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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Nas perso homemade

n°9051114
Frogyman
Giggity giggity goo
Posté le 10-02-2014 à 21:21:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
un pour tous si possible

mood
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Posté le 10-02-2014 à 21:21:42  profilanswer
 

n°9051116
Frogyman
Giggity giggity goo
Posté le 10-02-2014 à 21:23:23  profilanswer
 

depart a écrit :


 
Ça fait plaisir de lire ça, je me sens moins seul :-) (atom 330 inside, perfs AES lamentables...)


 
n330 arrêtes tu me fait rêver avec toutes cette puissance: dual core  :love:

n°9051122
master71
ça manque de place.
Posté le 10-02-2014 à 21:31:42  profilanswer
 

Frogyman a écrit :

un pour tous si possible


dans ce cas, normalement, tu montes une VM avec passtrough sur tes disques en RAID, et les autres VMs y accèdent par un partage réseau...


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9051144
Plam
Bear Metal
Posté le 10-02-2014 à 21:53:04  profilanswer
 

Avec Xen on peut créer un RAID soft dans le Dom0 (domaine privilégié) et ensuite l'utiliser comme disque pour les VM.
 
Je sais pas si c'est possible avec ESXi.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°9051156
Delivereat​h
Posté le 10-02-2014 à 22:07:03  profilanswer
 

Sinon SmartOS semble parfait pour ce genre de cas.

n°9051173
master71
ça manque de place.
Posté le 10-02-2014 à 22:28:21  profilanswer
 

Plam a écrit :

Avec Xen on peut créer un RAID soft dans le Dom0 (domaine privilégié) et ensuite l'utiliser comme disque pour les VM.
 
Je sais pas si c'est possible avec ESXi.


je préfère ma méthode, ça permet un montage des VMs dans des répertoires séparés et éviter des risques de propagations d'erreurs...


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9051215
Plam
Bear Metal
Posté le 10-02-2014 à 23:04:31  profilanswer
 

master71 a écrit :


je préfère ma méthode, ça permet un montage des VMs dans des répertoires séparés et éviter des risques de propagations d'erreurs...


 
qu'est-ce que tu entends exactement par « propagation d'erreurs » ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°9051242
master71
ça manque de place.
Posté le 10-02-2014 à 23:26:22  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
qu'est-ce que tu entends exactement par « propagation d'erreurs » ?


simple...
tu fais un "rm -R", tu perds tout y compris ce qui est des autres VMs, si tu verrouilles par rapport à des répertoires sur un partage fichiers, c'est un soucis que tu n'as pas....


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9051250
Plam
Bear Metal
Posté le 10-02-2014 à 23:45:58  profilanswer
 

master71 a écrit :


simple...
tu fais un "rm -R", tu perds tout y compris ce qui est des autres VMs, si tu verrouilles par rapport à des répertoires sur un partage fichiers, c'est un soucis que tu n'as pas....

 

Ah mais c'est pas ce que je voulais dire :jap: Je parlais d'utiliser le RAID soft dans le Dom0 pour y stocker les disques des VM. Après libre à toi dans chaque disque de VM de faire l'usage souhaité : partage de fichier, serveur web, peu importe.

 

edit : et généralement on fait ça dans du LVM, donc pas de risques de merder dans le Dom0 (d'ailleurs, le Dom0 faut jamais s'y connecter sauf pour des MAJ)


Message édité par Plam le 10-02-2014 à 23:47:20

---------------
Spécialiste du bear metal
n°9051254
master71
ça manque de place.
Posté le 10-02-2014 à 23:49:23  profilanswer
 

moui vu comme ça...


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
mood
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Posté le 10-02-2014 à 23:49:23  profilanswer
 

n°9051255
master71
ça manque de place.
Posté le 10-02-2014 à 23:50:46  profilanswer
 

ceci dit, perso, pour une machine perso, j'évite les VMs.


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un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9051301
nic58
Posté le 11-02-2014 à 06:45:09  profilanswer
 

Plam, tu peux également utiliser proxmox au lieu de xen pour gérer ton raid soft.

 

Quoiqu'il en soit, un peu de LVM comme tu le dis pour gérer la taille des disques plus facilement.
Et une petite VM xpenology si tu veux te simplifier la vie avec les "fonctions NAS".

 

Je vais peut-être m'orienter sur ça quand je ferai mon NAS. C'est une solution qui évite d'avoir besoin de VT-D (parfait pour une petite CM itx C2750).

