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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°8092117
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 19:51:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cocto81 a écrit :


Si pas un FX 8xxx, un Athlon II X4 ou un Phenom II 840 en attendant le successeur du Bulldo l'an prochain, qui viendra remplacer.
Avantage de ces 2 proco ancienne gén. : 95W et usage du ventilo d'origine relativement silencieux, donc minimum d'investissement pour max confort.
 
Le X6 1100T BE n'apporte aucun avantage. La gamme FX introduit des fonctions présentes sur les i5/7 qui vont commencer à se démocratiser. Et puis il y a forcément des compilateurs qui vont se tourner vers l'architecture FX d'autant plus qu'elle va progressivement être généralisée chez AMD, donc optimisation en perspective. Ne pas oublier qu'AMD pourrait jouer de ses GPU pour donner un coup de pouce au niveau des flottants à ses CPU,pieux optimiser ses ressources mémoire avec le CPU Bulldo etc etc.


n'importe quoi, tu as lu les test, tu as regardés les prix ?
Et la marmotte. il y a eu des test sous Win8 pre beta, peu d'amélioration, pareil aussi sous GNu/linux avec le dernier compilateur GCC.
Le mieux est de passer à un X6 puis d'attendre Ivy, je n'y crois pas trop en Piledriver, avec +10+15% il arriveront à quoi ? au mieux à être au niveau d'un Phenom II X6 à même fréquence ?  :pfff: .
 
un X6 1100T a des perf supérieures à un 8120 à 6-7% d'un 8150, pour le prix d'un FX6100 ..., les FX n'ont tout simplement aucun intérêt face aux phenom II X4 et X6, d'autant plus qu'il faut changer de carte mère en AM3+.
 

mood
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Posté le 23-10-2011 à 19:51:36  profilanswer
 

n°8092148
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 20:14:33  profilanswer
 

mum1989 a écrit :


n'importe quoi, tu as lu les test, tu as regardés les prix ?
Et la marmotte. il y a eu des test sous Win8 pre beta, peu d'amélioration, pareil aussi sous GNu/linux avec le dernier compilateur GCC.
Le mieux est de passer à un X6 puis d'attendre Ivy, je n'y crois pas trop en Piledriver, avec +10+15% il arriveront à quoi ? au mieux à être au niveau d'un Phenom II X6 à même fréquence ?  :pfff: .
 
un X6 1100T a des perf supérieures à un 8120 à 6-7% d'un 8150, pour le prix d'un FX6100 ..., les FX n'ont tout simplement aucun intérêt face aux phenom II X4 et X6, d'autant plus qu'il faut changer de carte mère en AM3+.
 


 
 
Tu compare aux prix AMD ou aux prix des revendeurs ?  :o


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"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8092150
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 20:16:08  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :


 
 
Tu compare aux prix AMD ou aux prix des revendeurs ?  :o


pourquoi ?
même après baisse il ne sont pas bien intéressant.

n°8092155
mac fly
Posté le 23-10-2011 à 20:18:45  profilanswer
 

Honnètement, je vois difficilement un bel avenir pour les évolutions du BD ''desktop'' . Ça me fait étrangement penser au p4 à la différence qu'intel a les moyens et a sortit les gros moyens pour le pousser à son max ( avec le marketing qui va avec , les roadmaps qui faisaient réver... ) avant de reconnaitre officiellement que cette archi était une erreur dans le long terme.

n°8092158
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 20:21:46  profilanswer
 

mac fly a écrit :

Honnètement, je vois difficilement un bel avenir pour les évolutions du BD ''desktop'' . Ça me fait étrangement penser au p4 à la différence qu'intel a les moyens et a sortit les gros moyens pour le pousser à son max ( avec le marketing qui va avec , les roadmaps qui faisaient réver... ) avant de reconnaitre officiellement que cette archi était une erreur dans le long terme.


 
 
J'espère que AMD vas finir par admettre que l'archi est pourrie ! :/


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"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8092159
franck7511
Posté le 23-10-2011 à 20:22:16  profilanswer
 

Non, au contraire, je pense que le concept est plutôt intéressant... mais pour le moment mal mené. Tu inclus 2-3 choses cruciales, tu fais des INT meilleurs, des FP aussi (attends, les 80 bits sont archi lents, comment ça se fait ? Surtout en serveur !)

n°8092162
franck7511
Posté le 23-10-2011 à 20:23:38  profilanswer
 

Puis à 211 €, franchement ça se discute. A 200 €, perso moi je serais plus tenté. Parce que meilleur que le 2500K au même prix en applis, et en jeux...

n°8092164
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 20:24:59  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Puis à 211 €, franchement ça se discute. A 200 €, perso moi je serais plus tenté. Parce que meilleur que le 2500K au même prix en applis, et en jeux...


Non, 2 fois plus de conso en O/C, plus de chauffe, et 60% moins de perf en jeu sur certains scènes spécifiques de jeux gourmands.

Message cité 1 fois
Message édité par mum1989 le 23-10-2011 à 20:25:11
n°8092171
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 20:29:49  profilanswer
 

mum1989 a écrit :


n'importe quoi, tu as lu les test, tu as regardés les prix ?
Et la marmotte. il y a eu des test sous Win8 pre beta, peu d'amélioration, pareil aussi sous GNu/linux avec le dernier compilateur GCC.
Le mieux est de passer à un X6 puis d'attendre Ivy, je n'y crois pas trop en Piledriver, avec +10+15% il arriveront à quoi ? au mieux à être au niveau d'un Phenom II X6 à même fréquence ?  :pfff: .
 
un X6 1100T a des perf supérieures à un 8120 à 6-7% d'un 8150, pour le prix d'un FX6100 ..., les FX n'ont tout simplement aucun intérêt face aux phenom II X4 et X6, d'autant plus qu'il faut changer de carte mère en AM3+.
 


