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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Processeurs AMD Bulldozer FX-8100/6100/4100 (32nm)

n°7902055
franck7511
Posté le 15-05-2011 à 14:54:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est quoi ces latences ? Oo
On a des infos sur le L3 ? :)

mood
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Posté le 15-05-2011 à 14:54:34  profilanswer
 

n°7902056
abw
Posté le 15-05-2011 à 14:55:46  profilanswer
 

C est pas les fakes du 1er avril de l an dernier ?....ca y ressemble.. :D

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 15-05-2011 à 14:56:16
n°7902059
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 15-05-2011 à 14:57:03  profilanswer
 

abw a écrit :

C est pas les fakes du 1er avril de l an dernier ?....ca y ressemble.. :D


je ne sais pas si elles ont déjà été postés et si ce n'est un fake ou non,à vous de le dire [:cerveau dr]
 
http://images4.hiboox.com/images/1911/cf88ae6682266671eb0f4f5056f99126.jpg
 
http://images4.hiboox.com/images/1911/4da372e1151595e542cd27cfb1eccf3d.jpg
 
http://images4.hiboox.com/images/1911/e8b8a55e852a655cb99101bf1f1139f1.jpg


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°7902060
abw
Posté le 15-05-2011 à 14:57:58  profilanswer
 

Marc a écrit :


 
 
 
Mais sinon, et sérieusement donc, j'ose espérer que si la 3è ALU était VRAIMENT inutile depuis 1999 elle aurait été virée avant 2011, où alors il y a vraiment un truc qui cloche chez AMD ;)


 
Ben elle sert cette ALU, mais pas tres souvent, pour pas dire rarement.. :hello:  

n°7902063
abw
Posté le 15-05-2011 à 15:02:15  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


je ne sais pas si elles ont déjà été postés et si ce n'est un fake ou non,à vous de le dire [:cerveau dr]


 
 
http://www.tomshardware.co.uk/foru [...] esentation

n°7902064
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 15-05-2011 à 15:07:22  profilanswer
 
n°7902065
seth-01
Posté le 15-05-2011 à 15:08:20  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


 [:prozac] ok bon ben tanpis [:tinostar]


c'était trop mauvais de toute façon pour un BD ! :D

n°7902066
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 15-05-2011 à 15:09:48  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


c'était trop mauvais de toute façon pour un BD ! :D


wai :D


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°7902069
dje5170
Posté le 15-05-2011 à 15:13:28  profilanswer
 

Au vu des chiffres, c'est même plus une nouvelle architecture, c'est une révolution  :D  
 
Si seulement ça pouvait être vrai  :sarcastic:

n°7902073
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2011 à 15:20:04  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Il est évident qu'avec un module (soit dit, 2 cores) à peine plus gros qu'un core SB, Intel gagne le bras de fer mono-thread. :hello:  
 
Ou alors, les ingénieurs d'AMD, c'est des faiseurs de miracles :jap:


A peine plus gros?
 
Le module BD me semble plutôt énorme comparé à un core de SB, faut pas oublier que dans le milliard de transistors de SB il y a déjà les 8Mo L3, le Mo de L2, l'IGP (qui prend 1/4 du die à lui seul) et le contrôleur PCIe 16 lignes.

mood
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Posté le 15-05-2011 à 15:20:04  profilanswer
 

n°7902076
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 15:20:13  profilanswer
 

Marc a écrit :

Mais sinon, et sérieusement donc, j'ose espérer que si la 3è ALU était VRAIMENT inutile depuis 1999 elle aurait été virée avant 2011, où alors il y a vraiment un truc qui cloche chez AMD ;)

Y'a rien qui cloche.
 
C'est juste qu'en ce qui concerne le Phenom II c'était "plus simple" de laisser le 3e ALU là où il était que de l'enlever.
Faire disparaitre le 3e ALU (et donc le 3e AGU) aurait demandé une refonte complète de l'archi... ce qu'est justement le Bulldozer.
 

Citation :

"Due to the bottlenecked pipeline (3 x86 instructions par cycle), 3 ALUs + 3 AGUs in K8 and family 10h function like 1.5 ALU + 1.5 AGU, while 2 ALUs + 2 AGUs in Bulldozer function like 2 ALUs + 2 AGUs." - JF-AMD


Donc, le Phenom II peut exécuter jusqu'à 3 instructions x86 par cycle, alors que le Bulldozer est capable de décoder et de traiter jusqu'à 4 x86 instructions par cycle. Soit une amélioration (théorique) de 33%.
Si on prend en compte l'AMU du BD, alors on peut "possiblement/théoriquement" atteindre un "peak" de 6 micro-opérations par cycle, soit le même nombre que l'archi Stars.
 

