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Auteur Sujet :

[Topic Unique] APU AMD Trinity & Richland • FM2 / 32nm

n°8463070
Fouge
Posté le 28-09-2012 à 19:30:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moyen_moins a écrit :

C'est vrai que les perfs/W de la version desktop sont moyen_moins (haha). Mais moins "pires" dans les portables non ? [:transparency]

Effectivement, ce que je dis, c'est pour les version desktop. Pour les mobiles, c'est mieux, et il y a l'avantage de la compacité et de la consommation en idle qui a un certain intérêt (contrairement au monde desktop).
J'aimerai bien voir également pour ces versions desktop, ce qu'on peut avoir à prix égale en CPU+GPU face à un A10. Si la conso sur du desktop est peu importante (vu les niveaux ne conso), le prix lui est un argument plus important je trouve. Rien qu'une HD6570 vaut 50€ mini, et faudrait coupler ça à un Pentium G860 ou un Athlin II X4 pour rester dans le budget de 120-130€. Et au final c'est pas plus perf. Niveau tarif, du coup, c'est pas génial, mais ça se tient. Sauf que...

 

...quitte à avoir un IGP insuffisant pour jouer, autant en faire un qui sache juste gérer Aero + le décodage/encodage vidéo et muscler au maximum la partie CPU, ou ne pas la muscler pour faire des modèles à bas TDP et/ou à bas cout.

moyen_moins a écrit :

Si comme je l'ai lu je ne sais plus où, la moitié du TDP c'est la partie graphique sur la version desktop... ça confirme mon impression qu'Intel a fait un choix raisonnable : ça ne sert à rien de muscler l'IGP comme le fait AMD.

:jap:
Je sais bien que la stratégie d'AMD est d'utiliser l'IGP pour aider le CPU offrant ainsi un boost dans certaines appli, mais cela se fait au détriment du CPU (qui a du coup d'autant plus besoin d'aide) et les applis OpenCL sont encore trop peu nombreuse pour que ça soit justifié aujourd'hui. Bref, j'ai l'impression qu'il s'y mettent trop tôt rendant leur produit moins intéressant. Et vu leur santé financière... :/

 

Au final, les Trinity Desktop s'adresse à quel genre d'utilisateurs ?
J'ai malheureusement posé la même question concernant les FX :/

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 28-09-2012 à 19:31:40
mood
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Posté le 28-09-2012 à 19:30:55  profilanswer
 

n°8463280
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 28-09-2012 à 23:50:10  profilanswer
 

:jap:
Pour moi AMD a le cul entre 2 chaises (je radote). :/

n°8463326
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 29-09-2012 à 01:22:28  profilanswer
 


 
 Ou serait-ce le cul entre 2 arbres ?
http://imblog.aufeminin.com/blog/D20081122/287584_82069039_1636-animaux-0041_H111819_L.jpg
 
(Les arbres étant Intel et nVidia.)


Message édité par Wirmish le 29-09-2012 à 01:23:26
n°8463335
Corleone_6​8
Posté le 29-09-2012 à 01:43:32  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

:jap:
Pour moi AMD a le cul entre 2 chaises (je radote). :/


 
C'est l'âge, ça commence comme ça :o


---------------
Phanteks Enthoo Primo / Seasonic P-860 / Asus Strix B550 E/ Ryzen 5600X WC / 2*16 F4 3600C16 Gskill Ripjaws @3733 / 6900XT Red Devil / Crucial C300 128 Go / Sam 850 Evo 500 Go / Velociraptor 300 Go / Caviar Red 4 To / Caviar Black 1 To
n°8463417
tymv
Posté le 29-09-2012 à 09:45:37  profilanswer
 

Fouge a écrit :

 
Je sais bien que la stratégie d'AMD est d'utiliser l'IGP pour aider le CPU offrant ainsi un boost dans certaines appli, mais cela se fait au détriment du CPU (qui a du coup d'autant plus besoin d'aide) et les applis OpenCL sont encore trop peu nombreuse pour que ça soit justifié aujourd'hui. Bref, j'ai l'impression qu'il s'y mettent trop tôt rendant leur produit moins intéressant.[/i]


 
ca à toujours été leur problème... ils sont toujours en avance (un bon point) mais savent pas être suivit/soutenu (un mauvais) et au final cela ne sert à rien !
 