Message cité 1 fois
Message édité par nic58 le 11-02-2014 à 06:45:40
n°9051356
Frogyman
Giggity giggity goo
Posté le 11-02-2014 à 08:58:30  profilanswer
 

quelqu'un à déjà essayé la version autonome d'hyper-v ?
(Hyper-V Server 2012 R2) apparemment c'est gratuit
 
http://technet.microsoft.com/fr-fr [...] 05299.aspx


Message édité par Frogyman le 11-02-2014 à 08:59:14
n°9051361
Plam
Bear Metal
Posté le 11-02-2014 à 09:04:27  profilanswer
 

nic58 a écrit :

Plam, tu peux également utiliser proxmox au lieu de xen pour gérer ton raid soft.
 
Quoiqu'il en soit, un peu de LVM comme tu le dis pour gérer la taille des disques plus facilement.
Et une petite VM xpenology si tu veux te simplifier la vie avec les "fonctions NAS".
 
Je vais peut-être m'orienter sur ça quand je ferai mon NAS. C'est une solution qui évite d'avoir besoin de VT-D (parfait pour une petite CM itx C2750).


 
C'est tout à fait possible, mais niveau perfs et possibilités de virtu, ya pas photo avec Xen. Et puis maintenant ya une interface web pas dégueux :whistle:


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Spécialiste du bear metal
n°9051861
nic58
Posté le 11-02-2014 à 16:06:28  profilanswer
 

Tu aurais plus de détails de ce que tu avances ?
Pour ma part je n'utilise que xen pour l'instant.

n°9051916
Plam
Bear Metal
Posté le 11-02-2014 à 16:49:20  profilanswer
 

nic58 a écrit :

Tu aurais plus de détails de ce que tu avances ?
Pour ma part je n'utilise que xen pour l'instant.

 

Bah si on compare perfs/maturité/features, Xen > containers (proxmox). Après avec KVM (que peut aussi faire proxmox) c'est plus une comparaison sur la façon dont ils sont architecturés (Xen est plus élégant dans son archi globale, niveau perfs ils sont au coude à coude, enfin reste à voir avec le PVH de Xen qui à l'air de bien déboiter).

 

Mais ya pas de « meilleur » dans l'absolu, ça dépend des besoins de chacun [:spamafote] Et puis je connais bien Xen il faut dire, vu que je bosse depuis quelque temps sur une interface web :whistle:


Message édité par Plam le 11-02-2014 à 17:10:04

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Spécialiste du bear metal
n°9052296
Neraud
Posté le 11-02-2014 à 21:43:35  profilanswer
 

Oh, une IHM web pour Xen ?  :jap:  
/me ajoute ça dans la TODO-list sans fin des trucs qu'il serait bien d'ajouter sur son pitit serveur.

n°9052344
Plam
Bear Metal
Posté le 11-02-2014 à 22:10:39  profilanswer
 

Neraud a écrit :

Oh, une IHM web pour Xen ?  :jap:  
/me ajoute ça dans la TODO-list sans fin des trucs qu'il serait bien d'ajouter sur son pitit serveur.


 
Xen + XAPI [:aloy]  
 
Donc présentement XenServer, Debian + paquets xapi ou Centos + paquets xapi.


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Spécialiste du bear metal
n°9053322
Delivereat​h
Posté le 12-02-2014 à 19:20:30  profilanswer
 

J'utilise Seafile depuis quelques mois pour avoir mon propre dropbox-like. Le seul inconvénient que je vois est que seafile utilise son propre système de fichier qui tourne, dans mon cas, sur un FreeNas ZFS avec un partage réseau.  
 
J'aimerai pouvoir ajouter une vérification des données pour garantir l'intégrité et être sur que les données que j'envoie lors de mon backup ne sont pas corrompues.
 
Est-ce que certains d'entre vous ont déjà des solutions pour garantir l'intégrité lors des transferts de données entre les différents services ou disques réseau ?
 
Je pensais soit à un checksum ajouté comme metadata sur chaque fichier soit avoir une application de type quickpar qui surveille les dossiers que je veux et qui créé un fichiers de récupération pour chaque fichier dans mon arborescence. Est-ce que cela vous semble possible ?


Message édité par Delivereath le 12-02-2014 à 19:20:42
n°9057082
MoB
HFR ver of Master Of Bandwidth
Posté le 16-02-2014 à 11:35:39  profilanswer
 

Moi j'utilise un script de sauvegarde de mon Linux qui vérifie l’intégrité du backup avec une simple somme MD5.

 

Je comprends pas bien ce que toi tu veux faire (l'histoire du cloud perso ?). Le backup c'est quoi: un backup d'un dataset ZFS vers une autre machine? Un sauvegarde en USB ?  