C'est en se basant sur des applications tournant suffisamment vite sur tout CPU et n'utilisant aucune fonctionnalité et optimisation spécifique aux FX. Donc le 1100T est un choix retrograde et on gagne quasiment rien niveau prix et conso. C'est cool d'avoir un truc ancien qui tourne encore assez vite, mais là on parle de nouvelle acquisition. Quand des applications qui utiliseront AES ou les fonctionnalités média des FX ou le multithreading de façon optimale, présentes sur aussi la game iTruc Intel, on va voir les X6 totalement à la ramasse. A un moment donné ça va faire la différence.
Le 1100T est un choix du passé dans sa gamme de prix. Il n'y a aucune hésitation à avoir avec la gamme FX 8xxx.
Pour les fans AMD c'est le choix des Athlon contre les Athlon 64. Les Athlons tournaient plus vite mais sans compatibilité 64 bits, une gestion de RAM par chipset indigente etc etc. Mais sur le moment c'était plus rapide, ça s'overclockait mieux, les gamers préféraient mais on déchanté assez vite (pas d'extension RAM, disques en IDE et puis les sous-performances software qui s'accumulaient avec les nouveaux logiciels et les maj OS).
 
Pour la série 6xxx et 4xxx, il faut voir ça comme l'utilisation de CPU défaillants en partie désactivés mais gardant les inconvénients des gros CPU energivores. Ca a toujours été le cas chez AMD, pour la gamme Phenom 2/3 coeurs aussi. Ce sont à mon avis de mauvais investissements.

n°8092179
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 20:33:54  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Non, au contraire, je pense que le concept est plutôt intéressant... mais pour le moment mal mené. Tu inclus 2-3 choses cruciales, tu fais des INT meilleurs, des FP aussi (attends, les 80 bits sont archi lents, comment ça se fait ? Surtout en serveur !)


 
Ouep...Franchement se soir je suis pas trop du coté AMD...L'archi à fait un Bide ! Je reste persuadé qu'il y a un problème quelque part ! Les caches me paraisse l'endroit prioritaire à retravailler ! En rajoutant des FPU ( si je ne me trompe pas ! ) et en agrandissent les core ! Je pense que l'archi fonctionnerait déjà beaucoup mieux !  
 
PS : J'espère que Piledriver de Trinity est complétement différent de Bulldo ( Conso / chaleur / perf en INT )


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
mood
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Posté le 23-10-2011 à 20:33:54  profilanswer
 

n°8092182
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 20:35:05  profilanswer
 

mum1989 a écrit :


Non, 2 fois plus de conso en O/C, plus de chauffe, et 60% moins de perf en jeu sur certains scènes spécifiques de jeux gourmands.


L'OC n'est pas la référence si on cherche la fiabilité... les perfs en jeux sur les jeux gourmands sur les scènes spécifiques c'est justement là où le FX est dans la coup, et c'est justement là où ça sert de l'être. :heink:

n°8092183
Dalfanor
Posté le 23-10-2011 à 20:35:09  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


C'est en se basant sur des applications tournant suffisamment vite sur tout CPU et n'utilisant aucune fonctionnalité et optimisation spécifique aux FX. Donc le 1100T est un choix retrograde et on gagne quasiment rien niveau prix et conso. C'est cool d'avoir un truc ancien qui tourne encore assez vite, mais là on parle de nouvelle acquisition. Quand des applications qui utiliseront AES ou les fonctionnalités média des FX ou le multithreading de façon optimale, présentes sur aussi la game iTruc Intel, on va voir les X6 totalement à la ramasse. A un moment donné ça va faire la différence.
Le 1100T est un choix du passé dans sa gamme de prix. Il n'y a aucune hésitation à avoir avec la gamme FX 8xxx.
Pour les fans AMD c'est le choix des Athlon contre les Athlon 64. Les Athlons tournaient plus vite mais sans compatibilité 64 bits, une gestion de RAM par chipset indigente etc etc. Mais sur le moment c'était plus rapide, ça s'overclockait mieux, les gamers préféraient mais on déchanté assez vite (pas d'extension RAM, disques en IDE et puis les sous-performances software qui s'accumulaient avec les nouveaux logiciels et les maj OS).
 
Pour la série 6xxx et 4xxx, il faut voir ça comme l'utilisation de CPU défaillants en partie désactivés mais gardant les inconvénients des gros CPU energivores. Ca a toujours été le cas chez AMD, pour la gamme Phenom 2/3 coeurs aussi. Ce sont à mon avis de mauvais investissements.


Les instructions AES tu m'explique en utilisation courante où tu t'en sert ?
Les FMA, Marc a dit lui même qu'AMD lui avait envoyé une version soit disant optimisé de l'encodeur h264, et y'avait presque pas de gain à l'encodage.
En choisissant un X6 tu gagne en conso:
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/33/IMG0033853.gif
 

n°8092192
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 20:40:01  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


C'est en se basant sur des applications tournant suffisamment vite sur tout CPU et n'utilisant aucune fonctionnalité et optimisation spécifique aux FX. Donc le 1100T est un choix retrograde et on gagne quasiment rien niveau prix et conso. C'est cool d'avoir un truc ancien qui tourne encore assez vite, mais là on parle de nouvelle acquisition. Quand des applications qui utiliseront AES ou les fonctionnalités média des FX ou le multithreading de façon optimale, présentes sur aussi la game iTruc Intel, on va voir les X6 totalement à la ramasse. A un moment donné ça va faire la différence.
Le 1100T est un choix du passé dans sa gamme de prix. Il n'y a aucune hésitation à avoir avec la gamme FX 8xxx.
Pour les fans AMD c'est le choix des Athlon contre les Athlon 64. Les Athlons tournaient plus vite mais sans compatibilité 64 bits, une gestion de RAM par chipset indigente etc etc. Mais sur le moment c'était plus rapide, ça s'overclockait mieux, les gamers préféraient mais on déchanté assez vite (pas d'extension RAM, disques en IDE et puis les sous-performances software qui s'accumulaient avec les nouveaux logiciels et les maj OS).
 