ils ont eut le même problème des Athlon64... le 64b étant inutile pendant un bon bout de temps, alors que ces proc (déjà bon) aurai encore plus écrasé la concurrence si le grand public avaient pas découvert Win64 4-5 après... avec les C2D... :/


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
n°8463466
Fouge
Posté le 29-09-2012 à 10:46:41  profilanswer
 

TYMV> Ceci dit, ce support du 64bit ne s'était pas fait au détriment des perfs en 32bit. Ils ont donc bien joué le passage 32->64bit, d'autant plus qu'Intel et MS ont fini par suivre (suivre le petit AMD!!!) même si ça a pris du temps :jap:
D'autre part, c'est pas non plus Intel qui a imposé le 64bit : combien d'année se sont écoulées entre la sortie des 1er P4 64bit (en 2005) et la démocratisation des OS 64bit ?

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 29-09-2012 à 10:51:29
n°8463487
canard rou​ge
coin coin
Posté le 29-09-2012 à 11:13:26  profilanswer
 

Le temps que la mémoire devienne abordable, c'était pas tout d'avoir >4 Go, fallait déjà pouvoir se les payer.


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
n°8463642
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 29-09-2012 à 13:40:00  profilanswer
 

regis183 a écrit :

Avant j'étais un très vilain petit canard, le gros accident à son papa, la risée des cartes graphiques.
http://techreport.com/r.x/geforce-gt-640/bf3-fps.png

Spoiler :


Oui, mais ça c'était avant !
 
http://images.anandtech.com/graphs/graph6332/50120.png
 
AMD redéfini la notion de performance.
Désormais, vous allez vous aimer...  [:pontet_crasse]  


Spoiler :

oui mais au moins les APU, ça consomme moins:
 
http://images.anandtech.com/graphs/graph6332/50176.png
 
Ah ba en fait nan, même pas...



 
 
:D Pourtant AMD n'as pas interdit de mettre un GPU correct en face :o

n°8463856
regis183
Posté le 29-09-2012 à 18:12:50  profilanswer
 

Marc a écrit :

:D Pourtant AMD n'as pas interdit de mettre un GPU correct en face :o


Ah là là, mais quel manque de gratitude !  
 
Avec tout ce qu'AMD fait pour vous  :o  
 
-> il vous aide à gagner vos pépettes

Citation :

We are allowing limited previews of the embargoed information to generate additional traffic for your site


 
-> Ils vous apprend votre métier

Citation :

you will be able to convey what is most important to the end-user which is what the experience of using the system is like. As one of the foremost evaluators of technology, you are in a unique position to draw educated comparisons and conclusions based on real-world experience with the platform


 
-> Ils vous éduque afin que vous ne vous retrouviez retrouvassiez point dépourvus à l'arrivée de la bise.

Citation :

This is in an effort....to help ensure you have sufficient content for the creation of a launch day article


 
Chouchoutage!


Message édité par regis183 le 30-09-2012 à 01:40:11
n°8464252
tymv
Posté le 30-09-2012 à 10:42:46  profilanswer
 

Fouge a écrit :

TYMV> Ceci dit, ce support du 64bit ne s'était pas fait au détriment des perfs en 32bit. Ils ont donc bien joué le passage 32->64bit, d'autant plus qu'Intel et MS ont fini par suivre (suivre le petit AMD!!!) même si ça a pris du temps :jap:
D'autre part, c'est pas non plus Intel qui a imposé le 64bit : combien d'année se sont écoulées entre la sortie des 1er P4 64bit (en 2005) et la démocratisation des OS 64bit ?


 
c'est ce que je voulais dire !
c'est proc étaient pas moche (loin de là) mais encore une fois ils ont lancé un bon hardware sans être suivit !
 
