Reprise du message précédent :

 
Désolé mais ca pollue, est non tout le monde n'aime pas  Dyson Sphere Program.
 
Perso je viens ici pour satisfactory et être obligé de trier, ca m'emmerde.
 
Donc comme la suggéré  "hexany" ouvre un autre topic.
 
Merci

non mais vous engueulez pas    
 
on a mentionné le jeu, on peut faire un autre topic maintenant et tout va bien

Je fini ma sphère  et je m'en occupe    

Merci    
C'est vrai que j'attend l'update 4 de Satisfactory avec impatience, et c'est un peu chiant de voir le topic mis à jour avec des trucs sur Dyson Sphere Program. Au niveau graphique, c'est presque inférieur à PlanetBase:
https://store.steampowered.com/app/ [...] /?l=french
... et franchement je ne ne trouve pas ce jeu (Dyson sphere) attirant. PlanetBase est très sympa par contre.
Ceci-dit, pas de nouvelles sur l'update 4, donc on peut troller à fond  

https://www.youtube.com/watch?v=rI5kRMSwo5Q

J'ai fait un sujet dédié. Dyson Sphere Program

Nouveau teaser sur l'update 4 :
 
https://youtu.be/IB0g5OlelFM
 
D'apres ce que je comprends, on devrait avoir :  
 

je ne vois pas l'utilité

Ca joue le role de buffer
Dans le jeu actuel si tu dépasses ne serait ce que de 1% ta capacité électrique maximale, boom tout saute.
 
Avec ce genre d'accumulateur ca autorise temporairement une demande élevée d'éléctricité (par contre, si cette demande reste élevée longtemps ca finira quand même par sauter)
 
C'est comme quand tu met des conteneurs de stockage entre 2 tapis ou bien entre 2 tuyaux : ca permet de stocker le surplus pour (par la suite) subvenir a une forte demande.

Ah, ils vont changer un gros truc :  
https://www.youtube.com/watch?v=Tmpors_r_Vw
 
Les générateurs (sauf biomass) vont se mettre à produire à 100% tout le temps...
 
Pour la plupart, c'est presque pas grave (enfin, si, c'est chiant justement pour tous ceux qui prévoyaient une consommation dynamique des ressources)
Mais pour le nucléaire, c'est carrément chiant :  
Personnellement, j'avais justement dimensionné, design et construit toute mon (énorme) production nucléaire dans l'idée d'excéder très largement mes besoins ...
Par contre, cela supposait une production minimale pour éviter d'avoir trop de déchets nucléaires.
 
 
Du coup, soit cela va venir avec une solution de retraitement des déchets nucléaires
Soit ... C'est la merde.

 
Il faut surtout un système de régulation. En fait, en automatique, les boucles de régulation, c'est un peu la base. ça fait vraiment longtemps que je n'ai pas joué, mais ça manquait déjà. Sur un système de production d'items, la régulation se fait naturellement quand le tapis se bloque, avec éventuellement des magouilles a base d'overflow pour gérer les problèmes de distribution/stockage en //. Sur de la production d'énergie, il faudrait juste un trigger qui stoppe la production quand les accu sont plein et qui la relance sous un certain seuil, ou mieux qui régule la puissance. C'est ce qui se fait sur un réseau électrique classique, a la différence comme on est en courant alternatif et qu'on a du mal a stocké le courant électrique, on monitore la fréquence. En gros quand la charge augmente la fréquence dans le réseau baisse, c'est le signe qu'il faut démarrer de nouvelle unités de production. Il me semble que de tel asservissements ne sont pas possible dans le jeu, je me trompe ?

C'est très spécial, je sais pas du tout ce qu'ils veulent faire là  
Je sais pas, je suis de moins en moins hype par cet update 4 J'espère me tromper  
Moi je veux de nouvelles recettes, de nouvelles prod  

Accumulateurs + production à 100% des générateurs: pourquoi pas? En espérant que cela n'implique pas d'aller sur site pour éteindre ou relancer un générateur en fonction de la production. C'est peut-être aussi un moyen pour les devs de limiter les ardeurs de certains joueurs qui mettent le jeu à genoux  
 
Edit: et de fait ça pourrait être cohérent avec un Satisfactory scénarisé (promis par les devs). Une empreinte écologique minimale sur la planète par exemple.