Pour la série 6xxx et 4xxx, il faut voir ça comme l'utilisation de CPU défaillants en partie désactivés mais gardant les inconvénients des gros CPU energivores. Ca a toujours été le cas chez AMD, pour la gamme Phenom 2/3 coeurs aussi. Ce sont à mon avis de mauvais investissements.


on gagne le prix d'une nouvelle carte mère(am3+) d'une nouvelle alimentation (si on veux O/C c'est la cata niveau conso), le prix d'un nouveau ventirad (forcément ça chauffe), et l'écart de 77€ au début entre un X6 1100T et un FX8150(je ne parle même pas du X6 1090T).
les FX vs Thuban ne sont pas comparable au passage Athlon  au Athlon 64  :sarcastic: , les FX c'est quoi, des instructions nouvelles, l'AES (utilisé dans (très) peu d'applications et c'est plutôt spécifique à une utilisation)
si on parle de nouvelle acquisition on peux aussi se tourner vers intel, c'est malheureux, mais c'est comme ça.
différence de quoi ? 5 -10 % tout au mieux ?
 
ce n'étais pas le cas des bon vieux Phenom II X2 qu'on pouvait débloquer en quad core(c'est un peu la roullette russe, mais quand on gagne c'est le jackpot  :D )
On dirait entendre JF.

n°8092194
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 20:42:04  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


L'OC n'est pas la référence si on cherche la fiabilité... les perfs en jeux sur les jeux gourmands sur les scènes spécifiques c'est justement là où le FX est dans la coup, et c'est justement là où ça sert de l'être. :heink:


c'est assez fiable, si on teste correctement (OCCT toussa etc ...) et si on reste dans des valeurs raisonnables
 
Tu as lu le test de hardware.fr ? on se demande  :sarcastic: :
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/33/IMG0033878.gif


Message édité par mum1989 le 23-10-2011 à 20:43:18
n°8092201
Fouge
Posté le 23-10-2011 à 20:46:10  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

L'OC n'est pas la référence si on cherche la fiabilité... les perfs en jeux sur les jeux gourmands sur les scènes spécifiques c'est justement là où le FX est dans la coup, et c'est justement là où ça sert de l'être. :heink:

Tellement dans le coup que dans ces scènes le FX8 est derrière le Phenom II lui même derrière les SB :/

n°8092213
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 20:55:54  profilanswer
 

Dalfanor a écrit :


Les instructions AES tu m'explique en utilisation courante où tu t'en sert ?
Les FMA, Marc a dit lui même qu'AMD lui avait envoyé une version soit disant optimisé de l'encodeur h264, et y'avait presque pas de gain à l'encodage.
En choisissant un X6 tu gagne en conso:
http://www.hardware.fr/medias/phot [...] 033853.gif
 


Ils se sont plantés dans l'optimisation comme ils se sont plantés dans le matériel livré pour les démo, comme ça a été constaté. :sarcastic:  
De toute manière à l'évidence des courbes et du sujet, il y a un problème sur le test que tu publies et sa représentativité. A trop vouloir démontrer des courbes d'optimisation ou déquivalence, on finit par raconter n'importe quoi.
C'est un peu comme les tests jeux à 130 fps contre 100 fps. Si à 30fps on est à égalité, le 130 fps ne veut plus rien dire.
 
Et tout ça pour finalement se battre sur des différences de perf globales à 3, 5, 7%. Ridicule !
 
Donc s'il y a des CPU valables en Phenom II X6 ce sont les versions introuvables et pas très performantes en 95W. Là on pourra dire qu'on a fait un choix : le consommation (le bruit, la température etc).

n°8092219
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 20:59:54  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Ils se sont plantés dans l'optimisation comme ils se sont plantés dans le matériel livré pour les démo, comme ça a été constaté. :sarcastic:  
De toute manière à l'évidence des courbes et du sujet, il y a un problème sur le test que tu publies et sa représentativité. A trop vouloir démontrer des courbes d'optimisation ou déquivalence, on finit par raconter n'importe quoi.
C'est un peu comme les tests jeux à 130 fps contre 100 fps. Si à 30fps on est à égalité, le 130 fps ne veut plus rien dire.
 
Et tout ça pour finalement se battre sur des différences de perf globales à 3, 5, 7%. Ridicule !
 
Donc s'il y a des CPU valables en Phenom II X6 ce sont les versions introuvables et pas très performantes en 95W. Là on pourra dire qu'on a fait un choix : le consommation (le bruit, la température etc).


c'est bête mais le Phenom II X6 1055T 95w est disponible maintenant et facilement (sur materiel.net, topachat etc...)
 
mais bien sur un problème d'optimisation  :pfff: , faut arrêter de croire au patch magique c'est au niveau de l'archi elle n'est pas finie il y a des soucis.