Citation :

"The actual average throughput of the execution pipelines is actually a lot less then 3 instructions per cycle.
Data dependencies, Cache latencies and misses, Resources conflicts, all add on to throttle the instruction  throughput." - Hans de Vries


En fait, si on analyse un code "standard" on se rend compte qu'il n'y a en moyenne que 0.4 opérations entières par cycle, et que 3 ALU c'est trop.
 
Dans le cas des applis qui utilisent fortement les FP, c'est la même chose. Le pourcentage d'instructions FP est pratiquement toujours inférieur à 50%.
 
http://www.amdzone.com/phpbb3/download/file.php?id=394

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 15-05-2011 à 16:30:50
n°7902079
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 15-05-2011 à 15:21:30  profilanswer
 

dje5170 a écrit :

Au vu des chiffres, c'est même plus une nouvelle architecture, c'est une révolution  :D  
 
Si seulement ça pouvait être vrai  :sarcastic:


y a c'te fake aussi que j'ai vu hier http://www.youtube.com/watch?v=6zK [...] e=youtu.be


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°7902087
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 15:32:30  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Le module BD me semble plutôt énorme comparé à un core de SB, faut pas oublier que dans le milliard de transistors de SB il y a déjà les 8Mo L3, le Mo de L2,


Si on oublie le cache L2, 1 module (2 cores) de BD fait ~ la même taille qu'un core de Sandy Bridge.
 
Et il ne faut pas oublier que le BD a 8Mo de L2 et 8Mo de L3, soit 16Mo de cache au total, contre seulement 9Mo pour le SB.

n°7902094
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2011 à 15:42:21  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Si on oublie le cache L2, 1 module (2 cores) de BD fait ~ la même taille qu'un core de Sandy Bridge.

 

Et il ne faut pas oublier que le BD a 8Mo de L2 et 8Mo de L3, soit 16Mo de cache au total, contre seulement 9Mo pour le SB.


C'est pas franchement ce que j'obtiens en cherchant les chiffres.

 

IGP: 114M
CPU core: 55M (L2 inclus très probablement)

 

http://www.anandtech.com/show/4083

 

Les 213M de transistors par module sont tout simplement monstrueux à côté de ça, même en considérant que la moitié représente le L2.

 

Reste que même avec ce L2 démesuré et des "cores" complexes, la taille du die devrait arriver dans les mêmes eaux que SB.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 15-05-2011 à 15:44:21
n°7902099
Darkad
Dark side only ...
Posté le 15-05-2011 à 15:48:51  profilanswer
 


 
 
Hum ... oui en plus le FX4110 à 3.4 Ghz .... j'espère que c'est la fréquence de base et pas OC .... :sweat:

n°7902100
abw
Posté le 15-05-2011 à 15:49:11  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


C'est pas franchement ce que j'obtiens en cherchant les chiffres.
 
IGP: 114M
CPU core: 55M (L2 inclus très probablement)
 
http://www.anandtech.com/show/4083
 
Les 213M de transistors par module sont tout simplement monstrueux à côté de ça, même en considérant que la moitié représente le L2.
 
Reste que même avec ce L2 démesuré et des "cores" complexes, la taille du die devrait arriver dans les mêmes eaux que SB.


 
Un module BD fait 19.8 mm2 et un core SB 20.3mm2..
Le cache L2 du SB n utilise que 12 millions de transistors.

Message cité 1 fois
Message édité par abw le 15-05-2011 à 15:49:42
n°7902102
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-05-2011 à 15:50:20  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Si on oublie le cache L2, 1 module (2 cores) de BD fait ~ la même taille qu'un core de Sandy Bridge.
 
Et il ne faut pas oublier que le BD a 8Mo de L2 et 8Mo de L3, soit 16Mo de cache au total, contre seulement 9Mo pour le SB.


On peut pas vraiment dissocier les L2 des cœurs/modules, car la plus petite brique contient le L2. Si y'a un gros L2 chez AMD et un petit chez Intel, c'est à priori que c'est nécessaire par rapport au reste de l'archi. Donc bon...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7902105
Darkad
Dark side only ...
Posté le 15-05-2011 à 15:54:55  profilanswer
 

:sweat:  juste pour info , j'ai pas compris la différence qu'il va y avoir entre un FX-8110 et un FX-8130P ?  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Darkad le 15-05-2011 à 15:55:54

---------------
[Topic unique] ASROCK /// Chipset 9xx /// AM3+ & Ma Config
n°7902116
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 15-05-2011 à 16:04:52  profilanswer
 

Darkad a écrit :

:sweat:  juste pour info , j'ai pas compris la différence qu'il va y avoir entre un FX-8110 et un FX-8130P ?  :D


8130p>8110 :D
fréquence,turbo toussa...