Ben, là, clairement, si, ca voudrait dire d'aller rallumer manuellement l'approvisionnement des centrales dont on voudrait qu'elle ne tourne pas en permanence (typiquement, le nucléaire)
 
Après, peut-être que c'est uniquement dans la limite où il y a des batteries à charger, mais vu comme c'était annoncé, je pense que c'est bien permanent.
 
Et non, je ne vois pas de mécanisme efficace pour contrôler dynamiquement la charge des centrales.
Le seul levier d'action automatique est la coupure de courant (donc, quand c'est trop tard)
Le mecanisme pourrait être avec un convoyeur :
le combustible arrive en entrée d'une série de mergers avec une très forte priorité sur une autre ressource (genre limestone) qui prend toute la place du convoyeur, et qui fini filtré par un smartsplitter pour partir dans le broyeur.
Tant que le limestone est approvisionné en permanence (avec un extracteur), le combustible ne passe pas, et dès qu'il y a une coupure, le combustible passe ... Mais bonjour la latence !

J'avoue que je ne vois pas trop l'intérêt des générateurs à 100% en permanence    
 
Ca pourrait même être embêtant si on s'est gouré dans le calcul de l'alimentation. Moi par exemple je m'étais fait une petite installation électrique basée sur le charbon avec 80 générateurs à charbon, si je ne me suis pas plantée dans mes calculs j'ai pile poil ce qu'il faut en terme d'alimentation en charbon et en eau, mais comme je n'exploite pas à 100% l'installation, je n'ai pas de vérification effective. Si ça tourne en permanence à 100% et que mon alimentation en eau n'apporte que 98% de la quantité nécessaire par exemple, je vais avoir des coupures de certains générateurs quand la petite réserve de sécurité en eau sera épuisée.
 
Je ne vois pas le concept en fait, dans Factorio c'est pareil la production électrique ne tourne pas à 100% en permanence mais s'adapte à la consommation...

Je n'ai pas tout compris dans la video (à cause du CM qui est américain, ou cherche à causer comme un américain): mais de ce que j'ai compris, tu peux toujours construire une centrale nucléaire avec 50 (ou 100/200,..) réacteurs, tous approvisonnés en combustible après une courte période de fonctionnement. Et n'allumer au final que le nombre suffisant de réacteurs?
Mais j'ai peut-être mal compris   Il n'est plus possible de faire on-off sur un réacteur   Si c'est toujours possible, ben c'est aussi possible de ramener le contrôle de la centrale dans un endroit particulier avec les power switch. Salle de contrôle de la centrale avec un power switch par tranche de 5 réacteurs, par exemple. Cablage compliqué, c'est sûr  
 
Edit: pareil pour les générateurs charbon ou fuel, d'ailleurs.

Si, tu as toujours le on/off, simplement quand c'est allumé ça tourne à 100% que tu consommes l'électricité ou pas.
 
Donc dans un système de plusieurs générateurs, mettons à charbon par exemple, tes générateurs tourneront à fond et produiront par exemple 100MW en permanence que tu consommes 10 ou 100 MW.
 
Donc ta mineuse tournera à fond aussi, ainsi que les pompes à eau... Déjà tu consommera davantage.
 
Alors oui tu peux stopper certains générateurs manuellement (ou avec un disjoncteur) mais je n'en vois pas trop l'intérêt, à part devoir te taper le trajet jusqu'à ton point de production électrique à chaque fois que tu fais une nouvelle section et que tu vas avoir besoin de davantage d'électricité.
 
Et si t'es trompé dans ton calcul de ratio ça va s'arrêter (manque d'eau, ou de charbon...) alors que jusqu'ici tu n'aurais pas eu ce problème, étant donné qu'on n'utilise pas 100% de la capacité en permanence.

C'est qqchose qui simplifie énormément le jeu, pour rebondir sur le post précédent, précédemment tu pouvais totalement te foirer. Si tu mettais une centrale à charbon, mais que t'étais à 20% d'utilisation, trop peu d'eau et de charbon passaient tranquillement, tu pouvais ne pas voir les problèmes qui allaient arriver au delà de 30% par exemple. Et donc tout d'un coup tout coupe sans raison apparente.
 
La plupart du temps, il fallait DE TOUTE FACON dimensionner l'énergie comme si tout allait être utilisé, quitte à ce que les pompes/mines ne soient pas utilisés à 100% dans le jeu réel.
 
Et le vrai problème, de la non utilisation à 100% des centrales se trouvait surtout au niveau du pétrole, les variations d'énergie produite faisant varier le niveau de déchets produits et donc le niveau de plastique et autres produits issus de ces derniers.
 