Message édité par mum1989 le 23-10-2011 à 21:00:05
n°8092232
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 21:08:32  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Tellement dans le coup que dans ces scènes le FX8 est derrière le Phenom II lui même derrière les SB :/


Quelques pages plus en avant : il y a des tests faits avec le matériel autre que celui fourni pas AMD, qui visiblement a loupé un truc en se voulant le plus neutre possible (carte Nvidia). De plus, il faut éviter d'inclure les test défavorables dont on ne voit pas la différence au niveau du résultat.
Il faut donc en gros éliminer les tests à plus de 60 fps, non représentatifs. Il n'est pas certain qu'il n'y ait pas un problème autre que matériel dans ces tests, tellement ils n'ont aucune raison d'être aussi mauvais, alors que dans des scènes difficiles le CPU rattrape la position que l'on attend de lui.
Une petite idée : et si le compilateur Microsoft a un problème pour gérer le multithreading dans certaines situations et qui sera fixé lors d'une prochaine MAJ.
 
Le FX n'a nul besoin par ailleurs de faire tourner d'anciens logiciels à 300% de leur fonctionnement attendu, donc toute recompilation inutile. Pour les logiciels pro, je ne dis même pas à quel point il est inutile de tester un logiciel d'il y a 3 ans, toute entreprise qui se respecte et qui demande des performances dernier cri de ses machines devant impérativement mettre du hardware dernier cri.
 
Bref, un FX 8120 sera un meilleur choix qu'un Phenom II 1100T si on compte pas par la suite changer de CPU dans les deux ans qui viennent sur ce PC. Il y a pas photo là dessus.

n°8092239
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 21:14:04  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Quelques pages plus en avant : il y a des tests faits avec le matériel autre que celui fourni pas AMD, qui visiblement a loupé un truc en se voulant le plus neutre possible (carte Nvidia). De plus, il faut éviter d'inclure les test défavorables dont on ne voit pas la différence au niveau du résultat.
Il faut donc en gros éliminer les tests à plus de 60 fps, non représentatifs. Il n'est pas certain qu'il n'y ait pas un problème autre que matériel dans ces tests, tellement ils n'ont aucune raison d'être aussi mauvais, alors que dans des scènes difficiles le CPU rattrape la position que l'on attend de lui.
Une petite idée : et si le compilateur Microsoft a un problème pour gérer le multithreading dans certaines situations et qui sera fixé lors d'une prochaine MAJ.
 
Le FX n'a nul besoin par ailleurs de faire tourner d'anciens logiciels à 300% de leur fonctionnement attendu, donc toute recompilation inutile. Pour les logiciels pro, je ne dis même pas à quel point il est inutile de tester un logiciel d'il y a 3 ans, toute entreprise qui se respecte et qui demande des performances dernier cri de ses machines devant impérativement mettre du hardware dernier cri.
 
Bref, un FX 8120 sera un meilleur choix qu'un Phenom II 1100T si on compte pas par la suite changer de CPU dans les deux ans qui viennent sur ce PC. Il y a pas photo là dessus.


Bon j'attends toujours qu'est-ce que  tu vas nous sortir sur le test d'hardware.fr ou un 2600k fait par exemple 49fps sous Anno 1404 alors que le FX8150 reste bloqué à 30FPS :sarcastic:

n°8092240
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 23-10-2011 à 21:14:40  profilanswer
 

C'est le vsync :o
 
 
 
 
[:cupra]

n°8092245
Fouge
Posté le 23-10-2011 à 21:15:59  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Quelques pages plus en avant : il y a des tests faits avec le matériel autre que celui fourni pas AMD, qui visiblement a loupé un truc en se voulant le plus neutre possible (carte Nvidia). De plus, il faut éviter d'inclure les test défavorables dont on ne voit pas la différence au niveau du résultat.
Il faut donc en gros éliminer les tests à plus de 60 fps, non représentatifs. Il n'est pas certain qu'il n'y ait pas un problème autre que matériel dans ces tests, tellement ils n'ont aucune raison d'être aussi mauvais, alors que dans des scènes difficiles le CPU rattrape la position que l'on attend de lui.
Une petite idée : et si le compilateur Microsoft a un problème pour gérer le multithreading dans certaines situations et qui sera fixé lors d'une prochaine MAJ.

Je t'invites à relire le test de notre hôte HFR : http://www.hardware.fr/articles/84 [...] e-am3.html
Pour les jeux, le testeur a choisi volontairement des scènes lourdes pour le CPU et tu seras ravi de constater que le FX-8150 ne dépasse jamais les 60fps.

 

Tu es libre de croire aux patchs magiques (compilateur, OS, etc) mais ça me parait pas très réaliste...
Le Phenom II X6 1100T que parait un meilleur choix pour un gamer, et offre l'avantage d'être moins cher et de consommer un poil moins.

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 23-10-2011 à 21:17:28
n°8092251
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 21:20:11  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Je t'invites à relire le test de notre hôte HFR : http://www.hardware.fr/articles/84 [...] e-am3.html
Pour les jeux, le testeur a choisi volontairement des scènes lourdes pour le CPU et tu seras ravi de constater que le FX-8150 ne dépasse jamais les 60fps.
 
Tu es libre de croire aux patchs magiques (compilateur, OS, etc) mais ça me parait pas très réaliste...
Le Phenom II X6 1100T que parait un meilleur choix pour un gamer, et offre l'avantage d'être moins cher et de consommer un poil moins.


 
 
Negatif un Gamer non non Fan boy prendra un i5 voir un i3 !


---------------
"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8092254
Fouge
Posté le 23-10-2011 à 21:21:35  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

C'est le vsync :o
 
[:cupra]

Ne lui donne pas de bonnes idées toi :o

fire du 57 a écrit :

Negatif un Gamer non non Fan boy prendra un i5 voir un i3 !