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°7902117
thevv27
Posté le 15-05-2011 à 16:05:11  profilanswer
 

Darkad a écrit :

:sweat:  juste pour info , j'ai pas compris la différence qu'il va y avoir entre un FX-8110 et un FX-8130P ?  :D


 
 
On en sait rien encore exactement je crois.
TDP sans doute, et fréquence de base/turbo ?
P'têtre un pin de plus  :D

n°7902119
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2011 à 16:06:07  profilanswer
 

abw a écrit :

Un module BD fait 19.8 mm2 et un core SB 20.3mm2..


Ca sort de quel chapeau ça?
 
Pour ce qui est du core SB, j'ai plutôt 17.2mm² L2 compris soit dit en passant.

n°7902122
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:10:04  profilanswer
 

abw a écrit :

Ben elle sert cette ALU, mais pas tres souvent, pour pas dire rarement.. :hello:


En réalité le 3e ALU/AGU est utilisé assez souvent, mais il se casse la gueule sur le data cache qui est dual-ported (ne peut exécuter que 2 lectures/écritures par cycle), ce qui au final provoque des problèmes de séquençage, et cela diminue les perfs à un niveau comparable à une archi qui aurait éliminé ce 3e pipeline. Et sans ce 3e pipeline, on ne perd pratiquement pas en perfs réelle, mais on simplifie grandement l'archi, et on sauve pas mal d'espace.

n°7902129
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:21:41  profilanswer
 

Un post à retenir...
 
25 novembre 2010 @ 7:21 pm : "Single thread IPC is higher." - JF-AMD

n°7902132
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:24:30  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Pour ce qui est du core SB, j'ai plutôt 17.2mm² L2 compris soit dit en passant.

Moi j'ai 18.4 mm² pour Mme Sandy.

n°7902135
abw
Posté le 15-05-2011 à 16:29:49  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :


Ca sort de quel chapeau ça?
 
Pour ce qui est du core SB, j'ai plutôt 17.2mm² L2 compris soit dit en passant.


 
http://www.brightsideofnews.com/ne [...] s-out.aspx
 
http://img703.imageshack.us/img703 [...] evswes.jpg
 
http://2.bp.blogspot.com/_KltGV0kj [...] ldozer.jpg
 
 
 
 

n°7902139
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:33:36  profilanswer
 


Cette mesure n'est pas la bonne.
 
En réalité un module est plus petit que ça.

n°7902141
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:34:21  profilanswer
 

Fouge a écrit :

JF-AMD :"Today's processors have 3 execution units that are shared between ALU/AGU. That is essentially 1.5 ALU and 1.5 AGU. With BD we get 2 AGU and 2 ALU. Much better."


Hum... ça c'est faux. (En ce qui concerne le 1.5 ALU + 1.5 AGU.)
 
Même s'il a utilisé le mot "essentially", ça ne rend pas sa phrase plus vraie.

Message cité 2 fois
Message édité par Wirmish le 15-05-2011 à 16:35:41
n°7902146
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 15-05-2011 à 16:37:06  profilanswer
 

JF-AMD, il a un job sympa : répandre la bonne parole sur les forums à longueur de journée :D

n°7902148
Fouge
Posté le 15-05-2011 à 16:37:55  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Hum... ça c'est faux. (En ce qui concerne le 1.5 ALU + 1.5 AGU.)
 
Même s'il a utilisé le mot "essentially", ça ne rend pas sa phrase plus vraie.

Pas vu ton post de 15:20:13, du coup mon post est inutile :jap:

n°7902151
canard rou​ge
coin coin
Posté le 15-05-2011 à 16:40:35  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

JF-AMD, il a un job sympa : répandre la bonne parole sur les forums à longueur de journée :D

A un moment j'ai cru que tu parlais de Wirmish.  :ouch:  


---------------
Fait's comme les petits canards Et pour que tout l'monde se marre Remuez le popotin En f'sant coin-coin
n°7902153
abw
Posté le 15-05-2011 à 16:41:50  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

JF-AMD, il a un job sympa : répandre la bonne parole sur les forums à longueur de journée :D


 
Meme et surtout les dimanche..
Plus serieusement, il traine sur les forums sur son temps personnel qu il a dit... :)

n°7902156
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 15-05-2011 à 16:43:58  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Meme et surtout les dimanche..
Plus serieusement, il traine sur les forums sur son temps personnel qu il a dit... :)


Je trouve qu'il a beaucoup de temps libre ce garçon :whistle:

n°7902159
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2011 à 16:45:48  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Hum... ça c'est faux. (En ce qui concerne le 1.5 ALU + 1.5 AGU.)
 
