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Auteur Sujet :

[Topic RAID] tout sur le Raid ; Carte de merde = perfs nulles

n°3229109
37c
Posté le 30-05-2004 à 17:59:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bon, j ai mon raid scsi qui n avance pas du tout
apres avoir reglé mon problème d adaptateur SCA, now c est le raid entier qui n avance pas
 
donc pour resumer
adaptec 2100 S bios 1.62
4 cheetah 15.3k U320
 
en individuel, chaque hdd marche nikel, une fois en raid0 ou raid 5, les perf sont minables :((
 
si kk1 peux me conseiller, ca serait cool :D
 
j ai donc fait 3 bench different, je sais que HDtach n est pas tres fiable sur du raid, mais je l ai quand meme inclu, avec un test sisoft sandra et atto
 
1 hdd > http://213.186.46.175/~trent/forum [...] 015.3k.JPG
 
2 hhd raid 0 strip 32 > http://213.186.46.175/~trent/forum [...] 015.3k.JPG
 
3 hdd raid 0 strip 32 > http://213.186.46.175/~trent/forum [...] 015k.3.JPG
 
je n ai pas inclu des screen du raid 5, c est encore plus minable que le RAID0
 

Message cité 1 fois
Message édité par *****PIKACHU**** le 30-05-2004 à 18:02:07

---------------
http://www.recycled-irc.org
mood
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Posté le 30-05-2004 à 17:59:21  profilanswer
 

n°3230817
MarcoX
Posté le 31-05-2004 à 15:40:53  profilanswer
 

on peut changer la taile du chunk "a la volé", c-a-d sans tout reformaté ??, ou il faut à chaque fois tout formaté, refaire le RAID, pour change la taille du chunck ???


Message édité par MarcoX le 31-05-2004 à 15:41:40
n°3232673
melba
Posté le 01-06-2004 à 09:27:22  profilanswer
 

MarcoX a écrit :

on peut changer la taile du chunk "a la volé", c-a-d sans tout reformaté ??, ou il faut à chaque fois tout formaté, refaire le RAID, pour change la taille du chunck ???


certaines carte peuvent le faire, mais c'est chaud quand même avec les données

n°3232746
MarcoX
Posté le 01-06-2004 à 10:19:43  profilanswer
 

melba a écrit :

certaines carte peuvent le faire, mais c'est chaud quand même avec les données


 
Ben sur un controlleur RAID géré par le ICH5R (sur mobo Asus P4C800-E Deluxe), ca peut macher ??, car pour tester les perf, si faut a chaque fois formaté..  :sweat:

n°3232979
netswitch
minet ?
Posté le 01-06-2004 à 12:58:25  profilanswer
 

amon avi sur un controleur embrqué les cances sont vrmt très minces.. faudrait aller voir les specs sur le site intel  (ou le manuel de la cm)

n°3233014
neg'gwada
rafix 971
Posté le 01-06-2004 à 13:09:41  profilanswer
 

j'étais utmbé une fois par hazard sur un super site en francais qui expliquait ce qu'etait le raid et developpait tout les raid plus les combinaisons, vous ne l'auriez pas sous le coude par hazard? ou un autre du meme type :jap:


---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°3233019
benji123
Posté le 01-06-2004 à 13:12:31  profilanswer
 

melba va t'insulter :D

n°3233022
neg'gwada
rafix 971
Posté le 01-06-2004 à 13:13:32  profilanswer
 

benji123 a écrit :

melba va t'insulter :D

j'ai lu un peu en diagonale donc peu etre qu'il est passé a sous mes yeux  [:ddr555]


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--- WinSplit Revolution ---
n°3233051
benji123
Posté le 01-06-2004 à 13:24:38  profilanswer
 

oui ya 2 ou 3 pages il le redonne... :)

n°3233053
neg'gwada
rafix 971
Posté le 01-06-2004 à 13:25:17  profilanswer
 

t'es sure de ton coup la? j'ai regarder depuis la page 50 je trouve que des liens vers des benchs..., ou bien faut que je m'achete des lunettes  :sol:


Message édité par neg'gwada le 01-06-2004 à 13:55:27

---------------
--- WinSplit Revolution ---
mood
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Posté le 01-06-2004 à 13:25:17  profilanswer
 

n°3233459
melba
Posté le 01-06-2004 à 15:03:03  profilanswer
 

ù*$]°#&^? ! :D
 
celui contient tous les liens concernant les artciles sur le Raid
http://www.laboratoire-microsoft.o [...] eb/raid_5/

n°3233807
neg'gwada
rafix 971
Posté le 01-06-2004 à 16:55:01  profilanswer
 

melba a écrit :