Message édité par MoB le 16-02-2014 à 11:35:56

---------------
Mes Photos Avis sur le SB 800 SB 900
n°9057165
Delivereat​h
Posté le 16-02-2014 à 12:43:05  profilanswer
 

J'ai l'équivalent de dropbox sur mon serveur perso. Toutes les données des PC "clients" sont synchronisées avec cette outil. J'aimerai que lorsque ces données sont envoyées vers le serveur, un checksum du fichier calculé sur le PC client soit également envoyé vers le serveur.
 
Ca me permettrait d'être sur que le fichier enregistré sur le client ne soit pas corrompu d'une façon ou d'autre lors de l'envoi sur le serveur.

n°9057321
MoB
HFR ver of Master Of Bandwidth
Posté le 16-02-2014 à 14:46:20  profilanswer
 

A mon sens cette vérification est forcément au niveau de l'application de synchronisation, tu peux toujours en plus rajouter un scipt cron qui fait cette comparaison, mais en définitive, imagine qu'un fichier devienne corrompu sur ton serveur, dans la seconde qui suit il sera synchronisé corrompu sur tous les clients par ton appli de cloud.  
 
A la limite je serai toi, je ferai un snaphot toutes les heures du dataset synchronisé sur le serveur Freenas avec une durée de rétention de deux semaines par exemple, et un plus long (hebdomadaire par exemple avec une rétention illimitée). Ainsi si tu t’aperçois d'une corruption, tu as juste à restaurer avec le snapshot qui va bien.
 


---------------
Mes Photos Avis sur le SB 800 SB 900
n°9057534
depart
Posté le 16-02-2014 à 18:10:53  profilanswer
 

MoB a écrit :

A mon sens cette vérification est forcément au niveau de l'application de synchronisation, tu peux toujours en plus rajouter un scipt cron qui fait cette comparaison, mais en définitive, imagine qu'un fichier devienne corrompu sur ton serveur, dans la seconde qui suit il sera synchronisé corrompu sur tous les clients par ton appli de cloud.  
 
A la limite je serai toi, je ferai un snaphot toutes les heures du dataset synchronisé sur le serveur Freenas avec une durée de rétention de deux semaines par exemple, et un plus long (hebdomadaire par exemple avec une rétention illimitée). Ainsi si tu t’aperçois d'une corruption, tu as juste à restaurer avec le snapshot qui va bien.
 


Seafile gère l'historisation nativement... Reste à voir ce que ça donne en cas de corruption.

n°9057797
Delivereat​h
Posté le 16-02-2014 à 21:58:59  profilanswer
 

Du côté serveur, avec freenas, zfs et la ram ecc, je me dis que le risque de corruption est très faible. Par contre côté client, le fichier pourrait très bien être corrompu et envoyé sur le server sans que je sois au courant.


Message édité par Delivereath le 17-02-2014 à 00:42:54
n°9057900
flash_gord​on
Posté le 17-02-2014 à 00:26:52  profilanswer
 

Le fichier est corrompu sur le PC client, c'est le même risque que la suppression/écrasement/édition accidentel, c'est là que la sauvegarde a son rôle, le contrôle du checksum est une fausse solution à un faux problème..

n°9058241
ITM
Avatar peint à la main
Posté le 17-02-2014 à 12:59:18  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Le fichier est corrompu sur le PC client, c'est le même risque que la suppression/écrasement/édition accidentel, c'est là que la sauvegarde a son rôle, le contrôle du checksum est une fausse solution à un faux problème..


C'est pas une fausse solution, c'est pas un faux problème. C'est juste pas la bonne solution à ce problème là  [:spamafote]

n°9063051
lukkas35
Posté le 21-02-2014 à 00:29:23  profilanswer
 

Au final la seule vrai réponse est ZFS non ? Avec une garantie de l'intégrité niveau fichier. (Les autres RAID, c'est juste niveau disque, pas fichier)

n°9063102
david4444
Posté le 21-02-2014 à 08:36:28  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
 
Je souhaite migrer mon stockage (pc, usb) vers un solution de type NAS, et pourquoi pas "homemade". L'idée m'est venu en découvrant ce topic, et après avoir vu le prix des solutions "clé en main" type qnap ou synology. A savoir que je dispose déjà de matos :
 
- cpu core2 duo (E6600 mais je peux le remplacer par un E4300)
- carte mère micro ATX
- 2go de RAM
- alimentation 300w
- disques durs 3.5" à la pelle
 
Reste à trouver un boîtier.
 
Ça s'engage bien, surtout financièrement :), mais malgré tout, quelques interrogations me trottent dans la tête.
 
