Reprise du message précédent :
Ils font plus rien les devs, tout à l’arrache  

 
 
bon,ok.. mon 8600k et 3070 en 1440p wide.....et ben vais attendre noel et voir si le jeu s ameliore....et choper un prix qui aura peut etre chuté massivement sur instant gaming...

Oui, ils se cachent toujours derrière les contraires budgétaire pour justifier un travail bâclé.
Après les youtubeurs et autres influenceurs qui avaient accès à leur Discord et le jeu en early acces, ils ont foutu quoi ? Quel retour et quelles priorité ont-ils remontés ?
Je veux dire quoi d'autre que s’envoyer en l'air à Cologne, en buvant du champagne et dessiner des bites ?

Posage de vu que j'ai bien envie d'y jouer.
Mais je pense qu'il va falloir patienter avant d'en profiter dans de bonnes conditions, ma rtx 2080 n'est pas prête    
 

   
 
C'la dit... Bring it on!  

Clairement ya quelque chose qui va pas. Combien de jeux finit a la pisse cette année?  

De plus en plus malheureusement.. D'où l'intérêt d'être un patient gamer, on prend les jeux des années après la hype, mais au moins ils sont finis/jouables...

C'est clair... Après Forza qui pour moi est une grosse déception (performance, contenu, bug) on va avec CS2 vers les mêmes soucis voir pire.
 
Et ici je suis encore plus pessimiste car l'optimisation sera compliqué au vu du nombre d'assets à l'écran. Et je leur souhaite bonne chance pour la version console  
 
Et quand au test des "youtuber", ça fait longtemps que je ne regarde plus car forcément si ils veulent continuer à recevoir des clés gratuites avant la sortie, il faut dire du bien (cf les pseudos tests d'assasin creed mirage qui parlaient de révolution alors que c'est juste un reskin d'un jeu). D'ailleurs la plupart des youtuber honnêtes ne reçoivent plus les clés avant et sont blacklistés et donc feront le test après la sortie publique.

Tout pareil. Est-ce l'effet covid? Ya quelque chose qui va pas en tous cas.

C'est un peu abusé de sortir le jeu dans cet état. Limite ils auraient du flag le jeu en early access.  

Les benchs à 38fps en 1080 avec une 4090 sont faits sur une version vanilla en plus. Imaginez avec 300 assets et 20 mods

Chaque jeu qui sort dans cet état fait quand même un carton parce que les consommateurs achètent. Donc pas de raison d'arrêter cette méthode pour les dirigeants de boîte : plus le cycle de dev est court, moins il est cher à produire.
 
Si le proprio du café du coin fait son chiffre alors qu'il sert des cafés coupés à l'eau sur des tables collantes et des chaises bancales, pourquoi il diminuerait volontairement ses marges en embauchant des serveurs pour améliorer le produit ?
 
Tant qu'il y aura des consommateurs pour acheter des jeux non finis, on va se retrouver avec des jeux non finis . Et les devs n'ont aucun pouvoir là dessus, ils suivent les ordres des managers avec les ressources matérielles et temporelles qui leurs sont données. Les avis négatifs sur Reddit/Twitter/YT ne valent absolument rien par rapport aux millions que ça leur rapporte

C'est une généralité non fondée et de toute façon sans intérêt. Personne ne surveille chaque sortie, personne n'a accès aux chiffres de vente en dehors de quelques déclarations des éditeurs et surtout personne, même l'éditeur, ne peut vraiment chiffrer l'impact de mauvaises reviews, qui plus est selon la cause de ces mauvaises reviews. Tu vends 300K jeux malgré une shitstorm, ça veut pas dire que t'en aurais pas vendu 500K ou 800K sans la shitstorm. C'est une perte de CA qui est impossible à chiffrer sans une étude de marché avant et après.
 
Je doute très fort que CO se foute de sortir un jeu dans cet état et que Paradox soit en train de glousser en se disant "on s'en fout ils vont l'acheter en masse, ces cons". S'ils ont masqué les problèmes depuis des mois, c'est bien parce qu'ils savaient que ça aurait des répercussions, à commencer par le nombre de pré-paiements, et maintenant sur les ventes Day1.
 
je vois plus la cause du problème dans le marketing qui veut maintenant que l'on déclenche les campagnes 3, 6 ou 12 mois à l'avance. C'est comme ça dans tous les domaines, pas seulement les jeux, et c'est permis par la surinformation croissante depuis l'apparition du net. Prends le nouvel Astérix qui sortira cette semaine : on a appris que c'est Fabcaro qui reprend les rênes au scénario en décembre 2022. Le titre et le thème de l'album ont été "dévoilés" en mars. Des images et interviews ont été lâchées tout au long de l'année etc. Au début des années 70, quand Astérix était encore pré-publié dans Pilote, t'apprenais qu'il allait y avoir un nouvel Astérix la semaine précédente.
 