J'ai dit "un meilleur choix [que le FX-8120]" et non "le meilleur choix". Sinon j'suis effectivement d'accord avec toi ;)

Message cité 2 fois
Message édité par Fouge le 23-10-2011 à 21:22:53
n°8092265
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 21:26:42  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ne lui donne pas de bonnes idées toi :o

 
Fouge a écrit :

J'ai dit "un meilleur choix [que le FX-8120]" et non "le meilleur choix". Sinon j'suis effectivement d'accord avec toi ;)

 

Ah oui effectivement ! :D


Message édité par fire du 57 le 23-10-2011 à 21:27:11

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"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8092277
fire du 57
The futur is Fusion
Posté le 23-10-2011 à 21:30:50  profilanswer
 

D'ailleurs...BF3 sort dans 4jours et je vais devoir attendre les Radeon 7xxx pour jouer !...En plus je vais surement prendre du Intel...car d'ici la y aura plus de x6 ! Et aussi que Intel domine en Gaming !  :sweat:  :sweat:  :sweat:


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"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"
n°8092280
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 23-10-2011 à 21:32:04  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Quelques pages plus en avant : il y a des tests faits avec le matériel autre que celui fourni pas AMD, qui visiblement a loupé un truc en se voulant le plus neutre possible (carte Nvidia). De plus, il faut éviter d'inclure les test défavorables dont on ne voit pas la différence au niveau du résultat.
Il faut donc en gros éliminer les tests à plus de 60 fps, non représentatifs. Il n'est pas certain qu'il n'y ait pas un problème autre que matériel dans ces tests, tellement ils n'ont aucune raison d'être aussi mauvais, alors que dans des scènes difficiles le CPU rattrape la position que l'on attend de lui.
Une petite idée : et si le compilateur Microsoft a un problème pour gérer le multithreading dans certaines situations et qui sera fixé lors d'une prochaine MAJ.
 
Le FX n'a nul besoin par ailleurs de faire tourner d'anciens logiciels à 300% de leur fonctionnement attendu, donc toute recompilation inutile. Pour les logiciels pro, je ne dis même pas à quel point il est inutile de tester un logiciel d'il y a 3 ans, toute entreprise qui se respecte et qui demande des performances dernier cri de ses machines devant impérativement mettre du hardware dernier cri.
 
Bref, un FX 8120 sera un meilleur choix qu'un Phenom II 1100T si on compte pas par la suite changer de CPU dans les deux ans qui viennent sur ce PC. Il y a pas photo là dessus.


 
tu voudrais pas non plus que AMD nous ponde du "x90" et que tout ne marche que lorsque tout aura été compilé
 
super l'argument: "achète un bullbouze de toute façon demain les softs seront compilé en WinRT" en gros c'est ça la réponse
merde le bulldo se chie dessus avec le x86 "mais c'est pas grave" c'est au million de soft de s'adapter après tout :o .... bah tiend je les ferait tourner sur ARM alors en WinRT :o  
 
on en vient alors à l'argument plus ou moins qui était caché par AMD "c'est pas grave si l'IPC par core est à chier on a le super turbo de la mort pour rattraper le coup :o "
 
sauf que limite bulldo faudrait qu'il tourne à 5,5Ghz ... champomi avec le 32nm en sucre de GroFlop  [:-tac-:4]  [:el silencio]  
 
on va juste remettre à plat l'histoire
à la base intel l'hypertreading c'est quand des thread ne sont pas gourmand et que tu as plusieurs thread, bah autant les faire tourner sur un même core physique plutôt que dans gaspiller un deuxième pour rien
du coup on a des core physique bien méchant
 
le phenom II en gros c'était bon on a des core physique moins méchant, mais 2 de plus,  
donc  
genre en encodage video le i7 se comporte plus comme un 4 cores sans HT (l'HT n'intervient guère, les 4 cores physique sont déjà blindé donc pas trop la possibilité de se faire passer pour 8 cores en gros)
le phenom II X6 bah comme un 6 core mais avec des core moins burné
et vlà le bullbouze, dans la théorie il aurait du être méchant (grrrr warf warf) car un "presque 8 vrai core" ( :o )
sauf que le bullbouze on a un peu l'impression que c'est un diplodocus
 
genre quand un tyrannosaure le mort, le temps que ça arrive à son cerveau et ça face "ouille mais on me mort là" limite si il est pas déjà à moitié bouffé
 
c'est pas bulldozer qu'il aurait du s'appeler, c'est "diplodo"  
il bouffe tout le temps (des watts :o )  il est énorme (2 milliards de transistor) il est pataud (plein, de cache qui semble plus l'encombrer qu'autre chose)
pour au final un résultat grossier (m'en servirait pas pour aplanir un sol pour construire même une route :o y a des engin de terrassement pour ça :o )
 

Spoiler :

en bref AMD nous l'a joué jurassic park  
http://www.atelier-barbier.ch/images/diplodocus-giratoire.jpg
 
je vois bien un bundle FX-8150 avec la trilogie en blu ray jurassic park qui sort cette semaine
 
comme disent les scientifiques dans le film, "mais qu'avez vous fait"


Message édité par Activation le 23-10-2011 à 21:35:25
n°8092295
wolfflyter
Posté le 23-10-2011 à 21:38:44  profilanswer
 

fire du 57 a écrit :


 
 
Negatif un Gamer non non Fan boy prendra un i5 voir un i3 !