ù*$]°#&^? ! :D
 
celui contient tous les liens concernant les artciles sur le Raid
http://www.laboratoire-microsoft.o [...] eb/raid_5/

merchi :)


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--- WinSplit Revolution ---
n°3239301
Yoshimitsu
Bulgarie 1-0 France
Posté le 03-06-2004 à 19:03:19  profilanswer
 

Boonjour,
 
Je cherche actuellement une carte PCI RAID 4 canaux.
 
D'après vous, quelle serait la meilleure, en IDE ?
Je pensais à la rocket raid 404 mais elle n'est plus trouvable en france on dirait.
Les modèles de promise m'ont très déçu.  
J'ai 4 disques en IDE, donc je prefererai une carte IDE mais bon si c'est du SATA je prendrai des adaptateurs. Merci.


---------------
The kids of the coca-cola nation are too doped up to realise, that time is running out, Nagazaki's crying out.
n°3239316
neg'gwada
rafix 971
Posté le 03-06-2004 à 19:09:12  profilanswer
 

tite question j'ai entendu dire qu'il n'y avait pas difference entre un DD sata et un IDE en matiere de perf ou de stabilité, que c'est une difference d'interface? c'est vrai ca?  :heink:


Message édité par neg'gwada le 03-06-2004 à 19:12:32

---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°3239517
benji123
Posté le 03-06-2004 à 20:24:15  profilanswer
 

neg'gwada a écrit :

tite question j'ai entendu dire qu'il n'y avait pas difference entre un DD sata et un IDE en matiere de perf ou de stabilité, que c'est une difference d'interface? c'est vrai ca?  :heink:


 
en therorie ya une difference ( 133 contre 150), mais en therorie (raptor mis a part), je ne vois pas de difference...sauf le gain de place au niveau de la connectique [:jkley]

n°3239573
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 03-06-2004 à 20:44:36  profilanswer
 

neg'gwada a écrit :

tite question j'ai entendu dire qu'il n'y avait pas difference entre un DD sata et un IDE en matiere de perf ou de stabilité, que c'est une difference d'interface? c'est vrai ca?  :heink:


 
Il n'y a AUCUNE difference car que ce soit 133Mo/s ou 150Mo/s (pour le SATA) cela correspond à la bande passante sur le "BUS". Or il n'existe à l'heure actuelle aucun dsk IDE ou SATA capable d'atteindre de tel débit.
 
=> en fait le Sata est essentiellement un argument marketing n'apportant rien de révolutionnaire. (car mise à part la taille du fragile connecteur, et le fait que ce soit soit-disant hot-plug... y'a rien de nouveau).
 
 
 

n°3239583
neg'gwada
rafix 971
Posté le 03-06-2004 à 20:49:13  profilanswer
 

okay


---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°3239615
benji123
Posté le 03-06-2004 à 21:02:10  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Il n'y a AUCUNE difference car que ce soit 133Mo/s ou 150Mo/s (pour le SATA) cela correspond à la bande passante sur le "BUS". Or il n'existe à l'heure actuelle aucun dsk IDE ou SATA capable d'atteindre de tel débit.
 
=> en fait le Sata est essentiellement un argument marketing n'apportant rien de révolutionnaire. (car mise à part la taille du fragile connecteur, et le fait que ce soit soit-disant hot-plug... y'a rien de nouveau).


ca marche tres bien ca par contre :jap:

n°3239826
melba
Posté le 03-06-2004 à 22:29:39  profilanswer
 

vrobaina a écrit :

Il n'y a AUCUNE difference car que ce soit 133Mo/s ou 150Mo/s (pour le SATA) cela correspond à la bande passante sur le "BUS". Or il n'existe à l'heure actuelle aucun dsk IDE ou SATA capable d'atteindre de tel débit.
 
=> en fait le Sata est essentiellement un argument marketing n'apportant rien de révolutionnaire. (car mise à part la taille du fragile connecteur, et le fait que ce soit soit-disant hot-plug... y'a rien de nouveau).