Même s'il a utilisé le mot "essentially", ça ne rend pas sa phrase plus vraie.


Autant dire que c'est 3 ALU et 3 AGU qui se partagent 3 ports, contre 2 ALU et 2 AG(L)U se partageant 4 ports.

n°7902161
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 15-05-2011 à 16:47:09  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


En réalité le 3e ALU/AGU est utilisé assez souvent, mais il se casse la gueule sur le data cache qui est dual-ported (ne peut exécuter que 2 lectures/écritures par cycle), ce qui au final provoque des problèmes de séquençage, et cela diminue les perfs à un niveau comparable à une archi qui aurait éliminé ce 3e pipeline. Et sans ce 3e pipeline, on ne perd pratiquement pas en perfs réelle, mais on simplifie grandement l'archi, et on sauve pas mal d'espace.


Sauf qu'en pratique on a pas besoin d’accéder au cache à chaque cycle... A la base on bosse sur des registres hein...  :whistle:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°7902164
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 16:49:11  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

JF-AMD, il a un job sympa : répandre la bonne parole sur les forums à longueur de journée :D

canard rouge a écrit :

A un moment j'ai cru que tu parlais de Wirmish.  :ouch:


Non, moi je répand la Peur, l'Incertitude, et le Doute.
 
[:wiids][:tibo2002][:omgwtf][:what has been seen][:crawdge][:altherac:2]    [:corten]  

n°7902165
seth-01
Posté le 15-05-2011 à 16:51:24  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Non, moi je répand la Peur, l'Incertitude, et le Doute.
 
[:wiids][:tibo2002][:omgwtf][:what has been seen][:crawdge][:altherac:2]    [:corten]  


pas cool !!!  j'suis sur que t'en sais plus que tu ne veux bien le dire ! Qui sait ..... c'est peut être toi le JF-AMD  :whistle:

n°7902177
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-05-2011 à 17:00:41  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Autant dire que c'est 3 ALU et 3 AGU qui se partagent 3 ports, contre 2 ALU et 2 AG(L)U se partageant 4 ports.


C'est plus compliqué que ça.
 
Une instruction x86 peut être décodée en 2 micro-ops, et l'une de celles-ci peut possiblement être exécuté par l'ALU du 1er port simultanément avec l'autre micro-ops qui peut possiblement être exécutée par l'AGU du même port. Et donc, en décodant 3 instructions x86, il est possible de se retrouver au final avec 6 micro-ops qui peuvent être exécutés simultanément par les 3 ALU et 3 AGU d'un core "Stars". Alors qu'avec un core "Bulldozer" on peut décoder et traiter 4 instructions x86, qui peuvent être transformée au maximum en 6 micro-ops, ce qui est identique au maximum théorique offert par le core "Stars".
 

MEI a écrit :

Sauf qu'en pratique on a pas besoin d’accéder au cache à chaque cycle... A la base on bosse sur des registres hein...  :whistle:


C'est quoi un registre ?  [:tagazou:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Wirmish le 15-05-2011 à 17:03:23
n°7902181
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 15-05-2011 à 17:06:12  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

C'est plus compliqué que ça.


C'est même tellement plus compliqué qu'il faudrait un vrai schéma fonctionnel de chaque core pour voir les différences, pas des extrapolations/suppositions mises sous forme de diagramme.

n°7902189
NoradII
Il y a 17 ans naquit un PC
Posté le 15-05-2011 à 17:15:39  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Attend, avec tout ce qu'on nous avait venté à propos du 32nm HKMG et son SOI, on peut pas vraiment dire que c'est bas :o

[:spamafote] on ne se refait pas en un jour ni en une architecture :/ cela dit je trouve ça un peu dantesque de réussir a faire tourner un bouzin unique @ 4 GHz avec une moyenne de 1.2375V sur toute la gamme !
kek t'en pense cousin [:freedump]

dje5170 a écrit :

Au vu des chiffres, c'est même plus une nouvelle architecture, c'est une révolution  :D  
Si seulement ça pouvait être vrai  :sarcastic:

va savoir, depuis l'temps que wirmish nous tanne avec son "vous serez surpris" va savoir :/


---------------
valid.x86.fr/575505 /842925 /902578
n°7902194
franck7511
Posté le 15-05-2011 à 17:21:23  profilanswer
 

Mais ils nous a jamais dit si on serait agréablement surpris ou non :p

n°7902199
seth-01
Posté le 15-05-2011 à 17:27:44  profilanswer
 

franck7511 a écrit :

Mais ils nous a jamais dit si on serait agréablement surpris ou non :p


+1000000

mood
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