ... je reste pantois sur le concept !


Message édité par montjoye le 09-11-2009 à 23:16:03

---------------

n°3470866
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 09-11-2009 à 23:34:58  profilanswer
 
n°3470877
bidibout
Posté le 09-11-2009 à 23:37:28  profilanswer
 

Ca fait assez faut je trouve sur cette photo, on peut toujours espérer que ce soit un gros fake :D
 
edit : je parle de la photo de la page précédente.


Message édité par bidibout le 09-11-2009 à 23:39:20
n°3470885
Papa Polka
Light is right
Posté le 09-11-2009 à 23:40:23  profilanswer
 

Citation :

Le vrai métier c est le copieur et l impression, ils font des apn pour ce diversifier comme canon

 

clair que me GR1 est une bouse infâme faite par un imprimeur en manque d'inspiration  :whistle:

 

Quant au concept ça me fait penser à une grosse blague, concept innovant mais finalement farfelu, look toshopé comme les meilleurs fakes. Bref dommage encore une fois de ne pas avoir faire un GR1 ou Hexar version numérique, quite à perdre un peu en compacité (je suppose que la non implantation d'un viseur optique est provoquée par la taille de l'électronique)  :sweat:


Message édité par Papa Polka le 09-11-2009 à 23:41:22

---------------
Galerie HFR
n°3470889
jojo304
SUPER flu
Posté le 09-11-2009 à 23:43:25  profilanswer
 

montjoye a écrit :


 
C'est un peu ça au fond ;)


 
Je suis pas du genre à caricaturer  :whistle:  
 
 
 
 
 
plus franchement, je suis enthousiaste pour la compacité, et assez déçu par le concept trop "propriétaire"...


---------------
'tite galerie
mood
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Posté le 09-11-2009 à 23:43:25  profilanswer
 

n°3470897
bisso_
Posté le 09-11-2009 à 23:49:25  profilanswer
 

Bah en fait le seul vrai avantage de pouvoir changer le capteur, c'est de pouvoir changer sa taille.
 
Aujourd'hui si on prend un full frame, c'est assez facile d'avoir un grand angle, mais ca se complique pour avoir un tele.
Si on prend un 4/3, c'est facteur x2, deja plus sympa pour le tele, mais ca commecne a devenir galere pour le grand angle.
Si on met un capteur compact, on a un facteur tres élevé, nickel pour le tele (les bridge font ca tres bien)
L'idee derriere ca, qui n'est pas conne, c'est que si on veut proposer un equivalent 600mm dans un design compact, il "suffit" alors de reduire le capteur associé; et inversement pour le grand angle
 
Le souci c'est que chaque ensemble objo/capteur coute sensiblement le prix dun appareil à lui seul, et ca tue le concept assez radicalement je trouve :/
Autant mettre 500-600€ dans un objectif, on peut se dire qu'on pourra l'utiliser avec un autre appareil par une bague d'adaptation le jour ou on change de boitier (500-600€ le boitier en general, soit le prix d'un module au passage), autant là c'est vraiment fermé...
 
L'autre pb, c'est que sur le m4/3, les constructeurs ont deja du mal a couvrir l'ensemble des demandes utilisateur en objectif en terme de couples focale/ouverture (pas de télé focale fixe rapide, manque de macro, pas de fisheye, etc etc), mais alors là... ricoh va devoir combler la demande en trio focale/ouverture/capteur, avec ou sans les mdoes videos associés (ou non) a chacun... c'est de la folie...
J'imagine deja les utilisateurs demander "un 50mm f1.2 mais capable de faire du 1080p", et un "macro 100mm f4.5 sur capteur apsc, la video on s'ne fout" la grosse prise de tete en perspective.. (d'ailleurs ils ont deja annoncé le truc a l'envers avec un 50mm video vga et un macro 50mm en video hd....)
Je vosi aussi gros comme un camion les modules de meme longueur focale en equiv 35mm, mais de focale effective differente, l'un sur capteur ff, l'autre sur capteur compact (j'exagere volontairement, le scope de capteurs ne sera surement pas aussi large), l'un capable de video, l'autre non.. et les utlisateurs en face qui aimeraient bien avoir le meilleur des deux en un seul module.. non vraiment je vois pas comment ca va fonctionner
 