L'ATA n'est pas un bus, ce sont des port parallèle ou série, seul le SCSI est un BUS
si non oui les 150mb/s sont la bande passante du port SATA
 
Un disque dur et un disque dur, qu'il soit doté d'une interface IDE, SATA ou SCSI ils ont les mêmes composant, les mêmes données fourni au contrôlleur DD
C'est un défaut de language de parler de disque SCSI, on devrait dire disque d'interface .....
Les disque d'interface SCSI sont juste de meilleurs qualité et d'une mécanique supérieur car réserver au pro et surout au serveur qui tournent 24/24h
 
Les disque actuelle et les techniques augmentant leurs débits sans cesse, les interface parallèle sont remplacé par des interfaces série comme le SATA et le futur (proche) Sérial Attached SCSI (SAS).
Les interface parallèle sont abandonné pour des problémes de synchronisation des signaux propagés en parallèle à haute vitesse(parasitage, timming)
 
Pour ceux qui veulent plus d'info sur le BUS SAS qui entre autre pourras aussi gérer l'interface SATA :
http://cerig.efpg.inpg.fr/Note/200 [...] sation.htm
http://lsilogic.com/cgi-bin/ntlink [...] s/sas.html


Message édité par melba le 03-06-2004 à 22:38:21
n°3239842
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 03-06-2004 à 22:36:14  profilanswer
 

C'est pour cela Melba que j'ai mis le mot Bus entre guillemet... ;)  

n°3239849
melba
Posté le 03-06-2004 à 22:39:12  profilanswer
 

Oui effectivement j'ai fait abstraction, désolé :D !

n°3239875
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 03-06-2004 à 22:49:52  profilanswer
 

Par contre ce que je ne sais pas c'est si les 150Mo/s du S-ATA sont partagés "entre tous les connecteurs" (car maintenant les C.M. embarquent 2, voir 4 connecteurs S-ATA) ou bien si c'est la bande passante par "connecteur".


Message édité par vrobaina le 03-06-2004 à 22:50:14
n°3239925
melba
Posté le 03-06-2004 à 23:10:56  profilanswer
 

bonne question, j'ai toujours pas la réponse claire !
A priori c'est partager d'aprés les spé
 
Les périphériques sur l'A7N8X-Deluxe comme le chipset son, l'USB, l'IDE etc.. sont sur un bus PCI 32bits/66Mhz soit 266Mb/s confirmé par sandra (bus PCI 0, PCI 1 = carte sur slot PCI) et quelques articles
comme sur la plupart des carte mère en fait
donc si c'est pas partager ça le reste sur le bus PCI de la CM
 
Par contre ça indique aussi que les contrôlleurs SATA non intégrer au chipset ne sont pas forcément limité à 133Mb/s.


Message édité par melba le 03-06-2004 à 23:32:39
n°3239964
MarcoX
Posté le 03-06-2004 à 23:29:13  profilanswer
 

a mon avis c par connecteur..car t'imagine, 150Mo/s divisé par 3 ou 4 (ugh, j'ai 3HDD S-ATA sur mon PC), ca feré pas terrible...

n°3239989
melba
Posté le 03-06-2004 à 23:39:07  profilanswer
 

MarcoX a écrit :

a mon avis c par connecteur..car t'imagine, 150Mo/s divisé par 3 ou 4 (ugh, j'ai 3HDD S-ATA sur mon PC), ca feré pas terrible...


hum j'ai édité
et non c'est surrement partagé
4 DD 36go Raptor 10k donne un débit d'environ 140Mb/s maxi
 
Le SATA donne un débit utile de 150Mb/s mais total d'environ 187 Mb/s
Les spé indique 2 canneaux, donc avec 4 port peut être 300Mb/s mais j'en doute quand même car c'est pas un bus et il seront timmer sur le bus qui les raccorde.
 
c'est forcément limité par le southbridge et/ou le bus PCI pour les périph intégré de la carte.
les bus du type Hyper transport améliore peut êtres cela, mais pour l'instant 533Mb/s pour un tel bus est largement suffisant pour le transport northbrige/southbridge. je suis loin d'êtres certain pour la liaison direct au périphérique intégré.  
 