Il n'y a que du positif pour moi, si t'as une grid globale ca ne change rien
 
Une autre alternative d'équilibrage, ptetre plus maligne, aurait été de laisser comme ce qui se passait avant (la gestion dynamique de la production d'électricité pour match la demande), mais de pouvoir moduler manuellement les centrales pour exiger 100% d'utilisation pour elles, ainsi qqn de logique met 100% sur les centrales à pétrole, et laisse le jeu faire la répartition sur les autres, qui mécaniquement demanderont moins de charbon/eau par exemple.
 
Parce que dans l'état actuel des choses (enfin actuel, jdécris mon expérience d'il y a 10 mois), tu te retrouves a devoir faire des dérivations partout pour forcer la production de fuel, comme ca si les centrales elec au fuel en prenaient pas assez tu stockais le reste dans des jerrycans. Parce que si tu ne faisais pas ça, la prod de fuel diminuait pour match la demande des centrales, et donc la prod de déchets diminuait aussi, ce qui faisait diminuer les produits recyclés, et donc les usines au bout etc.

Oui c'est toujours comme ça que ça fonctionne, au niveau des produits dérivés ; quand tu as rempli ton fuel, tu ne fabriques plus les produits dérivés puisque c'est full fuel. Actuellement la seule solution c'est soit de rajouter des des réservoirs de stockage (ou des jerrycans), soit de "flush" tes réservoirs pour que la production redémarre.
 
C'est le même principe dans Factorio, d'ailleurs ; sauf que dans Factorio, on pouvait mettre en place un système logique qui lançait/coupait certaines choses pour équilibrer les productions.
 
Là comme il n'y a pas de système logique de ce style dans Satisfactory, ils partent là-dessus, mais d'une part ça ne me semble pas logique (l'électricité en surplus ne "disparaît" pas normalement, mais là, si) et d'autre part ça n'a pas d'intérêt de l'étendre à toutes les productions d'électricité, ça aurait pu être fait uniquement pour les productions qui génèrent des sous-produits de fabrication (pétrole, donc).
 
Les biomasse fonctionneront comme avant, du coup, je ne vois pas pourquoi ils n'ont pas laissé les productions électriques ne générant pas de sous-produits dans le même état également.
 
Là tout ce qui est production à charbon va tourner à plein régime, ok certes comme tu le signales si tu t'es gouré ça va couper tout de suite et pas quand tu aurais atteint la production maximale, mais à l'usage ça me paraît chiant.
 
Tes mineuses et tes pompes à eau vont tourner à plein régime (et consommer donc davantage) alors que ça ne te sert pas, étant donné qu'on dimensionne toujours son réseau électrique au-dessus de nos besoins (pour éviter toute coupure).  
 
Ca empêche aussi au début d'utiliser une partie du charbon, par exemple, pour produire temporairement un truc secondaire ou dont tu n'a pas un usage très important (la poudre noire, par exemple ?). Jusqu'ici tu pouvais mettre un répartiteur intelligent et envoyer le surplus vers ta fabrication de poudre, là avec tes générateurs à 100% tout le temps tu n'a plus de surplus si t'as dimensionné tes générateurs par rapport aux apports charbon/eau.
 
edit : et là tu peux avoir le problème inverse, si tu n'utilises pas toute la production de produits dérivés ça va s'arrêter de produire aussi et donc tu n'auras plus de fuel => blackout complet
Bon dans les faits tu mets juste un broyeur pour cramer le surplus.

Finalement, je trouve que c'est une bonne évolution:
1) tu peux "forcer" l'utilisation du charbon (coke par exemple) ou du fuel. Tu choisis donc tes sources d'énergie et accessoirement la production des ressources secondaires.
2) ça se rapproche des systèmes IRL qui comportent très peu d'accumulateurs (grosso-modo le seul truc "efficace" est le pompage d'un lac en aval vers un lac en amont). Le manque de  polyvalence des générateurs nucléaires est bien pris en compte.
 