 
Non c'est du I7 qu'il faut  :jap:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8092303
Profil sup​primé
Posté le 23-10-2011 à 21:42:50  answer
 
n°8092312
wolfflyter
Posté le 23-10-2011 à 21:46:13  profilanswer
 


 
On verra comme vous l'avez tous essayé sauf moi  [:chris282]  
 
En tout cas je vous attends tous sur ce jeu comme ça on discutera de performances réelles dans le jeu tout en y jouant  :jap:  
 
[:arcueid brunestud]


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8092338
wolfflyter
Posté le 23-10-2011 à 22:01:39  profilanswer
 

gils83 a écrit :


 
en même temps avec le i7 920 , on fait pas  mieux genre diplodocus qu'un malheureux Q8400 dont à greffer quelques transistors pour le HT et 130 w en idle !! quel prouesse technologique !!  :lol:  :lol:  :lol:  
 
chacun amènent de l'eau au moulin ! AMD innove avec des archi exotiques et intel fabrique des procs pour les benchs (c'est plus vendeur) .   :hello:  


 
évite d'ecrire n'importe quoi SVP  :jap:  
 
http://ark.intel.com/products/3851 [...] 3-MHz-FSB)
http://ark.intel.com/products/3714 [...] Intel-QPI)
 
 
 
 
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°8092342
Darkad
Dark side only ...
Posté le 23-10-2011 à 22:03:48  profilanswer
 

:hello:  
 
Bien moi je me pose quelques question concernant les Versions du FX ... par curiosité je suis allez voir les mis à jour du bios de mon Asrock et j'ai vu cela :
 
AM3+ FX FD8150FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3600MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30

AM3+ FX FD8100WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 2800MHz 2000MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30 ... :sweat:  je le connais pas celui là ...  :whistle:  
AM3+ FX FD6100WMW6KGU(BE) 95W Bulldozer 3300MHz 2000MHz 2MB x3 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD4170FRW4KGU(BE) 125W Bulldozer 4200MHz 2200MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30  :ouch:  
AM3+ FX FD4100WMW4KGU(BE) 95W Bulldozer 3600MHz 2000MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30
 
et concernant le FX-8120 apparemment il y a une version 95W et une version 125W .... bizarre ...   :heink:  
 
bon voilà ... sinon je suis peut être idiot (certains le penseront sûrement  [:cpttonio] ) mais je précise que malgré les test "nul" de Bulldo je vais quand même tenter l'aventure ...  :D  
et je pense que tout le monde à le droit de faire ce qu'il a envie ... et de croire aux miracles .... ou tout simplement avoir un Nouveau vieux proc avec une étiquette neuve !!!  :lol:  :whistle:  
Comme diraient certains :" c'est Ton Choix ! " :ange: [:ludo37000]
 
Mode : [:adodonicoco] ON
Mais par pitié !!!! arrêter de vous battre sur : ..." a non moi je prend un X6 car il est plus mieux que le FX ..." ou encore ... " a non c'est mieux intel avec son super 2600K de la mort qui tue ..." ou encore " hey !!!..  du chnock ton bulldouze de m**** tu peut le mettre la ou je pense..." c'est vraiment bas pour un forum ou on est censé parlé de ce CPU Bulldozer , même si il n'est pas réussi ....  :sweat:  
Mode : [:adodonicoco] OFF
 
 :fou:  Après pour ce qui est des commentaires je suis à l'écoute mais ... pas taper please  :D  :D  :D  :D  :D


---------------
[Topic unique] ASROCK /// Chipset 9xx /// AM3+ & Ma Config
n°8092352
Gein
Posté le 23-10-2011 à 22:06:50  profilanswer
 

gils83 a écrit :


 
en même temps avec le i7 920 , on fait pas  mieux genre diplodocus qu'un malheureux Q8400 dont à greffer quelques transistors pour le HT et 130 w en idle !! quel prouesse technologique !!  :lol:  :lol:  :lol:  
 
chacun amènent de l'eau au moulin ! AMD innove avec des archi exotiques et intel fabrique des procs pour les benchs (c'est plus vendeur) .   :hello:  


 
fanboy frustré ?
 
Tu dis n'importe quoi, renseigne toi.

n°8092355
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 22:08:28  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

C'est le vsync :o
[:cupra]


Ca serait marrant de trouver un truc du genre...
ça sent le patch dans pas mal d'applis suite à limitation compilateur, voire OS.
C'est pas la première fois qu'on aura vu ça. C'est même la règle à chaque nouvelle architecture.

fire du 57 a écrit :


Negatif un Gamer non non Fan boy prendra un i5 voir un i3 !


C'est clair. Nouvelle config complète gamer ou haut de gamme : CPU Intel.
Config existante AM3+ ça se discute mais la mise à jour haut de gamme c'est forcément des FX8xxx et non des x6 1100T.
 
Si on veut pousser le bouchon plus loin côté gamers, on remarque que le Phenom II 840 colle X6 1100 T dans tous les jeux. Pourquoi choisir 25W et 75 euros de plus, pour n'être finalement meilleur que sur les gros calculs dans Photoshop et 3DS Max ? Des logiciels pas très gamers.
 