Arrivé au southbridge tout est transférer au périph intégré et à mon avis sur un bus PCI 32bits/66Mhz pour les périph intégré (et encore sur les carte récente !), un bus PCI 32bits/33Mhz pour les périph additionnel


Message édité par melba le 04-06-2004 à 00:21:24
n°3240035
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 03-06-2004 à 23:56:39  profilanswer
 

:jap:  Oui, y'a de forte  chance.

n°3240247
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2004 à 07:08:17  profilanswer
 

melba a écrit :

hum j'ai édité
et non c'est surrement partagé
4 DD 36go Raptor 10k donne un débit d'environ 140Mb/s maxi
 
Le SATA donne un débit utile de 150Mb/s mais total d'environ 187 Mb/s
Les spé indique 2 canneaux, donc avec 4 port peut être 300Mb/s mais j'en doute quand même car c'est pas un bus et il seront timmer sur le bus qui les raccorde.
 
c'est forcément limité par le southbridge et/ou le bus PCI pour les périph intégré de la carte.
les bus du type Hyper transport améliore peut êtres cela, mais pour l'instant 533Mb/s pour un tel bus est largement suffisant pour le transport northbrige/southbridge. je suis loin d'êtres certain pour la liaison direct au périphérique intégré.  
 
Arrivé au southbridge tout est transférer au périph intégré et à mon avis sur un bus PCI 32bits/66Mhz pour les périph intégré (et encore sur les carte récente !), un bus PCI 32bits/33Mhz pour les périph additionnel


 
1. Les liaisons SouthBridge, NorthBridge fond plus que 533Mo/s dans les dernieres generation, on est du niveau du 1Go/s ;)
 
2. En SATA, chaque port a 150Mo/s !!! Du moins sur les controleur SATA natif...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3240585
melba
Posté le 04-06-2004 à 10:31:36  profilanswer
 

Mei a écrit :

1. Les liaisons SouthBridge, NorthBridge fond plus que 533Mo/s dans les dernieres generation, on est du niveau du 1Go/s ;)
 
2. En SATA, chaque port a 150Mo/s !!! Du moins sur les controleur SATA natif...


Oui je sais bien j'indique juste que 533Mb/s sont suffisant actuellement
ce seras vite dépasser
Le SIS735 avait déjà, gràce à ses chipsets rassemblé, des liaisons interne de 1,2Gb/s.
 
Je doute fortement qu'un seul port est 150mb/s en natif, toutes les spé et articles trouvées ne démontre nullement ce cas mais si tu as une doc qui le prouve je suis preneur
 
Dans la plupart des docs techniques, schémas et articles, il est indiqué : 150Mb/s par contrôlleur, mais 2 ports par contrôlleurs.
y a-t-il une liaison chipset par contrôlleur ou pour tout les contrôlleurs embarqué ? probablement une liaison par contrôlleur mais là difficile de vérifier, les fabricants de chipset font à leur sauce !.


Message édité par melba le 04-06-2004 à 10:36:19
n°3240793
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 04-06-2004 à 11:21:11  profilanswer
 

Moi c'est pareil, beaucoup de BLa-Bla trouvé ci et là mais rien concernant le debit par port. On reste dans le flou artistique.

n°3240894
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2004 à 11:43:10  profilanswer
 

melba a écrit :

Oui je sais bien j'indique juste que 533Mb/s sont suffisant actuellement
ce seras vite dépasser
Le SIS735 avait déjà, gràce à ses chipsets rassemblé, des liaisons interne de 1,2Gb/s.
 
Je doute fortement qu'un seul port est 150mb/s en natif, toutes les spé et articles trouvées ne démontre nullement ce cas mais si tu as une doc qui le prouve je suis preneur
 
Dans la plupart des docs techniques, schémas et articles, il est indiqué : 150Mb/s par contrôlleur, mais 2 ports par contrôlleurs.
y a-t-il une liaison chipset par contrôlleur ou pour tout les contrôlleurs embarqué ? probablement une liaison par contrôlleur mais là difficile de vérifier, les fabricants de chipset font à leur sauce !.


Ce que tu dit est "vrai" car les controleurs de beaucoup de constructeur ne sont en fait que des controleur ATA133 avec des convertiseur ATA->SATA Marvell Interne. ;)
 
Exemple : 3Ware, Promise, HighPoint...
 
Silicon Image est a ma connaissance la seule société a faire de controleur SATA natif (hormis VIA/NVIDIA/Intel/SiS pour leurs chipsets) et voici ce que deur la datasheet de leur plus ancien controleur : http://www.siimage.com/documents/SiI-PB-3512.pdf
On vois bien sur les deux schema que chaque port a sa bande passante de 150Mo/s.
 