- Ce type de NAS maison peut-il se mettre en veille, et être sorti de veille facilement et rapidement lorsqu'il est sollicité? J'imagine que cela dépend de l'OS installé et de la gestion de la veille par la CM?
- La consommation électrique n'est-elle pas trop élevée comparé à une solution commerciale?
 
Merci pour vos avis

n°9063170
Neraud
Posté le 21-02-2014 à 10:00:28  profilanswer
 

Perso mes serveurs sont toujours allumés H24.
 
Pour la conso, voilà ce que donnait mon ancien NAS :  

Neraud a écrit :


Pour donner une idée, voilà les relevés de conso que j'ai pu faire chez moi (wattmètre sur la prise murale, donc c'est vraiment la conso de toute la tour, avec les perte de l'alim) :  
Atom 330 + 1 DD 7200 tr/m : 40 watts idle, 46 watts load
E5200, CM G45, à l'époque je devais avoir 1 7200tr/m et 3 5400tr/m : 54 watts idle, 78 watts load


 
Au final sur l'année, même allumé H24, ça représente pas grand chose.

n°9063534
flash_gord​on
Posté le 21-02-2014 à 15:37:05  profilanswer
 

lukkas35 a écrit :

Au final la seule vrai réponse est ZFS non ? Avec une garantie de l'intégrité niveau fichier. (Les autres RAID, c'est juste niveau disque, pas fichier)


 
Ben non, pour moi ça n'a aucun rapport.
 
Le gars s'inquiete de la corruption du fichier au niveau client, et comme dit plus haut, on s'en fout un peu, la corruption au niveau du client, c'est la même problematique que l'écrasement accidentel, la modification ou la suppression accidentelle, c'est le role de la solution de sauvegarde; les tests d'intégrité lors du transfert, raid etc n'ont aucun poids, aucun interet pour ce genre de question.

Message cité 1 fois
Message édité par flash_gordon le 21-02-2014 à 15:37:35
n°9063568
Delivereat​h
Posté le 21-02-2014 à 15:53:13  profilanswer
 

Non la sauvegarde ne répond pas à mon problème. Ce que je souhaite c'est pouvoir vérifier que les données que je sauvegarde ne sont pas corrompues. J'aimerai pouvoir être sur que si j'ai besoin d'accéder à un backup pour récupérer un fichier supprimé, celui-ci ne soit pas corrompu.
 
En gros j'aimerai compléter la sécurité de ZFS avec un checksum sur toute la chaîne. J'ai donc trouvé quelques outils que je vais tester pour générer un hash pour chaque document important sur le poste client. Ensuite, avant chaque sauvegarde, je vais régénérer ces hash sur le serveur et les comparer avec ce qui a été envoyé par le client.

n°9063573
Neraud
Posté le 21-02-2014 à 15:55:39  profilanswer
 

Dans ce cas, tu vas simplement valider qu'il n'y a pas de corruption pendant le backup.  
Mais si le fichier est corrompu sur ton poste client, tu génèreras le hash d'un fichier corrompu ...

n°9063578
flash_gord​on
Posté le 21-02-2014 à 15:59:05  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

ce que je souhaite c'est pouvoir vérifier que les données que je sauvegarde ne sont pas corrompues.


 
 
Oui mais pourquoi tu focalises sur cette histoire de corruption ? c'est ce que je ne comprends pas du tout. la corruption lors du transfert est gérée par le soft de transfert, donc si la "corruption" est en amont, sur le PC client, ton serveur n'a aucun role à jouer là dedans, c'est la même problematique que l'écrasement accidentel, la modification ou la suppression accidentelle, un truc pour tester l'intégrité ou autre ensuite lors du transfert n'a pas le moindre interet [:spamafote]
 

Neraud a écrit :


Mais si le fichier est corrompu sur ton poste client, tu génèreras le hash d'un fichier corrompu ...


 
Voila, exactement [:spamafote]


Message édité par flash_gordon le 21-02-2014 à 15:59:59
n°9063835
master71
ça manque de place.
Posté le 21-02-2014 à 19:18:20  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Ce que je souhaite c'est pouvoir vérifier que les données que je sauvegarde ne sont pas corrompues.


un logiciel de sauvegarde n'a AUCUN moyen de savoir si un fichier sur le disque est corrompu ou pas.
toi seul en ouvrant le fichier et en le visualisant / utilisant peut dire si un fichier est corrompu ou non.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9063848
houckaye
Wouff
Posté le 21-02-2014 à 19:27:08  profilanswer
 

La où je travaillais avant (maintenant les backup ne sont plus dans mes fonctions), les sauvegardes, c'étaient toujours copie + comparaison bit à bit. mais si les données d'origines sont non fiables...

n°9063912
Delivereat​h
Posté le 21-02-2014 à 20:12:13  profilanswer
 

master71 a écrit :


un logiciel de sauvegarde n'a AUCUN moyen de savoir si un fichier sur le disque est corrompu ou pas.
toi seul en ouvrant le fichier et en le visualisant / utilisant peut dire si un fichier est corrompu ou non.