J'ai rien trouvé concernant les bidouilles nécessaire pour faire tourner un FX sur une CM AM3. Le problème serait déjà dans le bios, or il y avait des Bios bêta chez certains fabricants d'AM3 (Asus, MSI) qui étaient donnés compatibles FX.
Pour ceux qui s'en souviennent, les intel Celeron 1300/1400Mhz tournaient parfaitement sur des CM Intel BX à Slot Pentium II (233 à 300Mhz max), en faisant un raccord entre 2 pattes sur l'adaptateur slot. Donc récup de matos vieux de plus de 5 ans remis parfaitement dans le coup vers 2002, et qui serait encore potable aujourd'hui sous XP.

n°8092357
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 23-10-2011 à 22:10:05  profilanswer
 

Darkad a écrit :

:hello:  
 
Bien moi je me pose quelques question concernant les Versions du FX ... par curiosité je suis allez voir les mis à jour du bios de mon Asrock et j'ai vu cela :
 
AM3+ FX FD8150FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3600MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30

AM3+ FX FD8100WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 2800MHz 2000MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30 ... :sweat:  je le connais pas celui là ...  :whistle:  
AM3+ FX FD6100WMW6KGU(BE) 95W Bulldozer 3300MHz 2000MHz 2MB x3 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD4170FRW4KGU(BE) 125W Bulldozer 4200MHz 2200MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30  :ouch:  
AM3+ FX FD4100WMW4KGU(BE) 95W Bulldozer 3600MHz 2000MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30
 
et concernant le FX-8120 apparemment il y a une version 95W et une version 125W .... bizarre ...   :heink:  
 
bon voilà ... sinon je suis peut être idiot (certains le penseront sûrement  [:cpttonio] ) mais je précise que malgré les test "nul" de Bulldo je vais quand même tenter l'aventure ...  :D  
et je pense que tout le monde à le droit de faire ce qu'il a envie ... et de croire aux miracles .... ou tout simplement avoir un Nouveau vieux proc avec une étiquette neuve !!!  :lol:  :whistle:  
Comme diraient certains :" c'est Ton Choix ! " :ange: [:ludo37000]
 
Mode : [:adodonicoco] ON
Mais par pitié !!!! arrêter de vous battre sur : ..." a non moi je prend un X6 car il est plus mieux que le FX ..." ou encore ... " a non c'est mieux intel avec son super 2600K de la mort qui tue ..." ou encore " hey !!!..  du chnock ton bulldouze de m**** tu peut le mettre la ou je pense..." c'est vraiment bas pour un forum ou on est censé parlé de ce CPU Bulldozer , même si il n'est pas réussi ....  :sweat:  
Mode : [:adodonicoco] OFF
 
 :fou:  Après pour ce qui est des commentaires je suis à l'écoute mais ... pas taper please  :D  :D  :D  :D  :D

normal le FX-8120 est prévue pour l'enveloppe 95W depuis le début des révision B .
La vrai question c'est l'IMC du 8100 vs. 4170 [:gratgrat]

Message cité 1 fois
Message édité par NoradII le 23-10-2011 à 22:10:51

---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°8092368
Fouge
Posté le 23-10-2011 à 22:17:22  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

Ca serait marrant de trouver un truc du genre...
ça sent le patch dans pas mal d'applis suite à limitation compilateur, voire OS.
C'est pas la première fois qu'on aura vu ça. C'est même la règle à chaque nouvelle architecture.

Encore cette histoire de patch magique... On attend toujours celui qui rendra les Intel Willamette performant :sarcastic:

n°8092371
Darkad
Dark side only ...
Posté le 23-10-2011 à 22:18:46  profilanswer
 

NoradII a écrit :

normal le FX-8120 est prévue pour l'enveloppe 95W depuis le début des révision B .
La vrai question c'est l'IMC du 8100 vs. 4170 [:gratgrat]


 
oui en effet surtout que je pensais que le FX-4170 serait en B3 ...[:gratgrat]


---------------
[Topic unique] ASROCK /// Chipset 9xx /// AM3+ & Ma Config
n°8092373
cocto81
Posté le 23-10-2011 à 22:20:14  profilanswer
 

Darkad a écrit :

:hello:  
 
Bien moi je me pose quelques question concernant les Versions du FX ... par curiosité je suis allez voir les mis à jour du bios de mon Asrock et j'ai vu cela :
 
AM3+ FX FD8150FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3600MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120FRW8KGU(BE) 125W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD8120WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 3100MHz 2200MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30

AM3+ FX FD8100WMW8KGU(BE) 95W Bulldozer 2800MHz 2000MHz 2MB x4 8MB B2 P1.30 ... :sweat:  je le connais pas celui là ...  :whistle:  
AM3+ FX FD6100WMW6KGU(BE) 95W Bulldozer 3300MHz 2000MHz 2MB x3 8MB B2 P1.30
AM3+ FX FD4170FRW4KGU(BE) 125W Bulldozer 4200MHz 2200MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30  :ouch:  
AM3+ FX FD4100WMW4KGU(BE) 95W Bulldozer 3600MHz 2000MHz 2MB x2 8MB B2 P1.30
 
et concernant le FX-8120 apparemment il y a une version 95W et une version 125W .... bizarre ...   :heink:  
 
bon voilà ... sinon je suis peut être idiot (certains le penseront sûrement  [:cpttonio] ) mais je précise que malgré les test "nul" de Bulldo je vais quand même tenter l'aventure ...  :D  
et je pense que tout le monde à le droit de faire ce qu'il a envie ... et de croire aux miracles .... ou tout simplement avoir un Nouveau vieux proc avec une étiquette neuve !!!  :lol:  :whistle:  
Comme diraient certains :" c'est Ton Choix ! " :ange: [:ludo37000]
 
Mode : [:adodonicoco] ON
Mais par pitié !!!! arrêter de vous battre sur : ..." a non moi je prend un X6 car il est plus mieux que le FX ..." ou encore ... " a non c'est mieux intel avec son super 2600K de la mort qui tue ..." ou encore " hey !!!..  du chnock ton bulldouze de m**** tu peut le mettre la ou je pense..." c'est vraiment bas pour un forum ou on est censé parlé de ce CPU Bulldozer , même si il n'est pas réussi ....  :sweat:  
Mode : [:adodonicoco] OFF
 
 :fou:  Après pour ce qui est des commentaires je suis à l'écoute mais ... pas taper please  :D  :D  :D  :D  :D


Effectivement FX 8120 95W très intéressant si pas renchéri à la méthode Intel.
Sinon il y a plusieurs pistes au niveau du goulot d'étranglement que pourrait représenter la bande passante mémoire/bus. Les test donnent des résultats bizarres. Parfois avec de la RAM 1866Mhz ça tourne de façon totalement inattendue, moins vite qu'avec la 1333. Il se peut que comme dans des situations connues chez AMD, la sync mémoire bus nécessite une certaine vitesse bien particulière pour qu'une vitesse supérieure soit utile.
Sinon, pour l'instant il y a trop peu de tests pour se faire une idée.