Pour un album de BD, fixer une deadline plusieurs mois en avance, c'est sans grand risque. A moins qu'il arrive quelque chose à l'auteur qui l'empêche de bosser, le rythme de travail est connu et régulier. S'il est un peu fumiste, il prendra du retard et bossera en charrette les dernières semaines mais la deadline sera respectée. Sur un jeu vidéo qui nécessite des années de travail pour XX employés, fixer un jour de sortie 7 mois à l'avance est complètement absurde. Mais c'est ce que veut le marketing maintenant et il le veut d'autant plus que l'on peut en outre demander aux clients de payer en avance donc de supporter en partie ou en totalité le poids de l'investissement, sans aucun pouvoir ou rémunération en retour. Pas seulement dans le monde du jeu, voir aussi les concerts de mega-stars.

Il y'a qd meme un truc que je ne pige pas.  
 
D'apres ce que j'ai lu le jeu est basé sur unity (qui est, je suppose, plutôt bien documenté et maitrisé par Colossal order vu que c'est celui aussi du premiser CS). Or comment un jeu basé sur unity qui n'affiche pas tant de polygones que ca ni même tant de texteure peut il mettre a genoux une 4090 oO.
 
ou alors ils font du gpu computing pour gérer tout ou parti du coté "IA" du jeu.

bah ça pullule sur reddit ils se sont amusé a mettre des sous vetements au gens qui marchent dans la ville, des détails dont on se fou royalement, etc... ils vont faire un jeu style les Sims pourquoi ils nous emmerdent avec ça ?
MAis bon ils vont virer toutes ces features de merde pour gagner des fps comme ça ils vont pouvoir dire  : vous voyez comme on est au top pour notre communauté, tous les fakes testeurs vont être content et pouvoir dire a il est enfin au top, tout en oubliant un truc : y a rien de vraiment neuf dans ce jeu et au final c'est juste un foutage de gueule.

Ah oui leur fameuse nouvelle ia de bagnoles qui est juste une belle fumesterie, des bouchons ? fais des itinéraires bis pour que l'ia l'utilise ! ah oui mais non ça marche pas elle s'en branle.

Sur le topic du 1, je vois que ton dernier post remonte à 2015. T'as pas joué depuis ?

Puisqu'on va apparemment être au moins 6 à tester le jeu demain, un guide d'optimisation : https://www.reddit.com/r/CitiesSkyl [...] for_cs_ii/

C'est quoi le rapport avec la choucroute ?    
 

et avec la 5700xt ? 10fps ?

Le rapport est que ceux qui ont poncé CS depuis des années et sont frustrés par une blinde de trucs, étant arrivés aux limites de ce que peut permettre un jeu développé par un minuscule studio inconnu en 2015, apprécient énormément toutes les nouveautés implémentées et les possibilités futures.
 
Perso je suis furieux à cause des perfs, je pas content que les mods soient remis à plus tard mais il y a beaucoup de choses dans ce II que j'apprécie, surtout en pensant à ce que les modders vont pouvoir rajouter à ces nouvelles fondations. Toi tu rages que tout est à chier, donc je cherche à saisir...  

ah oui comme quoi ?
Eclaires moi sur les features de ouf de CS2 j'ai du les oubliés.
Et en quoi grace au 2 les modders vont pouvoir en faire plus ?

Si les gens arrêtaient les précommandes et d'acheter les gros titres buggués et mal optimisés à la sortie au lieu de se jeter dessus, ils feraient plus d'effort.

 
Tu m'as l'air tendu  

 
Oui, ils sont où ces fumiers qui ont précommandés pour avoir des avantages ?
Pendez-les !  

 
Ils sont 2 je crois Et y en a un qui est identifié re

C'est bon, tout le monde a compris le message. La question maintenant c'est pourquoi tu perds ton temps à poster sur ce jeu nul à chier auquel tu ne joueras jamais ?

c'est a quelle heure demain le golive ? On peut précharger via le game pass ?

Mais sinon tu peux pas répondre pour me dire toutes les méga features ?  

Road tool bien plus performant et flexible
Services plus poussés, plus gros et plus crédibles, upgradables.  
prise en compte de plus de facteurs dans la vie des citoyens.
Traffic plus réaliste, accidents, choix d'itinéraires.  
moteur de jeu moins limité (mais très lourd...)
plus de zonages possible, industries de productions variées
vrai zonage pour l'agric/indus
climats et saisons
Maps bcp plus grandes
Et plein de petites features un peu partout qui améliorent la gestion, la planification, l'observation et la construction. Beaucoup de rééquilibrages par rapport au 1 (nb de foyers par bâtiment, trafic PL généré par les ZI, etc.)
Pis d'autres trucs que j'oublie

la feature la plus importante pour moi c'est de fournir un moteur capable d'opérer plus de  65536 operateurs (en encore ca c'etait avec un mod, de base la limite etait plus basse)

Des news de CO sur Reddit avec un AMA dont cette partie :
 

 
A propos de DLSS :
 

 
Y'en a plus ici : https://www.reddit.com/r/CitiesSkyl [...] of_cities/
 
Je signale aussi aux grosses pourritures qui ont pré-payé le jeu que le pre-load est dispo : 56 Go. Ce soir ça va vite (j'ai mis 20 minutes) mais demain ça risque d'être aussi embouteillé qu'un carrefour de CS 1.