là où ils aurient pu attendre tranquillement Intel qui aurait ramé, ils n'ont pas pu en profiter car le temps que cela bouge le rival était déjà arrivé !
 
pareil ici... pour les APU, l'utilisation du GPU pour accélérer certaines taches pourrait leur être monstrueusement favorable aujourd'hui... ils soutiennent l'OpenCL, mais cela ne va pas très loin !
ce qui est dommage c'est aussi d'être pris entre 2 feux... si Nvidia avait aussi soutenu l'OpenCL et non son CUDA, nul doute que cela aurai été TRES favorable à AMD ! mais ils vont pas non plus leur faire de cadeaux !
 
enfin, cela change rien qu'AMD a déjà BCP de problème en interne avant de s'occuper de ces concurrents !!!
Mais où sont les trinity ??? on va bientôt être au planning de son successeur et l'on aura toujours pas vu de portable ou de tour Trinity dans un supermarché francais !!!


---------------
[Vends]Dell 1330XPS, AthlonX3(4) 425
mood
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Posté le 30-09-2012 à 10:42:46  profilanswer
 

n°8464848
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-10-2012 à 07:38:23  profilanswer
 

Le nom était quand même prédestiné pour un proc qui est sans cesse reporté et qu'on ne trouve jamais en magasin :D .


Message édité par [Toine] le 01-10-2012 à 07:38:35

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°8464879
Fouge
Posté le 01-10-2012 à 09:27:19  profilanswer
 

PPC vient de sortir un dossier : Retour sur la fusion AMD-ATI et l'APU
http://www.presence-pc.com/tests/f [...] ncl-23480/

n°8465097
sapphire a​depte xd
Posté le 01-10-2012 à 14:10:23  profilanswer
 

Mais en fait les perfs CPU de cette puce hybride seront comment? Y aura t il un intérêt vs les i7 intel lorsque combinés à une CG sérieuse ? Je veux dire par là, peut on croire à une concurrence sur les perfs vs i7 niveau CPU ?
 
Merci de vos lumières :)

n°8465100
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-10-2012 à 14:12:26  profilanswer
 

Non.

n°8465102
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 14:13:16  answer
 

Ça dépend.

n°8465107
Fouge
Posté le 01-10-2012 à 14:19:12  profilanswer
 

Parfois. Jamais.


Message édité par Fouge le 01-10-2012 à 14:48:02
n°8465118
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-10-2012 à 14:32:30  profilanswer
 

Versus i7 [:aloy]
CG sérieuse [:aloy]

 

Donc non.


Message édité par moyen_moins le 01-10-2012 à 14:33:14
n°8465119
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 01-10-2012 à 14:32:43  profilanswer
 

Peut-être.

n°8465120
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 14:34:40  answer
 

Les jours de jeux sérieux comme à l'époque de crysis par exemple.

n°8465125
MatadorXV3
Perfect !
Posté le 01-10-2012 à 14:42:26  profilanswer
 

Ces APU ne sont pas fait pour rivaliser face à i7+CG.

 

Ils sont surtout destinés à un usage bureautique et HomeTheater ou PC familial avec jeu occasionnel peu gourmand (ou pour utilisateurs peu exigants ).

 

La plupart des PC professionnels utilisés pour faire de la saisie de texte ou autre peuvent très bien tourner sans CG.

 

Les HTPC avec ces APU s'en sortirons aussi très bien.

 


Je pense que le nombre de clients pour ces APU ne manque pas, par contre le problème est surtout la consommation au la dissipation de chaleur...
Encore en dessous des Intel la dessus, ils vont avoir du mal à rivaliser.


Message édité par MatadorXV3 le 01-10-2012 à 14:43:32
n°8465127
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 14:43:57  answer
 

Ah oui, le traitement de texte sans écran, tout un concept :d !

n°8465128
sapphire a​depte xd
Posté le 01-10-2012 à 14:45:13  profilanswer
 

Ceci est évident même pour moi, mais je pensais au niveau CPU seulement. Aura t il les perfs en gros d'un bulldozer ou peut on y voir une évolution importante ? Je veux dire Intel se tourne les pouces sur le segment du jeu et des perfs purement CPU.