Une solution serait de garder le systeme de module, mais avec une bague en lieu et place d l'objo, ainsi on pourrait composer son couple objo/capteur a volonté, mais là je rêve carrément


Message édité par bisso_ le 10-11-2009 à 00:09:29
n°3470900
bidibout
Posté le 09-11-2009 à 23:50:44  profilanswer
 

Entièrement d'accord. C'est bien résumé.

n°3470933
jojo304
SUPER flu
Posté le 10-11-2009 à 00:06:02  profilanswer
 

bisso_ : ça me parait une bonne analyse avec le peu qu'on voit aujourd'hui.
 
ce qui me parait bancal, outre le prix, c'est que l'avantage de qualité d'un grand capteur (dynamique, iso...) ne pourrait bénéficier qu'aux grands angles. Exit les belles photos au télé :/
 
c'est vite le juger mais je crains qu'il ne soit un couteau suisse accessoirisé, qui sait tout faire, mais pas de manière satisfaisante.
 
 
...à suivre  :)


---------------
'tite galerie
n°3470955
alpseb
Posté le 10-11-2009 à 00:23:19  profilanswer
 

jojo304 a écrit :

bisso_ : ça me parait une bonne analyse avec le peu qu'on voit aujourd'hui.

 

ce qui me parait bancal, outre le prix, c'est que l'avantage de qualité d'un grand capteur (dynamique, iso...) ne pourrait bénéficier qu'aux grands angles. Exit les belles photos au télé :/

 

c'est vite le juger mais je crains qu'il ne soit un couteau suisse accessoirisé, qui sait tout faire, mais pas de manière satisfaisante.

 


...à suivre  :)

 


non non pas vraiment ! le seul "problème" c'et qu'en télé ca prend un max de place apres ! mais ya pas grand chose qui les empeche de faire un télé ennorme avec un capteur APSC. je pense pas qu'on aura plus long qu'un équivalent 90mm... c'est déjà énorme en télé sur un boitier comme ca.

 

sinon, c'est bien résumé le post de bisso_ (sauf que ya un seul 50 d'annoncé et qui sera HD, mais le zoom 24-70 ne sera pas HD... oui cest bien bien débile !)

 

une autre proposition, plutôt que de voir ce ricoh comme un compact à otiques interchangeables on peut le voir comme un compact à optique fixe à construire sois même...
je me paye le boitier avec un seul "bloc" qui correspond à ma pratique... ca deviens alors un concurent des sigma ou du X1...


Message édité par alpseb le 10-11-2009 à 00:25:08
n°3471080
aleholi
Posté le 10-11-2009 à 08:46:54  profilanswer
 

Je trouve toujours que ce qu'il manque dans ces nouveaux systèmes (GXR comme le micro-4/3), c'est l'objectif à portrait, le petit télé. Le truc que j'utilise le plus en fait...
Sur n'importe quel appareil compact dans le genre, s'il a un capteur APS-C (ou au pire micro 4/3), je n'achète que s'il y a un équivalent 70 ou 80 mm f1.8 + quelque chose entre 35 et 50mm f1.8 (on va dire que le pancake 20mm 1.7 ferait l'affaire pour ça) et un 28mm f2.8.
Mais on n'y est pas encore...

n°3471113
nikoniste5​700
Posté le 10-11-2009 à 09:03:24  profilanswer
 
n°3471133
bidibout
Posté le 10-11-2009 à 09:11:07  profilanswer
 

Tiens, ils utilisent du CMOS et du CCD, selon les optiques.
 