Message cité 1 fois
Message édité par cocto81 le 23-10-2011 à 22:21:34
n°8092375
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 22:21:41  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Ca serait marrant de trouver un truc du genre...
ça sent le patch dans pas mal d'applis suite à limitation compilateur, voire OS.
C'est pas la première fois qu'on aura vu ça. C'est même la règle à chaque nouvelle architecture.


omg [:prozac]
 

cocto81 a écrit :


C'est clair. Nouvelle config complète gamer ou haut de gamme : CPU Intel.
1)Config existante AM3+ ça se discute mais la mise à jour haut de gamme c'est forcément des FX8xxx et non des x6 1100T.
 
Si on veut pousser le bouchon plus loin côté gamers, on remarque que le Phenom II 840 colle X6 1100 T dans tous les jeux. Pourquoi choisir 25W et 75 euros de plus, pour n'être finalement meilleur que sur les gros calculs dans Photoshop et 3DS Max ? Des logiciels pas très gamers.
 
J'ai rien trouvé concernant les bidouilles nécessaire pour faire tourner un FX sur une CM AM3. Le problème serait déjà dans le bios, or il y avait des Bios bêta chez certains fabricants d'AM3 (Asus, MSI) qui étaient donnés compatibles FX.
Pour ceux qui s'en souviennent, les intel Celeron 1300/1400Mhz tournaient parfaitement sur des CM Intel BX à Slot Pentium II (233 à 300Mhz max), en faisant un raccord entre 2 pattes sur l'adaptateur slot. Donc récup de matos vieux de plus de 5 ans remis parfaitement dans le coup vers 2002, et qui serait encore potable aujourd'hui sous XP.


1) non
2) ah c'est vrai qu'il n'y a rien du tout entre un Phenom II X4 840 (qui est en réalité un  "Athlon II X4" ) et un X6 1100T, il y a juste le X6 1055T  en 95w .(qui dépasse largement un FX6100), le 1075T et le 1090T (il y a aussi le X4 955be).
 
Oui il y a 3 cartes mères Am3 compatible pour Bulldozer, et vu l'intérêt très limité voir inexistant pour l'upgrade, je vois pas pourquoi les fabricants se casseraient la tête.
 

n°8092378
woolala
Posté le 23-10-2011 à 22:23:04  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Encore cette histoire de patch magique... On attend toujours celui qui rendra les Intel Willamette performant :sarcastic:

 

Je n'ai pas le courage de visionner les 4/5  pages précédentes (je me bats avec mes disque durs foireux  :sweat:  ) mais quand j'ai lu les histoires de tests avec du matériel différents etc.  sur la page précédente (alors que je crois que Marc a bien dit que des testeurs l'ont testé avec différentes cartes mamans et autres et tombent sur le même constat que Marc), j'ai bien rigolé.

 


J'ai de suite pensé aux drivers/patchs magiques  :lol:  


Message édité par woolala le 23-10-2011 à 22:28:24
n°8092379
Dalfanor
Posté le 23-10-2011 à 22:23:07  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Ils se sont plantés dans l'optimisation comme ils se sont plantés dans le matériel livré pour les démo, comme ça a été constaté. :sarcastic:
De toute manière à l'évidence des courbes et du sujet, il y a un problème sur le test que tu publies et sa représentativité. A trop vouloir démontrer des courbes d'optimisation ou déquivalence, on finit par raconter n'importe quoi.
C'est un peu comme les tests jeux à 130 fps contre 100 fps. Si à 30fps on est à égalité, le 130 fps ne veut plus rien dire.

 

Et tout ça pour finalement se battre sur des différences de perf globales à 3, 5, 7%. Ridicule !

 

Donc s'il y a des CPU valables en Phenom II X6 ce sont les versions introuvables et pas très performantes en 95W. Là on pourra dire qu'on a fait un choix : le consommation (le bruit, la température etc).

 

Ils se sont planté dans l'opti et le matos livré ?? Donc ils se sont planté en livrant buldo ?  :ange:
C'est pas toi qui raconterais n'importe quoi sans avoir lit les test ? [:itm]
Les test sur hfr ne sont pas fait à 100fps  mais plutot à 15-30 [:itm]
Différence de perf de quelque % oui, mais une différence de prix d'une 100aine € [:itm]

 

Un X6 95W pas trouvable et pas performant ?? [:lectrodz]
Le test a été fait avec une M5A99X et non la carte mère d'AMD, le 1055T est un 125W et non un 95W qui serait encore meilleur sur l'efficacité énergétique.[:itm]

 

Tu serais pas un fanboy pur et dur avec des oeillères énormes ? [:itm]

Message cité 1 fois
Message édité par Dalfanor le 23-10-2011 à 22:23:59
n°8092394
mum1989
Posté le 23-10-2011 à 22:38:59  profilanswer
 

@Woolala passe aux SSD ^^
 
@Dalfanor il y a un 1055T en 95w maintenant et dispo.

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