Si ça ce n'est pas du favoritisme pour nanti  

Merci !  

Vu passer sur Reddit    
 

je mate des vidéos du jeu pour le moment, je le prendrai plus tard

 
"Personne ne surveille chaque sortie". Justement si chacun surveillait ce qu'il achetait on en serait peut-être pas là. Certes on a tous des domaines qui nous intéresse plus que d'autres et ici c'est clairement les jeux vidéos. Et on a tous des domaines dans lesquels on y connaît rien. Sauf qu'en général, on achète des produits et expériences qui nous intéressent, donc on s'y connaît forcément un petit peu, ne serait-ce que par expérience. Si demain je vais acheter une voiture je vais commencer par essayer de savoir ce qu'on me vend vraiment. Est-que la clim fonctionne ? Est-ce que 'il y a une direction assistée ? Je vais pas aller au concessionnaire dire "je veux la voiture que j'ai vu à la publicité qui sort l'année prochaine, je vous paye tout de suite" et après me rendre compte qu'elle n'a pas de coffre parce que les photos ont été prises que par devant    
 
Je veux pas dire qu'ils s'en foutent de sortir un jeu mauvais état. Je veux dire que dans le calcul de rentabilité marginale du produit (Combien d'unités supplémentaires dois-je vendre pour compenser chaque mois de développement supplémentaire ?), on voit encore et encore le calcul donne raison à ceux qui veulent sortir le jeu rapidement. Certes CP2077 a été repoussé plusieurs fois, ça ne les a pas empêchés de le sortir dans cet état. Et tout en connaissant son état ça ne m'a pas empêché de l'achter 1 an après sa sortie, quand il était jouable. Si demain le jeu sort avec des avis négatifs sur Steam et que personne ne l'achète ou tout le monde se fait rembourser, là ça va peut être se dire que dépenser 300k pour 3 mois de dev en plus était une hypothèse appréciable.
 
On a peut-être pas accès aux chiffres de vente, mais on a accès aux nombre de joueurs sur Steam et c'est déjà une baseline solide. J'ai pas le courage de regarder le rapport trimestriel de PDX mais je suis sûr il doit y avoir des infos pertinentes. Il y en aussi dans le PDXCON 2017: Parks and Wreck - The Evolution of Cities: Skylines où la pdg de CO parle de 250k copies de CS1 vendues en 24h, 500k sur le 1er mois et 1M atteint en 5 semaines. Ca fait 30 millions d'euros de ventes (pas cash je sais bien) en 1 mois pour un mini studio de 9 personnes et un jeu pas vraiment marketé en dehors des fans de city builders.
 
 

 
 
Le marketing est un choix de stratégie. Dans la simu aérienne par exemple, certaines boîtes ne donnent jamais de nouvelles sauf pour dire "voici 3 photos du Concorde en développement depuis 3 ans, stay tuned pour les prochaines". Et puis silence complet pendant des années avant de revenir 4 ans plus tard : "voilà on a terminé, le produit sort dans 7 jours. Notre prochain projet sera X, stay tuned" et c'est reparti pour 3 ans avec zero news. Et visiblement c'est une stratégie qui est payante pour eux.  
 
Pour les arts c'est différent car la qualité et le plaisir que t'en tires est subjectif. Si l'histoire de la BD ne te plaît pas, c'est pas parce que l'auteur n'a pas eu suffisamment de temps pour travailler. Par contre si ton album se déchire quand tu tournes les pages et qu'une page sur deux est imprimé de biais, là c'est parce qu'ils ont rushé l'impression et donc rogné sur les marges du contrôle qualité etc.
 

 
 
Je comprends pas trop ton point. Je connais pas du tout le monde littéraire mais je sais que GoT a été attendu pendant des années ? Dans le cinéma, certes la photo principale est terminée des mois à l'avance mais avec les reshoots, les posts, les doublages, etc t'as beaucoup de choses qui sont sur un planning glissant, et pourtant la date de sortie est connue des mois à l'avance. Sauf cas de force majeure (covid, greves) elles ne sont jamais repoussées.  
Quand tu parles des concerts c'est pour dire qu'on prend un billet en avance sans être de la qualité du show ?

Merci

Merci pour l'info, en cours  

Je viens de recevoir ma clé, 10ko/s

edit : c'est reparti, on est dans les 90 Mo/s maintenant

vous pouvez jouer à quelle heure ?

Aucune idée.
Je lancerai le jeu mercredi soir je pense, pas vraiment le temps d'ici là .
 
On verra ce que ça va donner avec un i7 8700k, une 3070 FE et 48 Go de DDR4