En tout cas clairement je passe mon chemin, même si j'ai hâte de voir les premiers samples. C'est pas tant les principe que je n'aime pas, mais les objos et en plus le prix...

n°3471154
nikoniste5​700
Posté le 10-11-2009 à 09:20:35  profilanswer
 

Idem
 
GRD III et puis c'est tout :lol:

n°3471168
mko
Posté le 10-11-2009 à 09:25:38  profilanswer
 

pas tout compris du système  :pt1cable:  
les prix calment aussi 420 £ le boitier (sans objo)
il y a des infos sur dpreview également : http://www.dpreview.com/news/0911/09111001ricohgxr.asp


Message édité par mko le 10-11-2009 à 09:26:20

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Voyage et pensées photographiques
n°3471170
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-11-2009 à 09:26:49  profilanswer
 

Dans quelques jours, SONY nous annoncera son propre casse-tête chinois. :love:


Message édité par Zygonyx le 10-11-2009 à 09:26:57

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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°3471174
mko
Posté le 10-11-2009 à 09:28:16  profilanswer
 
n°3471177
mko
Posté le 10-11-2009 à 09:29:53  profilanswer
 

pas de pancake 28mm (voir 35mm) qui ouvre un max  :??:
je suis un peu décu pour le bouzin, innovant certes mais trop cher et trop compliqué  :o


Message édité par mko le 10-11-2009 à 09:30:21

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Voyage et pensées photographiques
n°3471181
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 09:31:05  profilanswer
 

la version  24 - 70 a le même capteur en taille que le GX 200 ... aucun intérêt.
 
 
 
http://www.dpreview.com/previews/RicohGXR/page2.asp


Message édité par montjoye le 10-11-2009 à 09:35:06

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n°3471183
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2009 à 09:32:59  answer
 

le 50mm macro n'est que 1/2  :heink:  ?

n°3471190
didin19
Posté le 10-11-2009 à 09:35:01  profilanswer
 


yaura qu'à mettre des bagues allonges !  :lol:

n°3471192
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 09:36:23  profilanswer
 

les prix européens :
 
• Body: €459
• VF-2 viewfinder: €249
• GF-1 flash: €269
• A12 50mm lens: €670
• S10 24-70mm lens: €370
 
En gros 2000 € pour l'équipement complet et si on veut un équivalent du GX200 : 1078 avec le viseur et 829 € sans le viseur  !!!
 
il est aussi gros qu'un GF1
http://a.img-dpreview.com/previews/RicohGXR/images/sidebyside.jpg


Message édité par montjoye le 10-11-2009 à 09:40:00

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n°3471193
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 10-11-2009 à 09:36:49  profilanswer
 

didin19 a écrit :


yaura qu'à mettre des bagues allonges !  :lol:


Bonnette, c'est plus compact.
[:aloy]


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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°3471199
mko
Posté le 10-11-2009 à 09:40:01  profilanswer
 

et puis finalement il est énorme le truc (enfin proche d'un GF1 quoique moins profond) !

Message cité 1 fois
Message édité par mko le 10-11-2009 à 09:40:29

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Voyage et pensées photographiques
n°3471214
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 09:45:04  profilanswer
 

mko a écrit :

et puis finalement il est énorme le truc (enfin proche d'un GF1 quoique moins profond) !

 

oui en plus tout en ayant un capteur bien plus petit, plus cher dans l'ensemble. Non vraiment quelle déception pour ma part :( a moins d'avoir une 'unit' qui me convienne je vais pas revenir chez ricoh cette année, tant pis heureusement il y a la concurrence.

 

des photos :

 

http://www.ricoh.com/r_dc/gxr/samp [...] #sample_03

Message cité 2 fois
Message édité par montjoye le 10-11-2009 à 09:48:39

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n°3471259
mko
Posté le 10-11-2009 à 10:09:45  profilanswer
 

montjoye a écrit :


 
oui en plus tout en ayant un capteur bien plus petit, plus cher dans l'ensemble. Non vraiment quelle déception pour ma part :( a moins d'avoir une 'unit' qui me convienne je vais pas revenir chez ricoh cette année, tant pis heureusement il y a la concurrence.
 
des photos :
 
http://www.ricoh.com/r_dc/gxr/samp [...] #sample_03


 
le rendu 400 iso est pas mal, a voir après...