Message cité 2 fois
Message édité par sapphire adepte xd le 01-10-2012 à 14:45:35
n°8465133
MatadorXV3
Perfect !
Posté le 01-10-2012 à 14:49:42  profilanswer
 


Sans écran??
tu met une CM avec une prise HDMI et tu connecte ton écran... elles en sont toutes équipées...
 

sapphire adepte xd a écrit :

Ceci est évident même pour moi, mais je pensais au niveau CPU seulement. Aura t il les perfs en gros d'un bulldozer ou peut on y voir une évolution importante ? Je veux dire Intel se tourne les pouces sur le segment du jeu et des perfs purement CPU.


 
Je ne pense pas que les perf des Trinity soient équivalenbte au perfs des i7 qui sont (forcément au dessus (pour moi)).
Intel a un cran d'avance face à AMD pour le calcul. ça continuera je pense.
 
En face Les HD Graphics d'Intel intégrés au CPU iX... ne font pas le poids face aux AMD.
 
Après faut savoir se qu'on veut :
APU A8 ou A10
ou Intel + CG  
 :jap:

n°8465136
Fouge
Posté le 01-10-2012 à 14:57:15  profilanswer
 

Comprend pas. Il a édité :??:

MatadorXV3 a écrit :

Sans écran??
tu met une CM avec une prise HDMI et tu connecte ton écran...

Quel écran ?

MatadorXV3 a écrit :

elles en sont toutes équipées...

D'un écran ? [:cupra]

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 01-10-2012 à 14:57:26
n°8465137
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 14:58:33  answer
 

Fouge a écrit :

Comprend pas. Il a édité :??:


C'est possible, je ne suis pas bien dsl.

n°8465152
MatadorXV3
Perfect !
Posté le 01-10-2012 à 15:27:23  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Comprend pas. Il a édité :??:


 

Fouge a écrit :

Quel écran ?


 

Fouge a écrit :

D'un écran ? [:cupra]


 
Je disais que un pc pouvait faire de la bureautique sans avoir de CG avec les CPU avec IGP...
J'ai jamais dis sans écran.
 
et je disais que les CM en était équipées : de port HDMI pour ce qui concernes les CM en chipset A75 ou autre avec graphique intégré.
 
Donc, tu veux un PC pour faire tes compte, tu achètes un CPU AMD A6 machin chose avec CM qui va bien et tout le reste, tu achètes un écran etc.
Tu rentres chez toi, tu connectes, tu installe XP, parce que c'est peu gourmand, et tu installe ton logiciel de compte préféré sur lequel tu t'amuse.

n°8465154
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 01-10-2012 à 15:30:04  profilanswer
 

J'aime bien les gens qui comparent deux produit incomparable, un i7 à 300boules contre un APU à 125€ max' . :P

 

Quand au TDP sur le papier y a du pas trop mal , on a de l'A10 non k en 65W de Tdp, encore faudrait-il les trouver dans le commerce ;)

Message cité 1 fois
Message édité par fire du 57 le 01-10-2012 à 15:30:37

---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8465155
MatadorXV3
Perfect !
Posté le 01-10-2012 à 15:31:46  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :

J'aime bien les gens qui comparent deux produit incomparable, un i7 à 300boules contre un APU à 125€ max' . :P


deux matériels différents pour deux usages différents
 

fire du 57 a écrit :

Quand au TDP sur le papier y a du pas trop mal , on a de l'A10 non k en 65W de Tdp, encore faudrait-il les trouver dans le commerce ;)


Ils le seront bientôt (normalement) d'ici peu.

n°8465166
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 15:43:52  answer
 

Fouge a écrit :

PPC vient de sortir un dossier : Retour sur la fusion AMD-ATI et l'APU
http://www.presence-pc.com/tests/f [...] ncl-23480/