J'espère juste que ça ne va pas être super chiant   (se ruer vers ton site de production nucléaire pour activer/désactiver des tranches   )
 
Edit: évidemment, tu pouvais forcer l'utilisation du charbon et du fuel avant l'update 4. Maintenant, tu seras obligé de le faire. Tout simplement pour éviter une production de déchets nucléaires qui ne correspond pas à ta consommation réelle d'énergie. De nouveaux équilibres à envisager je pense  

ça n'empêche qu'il est amusant qu'une civilisation capable de construire des ascenseurs spatiaux en 30s ne semble pas maitriser la régulation en boucle fermée, principe qui est utilisé pour la régulation du niveau d'eau dans les chiottes dans des civilisations beaucoup plus primitive  par exemple : http://chevalierfr54.free.fr/poinca/exemplechasse.pdf    
 
Je chambre, hein, je me demande juste si ce serait pas a cause de limitations techniques. Sur le principe ce genre de système paraissent super simple, mais ils peuvent être infernal à modéliser, je pense à cause de leur sensibilité aux délais. Dés que ça laggue un peu, suivant la complexité des systèmes surtout si ils sont connecté entre eux, ça peut largement partir en sucette complet et ne jamais retrouvé un état stable.

Nouvelle vidéo teaser :  
 
https://youtu.be/1WUB7XdTS6Y
 
0:27 et 0:38 : on y voit une machine recevoir des barils usagés (jusqu'à présent inutilisables).

Il n'y a pas un nouveau format de barils??

Si, pour le plutonium. Ca a déjà été spolié dans une autre vidéo : https://youtu.be/njXBs_p2l1w?t=386
 

Chic !
Par contre, on dirait que le processus génère toujours des déchets résiduels ... (2ieme format de container)

C'est aujourd'hui maj.  
18h ?

AH oué ? Très bonne nouvelle ça

Le Twitter fr confirme le 18h.

Et la lumière fut.  
Et les drones aussi.  

Ha et un accélérateur de particules aussi.

Pas mal d'infos ici :  
 
https://youtu.be/Dp77ih_XmkY

oh, une belle mise à jour

Tiers 8, mais surtout
 
Des drones !  
 

Y'a un patchnotes quelque aprt ?

J'ai vu la vidéo, les drones p'tain.
 
Bon, ben je vais refaire une partie vu les changements.

sacré update !  
 
faudrait je relance le jeu un de ces 4

D'ailleurs, vous allez tous refaire une partie ? Vu les changements, et notamment la modification et l'ajout de ressources, j'imagine que les précédentes sont irrécupérables

J'ai même pas finis ma partie, arrêter à l’aluminium.  Une bonne raison de faire quelque chose de bien avec ma base et de finir ma partie.

Ouais, c'est à peu près ça
Mais j'ai passé tellement de temps à élever les  batiments de ma sauvegarde actuelle. Je crois bien que je vais tenter l'upgrade   Pas envie de me taper pour la quatrième fois le prologue, la course au charbon, celle au fuel, etc.  

Drone + plutonium à envoyer à l'autre bout de la carte = super combo !
 
Par contre, je reste ennuyé par l'idée des centrales nucléaires qui ne fonctionnent pas "à la demande" : ca empêche de faire un parc géant de centrales qui ne consommerait pas plus qu'un parc raisonnable.
 
Quoi que ...
J'ai trouvé, j'ai ENFIN trouvé !
(ca fait 2h que j'ai commencé ce message en fait)
Il est possible de bloquer un convoyeur en fonction de l'énergie disponible !
 
A) on crée un convoyeur plein de fuel rod
B) on ajoute "quelques" items inutiles, genre limestone
C) on met un overflow splitter : en priorité, ca va en D), et sinon, ca va aux centrales
D) on mets un smart splitter qui trie le limestone, et envoi le limestone à un sink, les fuels rods repartent vers le convoyeur initial avec un overflow merger (le machin qu'on faisait quand on avait pas encore l'overflow splitter)
 
Et voilà !
S'il n'y a plus de courant, le sink se coupe, le limestone bloque le smartsplitter, ca bloque le convoyeur, et l'overflow splitter renvoit tout le fuel rod aux centrales.
Là, il faut envoyer exactement 12 fuel rod par centrale, pour qu'elles tournent toute exactement 1h.
Et vous renvoyez la production générée par ces 1h de production dans un parc d'accumulateur titanesque (25 accumulateurs par centrale nucléaire)
Au bout d'une heure, les centrales s'arrêtent, et vous tenez plus ou moins longtemps uniquement sur des accumulateurs... Potentiellement, des centaines d'heures.
 
...
 
Bon, sinon, il semble que les déchets nucléaires puissent être intégralement transformés en plutonium rod, lesquels peuvent être sink.
Il est donc possible de supprimer entièrement les déchets nucléaires.