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Voyage et pensées photographiques
n°3471264
alpseb
Posté le 10-11-2009 à 10:12:44  profilanswer
 

montjoye a écrit :


 
oui en plus tout en ayant un capteur bien plus petit, plus cher dans l'ensemble. Non vraiment quelle déception pour ma part :( a moins d'avoir une 'unit' qui me convienne je vais pas revenir chez ricoh cette année, tant pis heureusement il y a la concurrence.
 
des photos :
 
http://www.ricoh.com/r_dc/gxr/samp [...] #sample_03


 
 
capteur plus petit avec le zoom mais plus gros avec le 50...
si ya pas un 24 ou un 28 qui sort rapidos ça sera GF1 pour moi

n°3471266
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 10:16:08  profilanswer
 

Encore quelques photos :
 
http://www.photographyblog.com/pre [...] xr_photos/
http://www.photographyblog.com/images/sized/images/uploads/ricoh_gxr_comparison-550x400.jpg
 


Message édité par montjoye le 10-11-2009 à 10:26:11

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n°3471268
bidibout
Posté le 10-11-2009 à 10:17:04  profilanswer
 

Ils ont fumés ! C'est quoi ces tarifs de dingue :( Ca fait cher le viseur. Je dédrapalise ce topic :D

n°3471285
yvesbes
Posté le 10-11-2009 à 10:25:25  profilanswer
 

alpseb a écrit :


 
 
capteur plus petit avec le zoom mais plus gros avec le 50...
si ya pas un 24 ou un 28 qui sort rapidos ça sera GF1 pour moi


 
moi aussi...je trouve ce systéme très rigide (plus que le micro4/3 , en tout cas) , mais la déception viens plutôt de l'encombrement (les Sigma Dpx avec des capteurs aps font sensiblement plus compact , surtout en épaisseur +++)
et les Ep1,Gf1 avec les pankakes sont certes un peu plus large mais moins épais que ce 50mm ..
quand aux tarifs , je n'en ai aucune idée?

Message cité 2 fois
Message édité par yvesbes le 10-11-2009 à 10:26:00
n°3471287
mko
Posté le 10-11-2009 à 10:25:35  profilanswer
 

les capteurs sont nouveaux ou repris d'autres modèles (ou d'autres modèles concurrents) ?


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Voyage et pensées photographiques
n°3471293
alpseb
Posté le 10-11-2009 à 10:29:20  profilanswer
 

yvesbes a écrit :


 
moi aussi...je trouve ce systéme très rigide (plus que le micro4/3 , en tout cas) , mais la déception viens plutôt de l'encombrement (les Sigma Dpx avec des capteurs aps font sensiblement plus compact , surtout en épaisseur +++)
et les Ep1,Gf1 avec les pankakes sont certes un peu plus large mais moins épais que ce 50mm ..
quand aux tarifs , je n'en ai aucune idée?


 
les tarifs sont notés plus haut (et dans le premier post)
 
Body: €459
• VF-2 viewfinder: €249
• GF-1 flash: €269
• A12 50mm lens: €670
• S10 24-70mm lens: €370  
 
en dehors du fait du coté rigide je retiens la possibilité de se faire un appareil à sa convenance... si ricoh avait sorti son GXR avec 5 modules au choix en APS (21, 24, 35, 50, 85) on pourrai en choisir un seul (ou 2) suivant sa pratique, et se faire son compact à focale fixe idéale, ca aurrait eu beaucoup de sens pour moi. mais la... un 50 ou un GX100 à 800 €  :sweat:  :sweat:  :sweat:  
 
en l'état, il va pas manger beaucoup de ventes au GF1 et EP2 !

n°3471294
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 10:29:42  profilanswer
 

yvesbes a écrit :


 
moi aussi...je trouve ce systéme très rigide (plus que le micro4/3 , en tout cas) , mais la déception viens plutôt de l'encombrement (les Sigma Dpx avec des capteurs aps font sensiblement plus compact , surtout en épaisseur +++)
et les Ep1,Gf1 avec les pankakes sont certes un peu plus large mais moins épais que ce 50mm ..
quand aux tarifs , je n'en ai aucune idée?