Sauf si tu as un checksum de ton fichier sur toutes la chaîne (depuis sa création sur le pc client jusqu'à son stockage sur le disque du serveur). Et ce que je teste en ce moment.

n°9063966
flash_gord​on
Posté le 21-02-2014 à 20:58:38  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Sauf si tu as un checksum de ton fichier sur toutes la chaîne (depuis sa création sur le pc client jusqu'à son stockage sur le disque du serveur).


 
Ben non [:spamafote]
 
Chaque modification faite sur le fichier changera le checksum, tu n'as aucun moyen de faire la différence entre une modification faite par l'utilisateur, ou une corruption éventuelle [:spamafote]
 
A moins que ton fichier ne soit absolument jamais modifié, du coup l'interet d'en faire une copie sur le serveur regulierement est absolument nul.
Ou que tu demandes à l'utilisateur de valider manuellement le checksum chaque fois qu'il fait une modification volontaire dessus.. si tu as des utilisateurs prêt à s'emmerder à faire ça, garde-les précieusement, il n'en existe pas beaucoup. [:spamafote]
 
Le controle du checksum est utile dans le cadre d'une copie, pour comparer un fichier avant sa copie, avec le nouveau fichier à l'arrivée. sorti de ça, ça ne sert à rien, personne ne comprends ta démarche. Ou alors tu n'as pas compris comment marche le checksum, c'est pas un truc magique qui te donne la santé d'un fichier, c'est juste un truc qui sert à verifier qu'après le transport le fichier est toujours identique à l'original, rien d'autre [:spamafote]


Message édité par flash_gordon le 21-02-2014 à 21:18:01
n°9064056
Delivereat​h
Posté le 21-02-2014 à 22:18:34  profilanswer
 

Chaque modification qui passe par le système de fichier uniquement générera un nouveau calcul de checksum. Si c'est une corruption (erreur disque, ram ou autre), la date de modification du fichier sera inchangée et l'outil ne générera pas un nouveau checksum.  
 
Le fichier sera donc synchronisé sur le serveur avec son ancien checksum et lors du backup le serveur va comparer calculer le checksum du fichier et voir que ça ne correspond pas avec le checksum qui était enregistré -> corruption.

Message cité 1 fois
Message édité par Delivereath le 21-02-2014 à 22:18:43
n°9064130
flash_gord​on
Posté le 21-02-2014 à 23:35:23  profilanswer
 

On en revient a ce que je disais plus haut : et ça sert a quoi ?  
 
Tu es en train de mettre en place une usine a gaz, pour contrer un cas hyper specifique qui doit arriver tous les 32 du mois, alors qu'avec une simple gestion des sauvegardes, tu couvres ce cas hyper spécifique ainsi que les 8535 autres façons de perdre un fichier en même temps. [:spamafote]
 

n°9064145
master71
ça manque de place.
Posté le 22-02-2014 à 00:06:15  profilanswer
 

Delivereath a écrit :

Chaque modification qui passe par le système de fichier uniquement générera un nouveau calcul de checksum. Si c'est une corruption (erreur disque, ram ou autre), la date de modification du fichier sera inchangée et l'outil ne générera pas un nouveau checksum.  
 
Le fichier sera donc synchronisé sur le serveur avec son ancien checksum et lors du backup le serveur va comparer calculer le checksum du fichier et voir que ça ne correspond pas avec le checksum qui était enregistré -> corruption.


tu as des putains de virus qui changent les fichiers SANS modifier le checksum.
donc un fichier peut facilement être corrompu SANS que le checksum ne change, hélas pour toi...


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°9064171
flash_gord​on
Posté le 22-02-2014 à 00:29:16  profilanswer
 

Non, mais relis, ça fait partie des 8000 façons de perdre un fichier sont ils se fout, lui il veut juste prevenir le cas hyper frequent de corruption de fichier que tout le monde a au moins quinze fois par jour, qui est l'erreur disque/ram :D
 
Les virus et les mauvaises manipulation des utilisateurs sont quand à elles des sources de problèmes négligeables :D


Message édité par flash_gordon le 22-02-2014 à 00:38:18
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