Ça a l'air supaÿr puissant comme avancée, et réfléchi depuis longtemps [:henri gaud-macias:4]

n°8465180
sapphire a​depte xd
Posté le 01-10-2012 à 16:03:36  profilanswer
 

MatadorXV3 a écrit :


deux matériels différents pour deux usages différents
 


Je demandais seulement le côté CPU. Pas le côté GPU, qui, en tant que joueur PC, m'est égal puisque de toute facon équipé d'une CG dédiée. Je la posais ici car je me suis dit que dans l'avenir les fabriquants ne feront peut être pas de CPUs avec APU et d'autres sans, ils permettront peut etre seulement de le désactiver afin de perdre en TDP. Mais peut être que je me trompe et qu'il est viable de sortir deux puces équivalentes niveau CPU mais l'un sans APU et l'autre avec. :??:

n°8465192
MatadorXV3
Perfect !
Posté le 01-10-2012 à 16:17:54  profilanswer
 

Les fabricant tendent a aller intégrer les puces graphiques dans les processeurs oui.
Mais les limites sont encore là pour le moment.
 
Les vraies GPU intégrés vont arriver je pense, il faut laisser le temps.
 
 

n°8465227
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-10-2012 à 17:09:27  profilanswer
 

sapphire adepte xd a écrit :

Ceci est évident même pour moi, mais je pensais au niveau CPU seulement. Aura t il les perfs en gros d'un bulldozer ou peut on y voir une évolution importante ? Je veux dire Intel se tourne les pouces sur le segment du jeu et des perfs purement CPU.


ils se tournent les pouces mais offrent quand même ~10% sur une évo mineure d'archi.
et surtout, ils offrent 20-30% en plus que chez AMD à conso nettement inférieure. [:moule_bite]

n°8465228
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-10-2012 à 17:10:57  profilanswer
 

MatadorXV3 a écrit :

Les fabricant tendent a aller intégrer les puces graphiques dans les processeurs oui.
Mais les limites sont encore là pour le moment.
 
Les vraies GPU intégrés vont arriver je pense, il faut laisser le temps.
 
 


Ils ont intérêt à revoir le concept alors.

n°8465397
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 01-10-2012 à 20:00:23  profilanswer
 

Marc , c'est pour demain avant 8heure le test , ou plus tard ? :)


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8465423
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 01-10-2012 à 20:24:16  profilanswer
 

C'est pour demain quand Guillaume l'aura finit :o

n°8465434
gliterr
Posté le 01-10-2012 à 20:34:07  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'est pour demain quand Guillaume l'aura finit :o


Il fut un temps où les tests arrivaient à la seconde suivant la fin du NDA sur ce site.   :fou:  :fou:  
 
Ou pas  :whistle:  
 

n°8465436
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 01-10-2012 à 20:36:20  profilanswer
 

gliterr a écrit :


Il fut un temps où les tests arrivaient à la seconde suivant la fin du NDA sur ce site.   :fou:  :fou:  
 
Ou pas  :whistle:  
 


 :lol:


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8465459
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 20:59:07  answer
 

Et depuis, on a appris à dire : "when it's done" :jap: ...

n°8465501
Kisdra
Posté le 01-10-2012 à 21:59:48  profilanswer
 

Faut pas trop se faire d'illusions, à ce tarif-là faut pas s'attendre à les voir concurrencer les gros i5, et encore moins les i7, même si pas mal de monde aimeraient bien que ce soit le cas. En ce qui me concerne, je demanderai juste à l'A10 d'être assez costaud pour faire tourner quelques MMO histoire de pouvoir me monter un PC secondaire pour jouer un peu avec.

n°8465507
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2012 à 22:07:17  answer
 

Il faut lire l'article de PPC que Fouge a posté plus haut ;)
On comprend ce que cet APU vise, et ce n'est pas seulement la performance (en déça d'intel :o OK), c'est également tout un écosystème de programmation hétérogène :jap:
Bref, lisez l'article !

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-10-2012 à 22:08:06
n°8465578
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 01-10-2012 à 23:46:48  profilanswer
 

L'intention est louable. Ceci dit, ils ont un partenariat avec EDF qui doit être juteux :whistle:

mood
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