 
Et puis il y a plus de choix en terme d'optique chez pana ou olympus .... et quand tu achètes une optique tu peux la réutiliser plus tard. Là ton unit elle sera plus sensible à la casse , le moindre problème hors garantie direction poubelle ... une optique ça tiens la route en général plus de 10 ans si tu as envies voir beaucoup plus. La multiplication de la technologie va rendre le produit plus friable à la casse ou tout problème technique.


---------------

n°3471300
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 10:31:38  profilanswer
 

alpseb a écrit :


 
les tarifs sont notés plus haut (et dans le premier post)
 
Body: €459
• VF-2 viewfinder: €249
• GF-1 flash: €269
• A12 50mm lens: €670
• S10 24-70mm lens: €370  
 
en dehors du fait du coté rigide je retiens la possibilité de se faire un appareil à sa convenance... si ricoh avait sorti son GXR avec 5 modules au choix en APS (21, 24, 35, 50, 85) on pourrai en choisir un seul (ou 2) suivant sa pratique, et se faire son compact à focale fixe idéale, ca aurrait eu beaucoup de sens pour moi. mais la... un 50 ou un GX100 à 800 €  :sweat:  :sweat:  :sweat:  
 
en l'état, il va pas manger beaucoup de ventes au GF1 et EP2 !


 
je pense même qu'ils vont se faire manger tout cru. J'ai du mal à croire qu'ils ont investis autant d'argent pour ça. Comme tu dis ils seraient sorti avec un choix dès le départ ça paraissait encore cohérent mais là même pas de roadmap. En clair si ils ont encore rien prévu officiellement c'est qu'ils n'y croient pas.


---------------

n°3471305
yvesbes
Posté le 10-11-2009 à 10:34:36  profilanswer
 

désolé , j'ai du retard à la manoeuvre...
 
 
cà fait 820euros le "Gx300" sans flash!!!
et le 50mm à1079 euros (sans flash , sans stab)
 
le GF1+20mm1.7 (40mm eq 35mm) est à 850 euros chez DPhoto
 
bigre

Message cité 2 fois
Message édité par yvesbes le 10-11-2009 à 10:46:01
n°3471314
montjoye
Alea Jacta Est
Posté le 10-11-2009 à 10:40:50  profilanswer
 

yvesbes a écrit :

désolé , j'ai du retard à la manoeuvre...
en dollars...(c'est souvent le prix en France ttc)sur Dpreview :
• Body: $549
• VF-2 viewfinder: $257
• GF-1 flash: $280
• A12 50mm lens: $830
• S10 24-70mm lens: $440
cà fait 999$ le "Gx300" sans flash!!!
et le 50mm à1379$

 

bigre

 

bah les prix on les a déjà ;) regarde juste un peu plus haut et au début ;) il est en pré vente sur amazon.com

 

On a pas fini avec les surprises : pour l'instant officiellement les logiciels pas compatible avec Seven et encore moins le 64 bit

 


Windows
Vista Windows
XP Windows
2000
1.DL-10  
2.Irodio Photo & Video Studio  
 

Message cité 1 fois
Message édité par montjoye le 10-11-2009 à 10:47:10

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n°3471341
alpseb
Posté le 10-11-2009 à 10:51:50  profilanswer
 

yvesbes a écrit :

désolé , j'ai du retard à la manoeuvre...
 
 
cà fait 820euros le "Gx300" sans flash!!!
et le 50mm à1079 euros (sans flash , sans stab)
 
le GF1+20mm1.7 (40mm eq 35mm) est à 850 euros chez DPhoto
 
bigre


 
 
ya un flash intégré sur le GXR comme sur le GF1 c'est le EP1/EP2 qui n'en n'ont pas
 
sinon, comparaison avec le GF1... on sent la prise en main bien travaillée mais il est pas si compact que ca !
http://img.photographyblog.com/rev [...] gxr_09.jpg
 

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