Esperans t'avoir convaincu de l'avancé du SATA par rapport au PATA ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3240983
melba
Posté le 04-06-2004 à 12:12:39  profilanswer
 

Ok

n°3241000
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2004 à 12:19:47  profilanswer
 

Ce qui fait qu'un controleur 4 port SATA Silicon Image cumule 600Mo/s... Soit presque le double de l'U320 SCSI ;)
 
C'est ptet pour ça que les acteurs du SCSI veulent passé au SAS... C'est bien mieux architecturer... Un peu comme le PCI Express par rapport au PCI quoi...


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°3241210
neg'gwada
rafix 971
Posté le 04-06-2004 à 13:39:48  profilanswer
 

c'est quoi cette convertion 1.5Gbps <-> 150Mo/s  :heink: dans la datasheet


Message édité par neg'gwada le 04-06-2004 à 13:40:09

---------------
--- WinSplit Revolution ---
n°3241568
melba
Posté le 04-06-2004 à 15:19:32  profilanswer
 

Mei a écrit :

Ce qui fait qu'un controleur 4 port SATA Silicon Image cumule 600Mo/s... Soit presque le double de l'U320 SCSI ;)
 
C'est ptet pour ça que les acteurs du SCSI veulent passé au SAS... C'est bien mieux architecturer... Un peu comme le PCI Express par rapport au PCI quoi...


tu prends une carte SCSI bi-channel U320, ça donne du 640Mb/s
et tu peu trés bien réalisé une carte quadri channel SCSI U320, soit 1280mo/s 64 disques possible
Mais ça sert plus et adaptec à devellopper les carte zéro channel adaptec qui se rajoute et fonctionne ensemble sans prendre + de ressource.
 
la norme U640 SCSI est défini mais le SAS est déjà pratiquement commercialisé et a été présenter en janvier 2004 chez LSI
donc le U640 verra p'tet pas le jour.
En fait en parallèle impossible d'aller plus haut que 640Mo/s pour des problémes de synchronisation, c'est pour cela qu'ils passe au transfert série
 
le SAS permettra de branché aussi des dd d'interface SATA en même temps, l'interêt à terme et de n'avoir + qu'une interface version light et compléte pour les carte mères.
La puce SCSI (adaptateur SCSI) est toujours présente, elle transporte juste le protocole SCSI et garde toutes les normes défini, donc on pourras même récupérer des DD SCSI avec un adaptateur SAS=>SCSI
Le câble sata est en LVD tout comme les nappe SCSI actuelle, il découle du câble firewire qui fait parti de la norme SCSI3 en fait donc y'a pas grande nouveauté ! :)

n°3241982
melba
Posté le 04-06-2004 à 17:48:28  profilanswer
 

Si non la grosse nouveauté c'est l'intégration du tagged Command Queing sur les disque SATA
maintenant pourquoi avoir appelé ça Native Command Queing alors que les Spé du sata indique qu'il y a le tagged command Queing ????
 
Là j'avoue que 10K + le NCQ et au vu des débits actuelle, je commence vraiment à me tâter sur mes choix DD avenir !
manque plus que le SIP et ça me suffira amplement pour mon utilisation !


Message édité par melba le 04-06-2004 à 17:50:39
n°3247904
metalmatt
Posté le 07-06-2004 à 12:23:05  profilanswer
 

salut a tous
 
j'ai une question au sujet de mon systeme raid
 
je suis actuelement en Sata raid 0 (2*200 maxtor) via le chip silicon image de ma NF7-S
 
je compte passer a l'athlon 64 dans la semaine et donc mettre mon raid sur ma futur mobo (chaintech chipset nf3 250 http://www.ocworkbench.com/2004/ch [...] 250-g1.htm )
 
à votre avis, y'aura t'il un probleme de compatibilité ? donc puis'je mettre mes 2 durs en sata raid 0 sur ma nouvelle mobo sans perdre les donnés que j'ai stocké ?

n°3247920
fievel
Posté le 07-06-2004 à 12:30:09  profilanswer
 

metalmatt a écrit :

donc puis'je mettre mes 2 durs en sata raid 0 sur ma nouvelle mobo sans perdre les donnés que j'ai stocké ?


 
'lut,
 
Nop spa possible ...  :non: seul soluce, backupé tes données, ensuite remonté un RAID sur ta nouvelle mobo.
 
:jap:

n°3247944
metalmatt
Posté le 07-06-2004 à 12:37:21  profilanswer
 

ok c'est bien ce que je pensais :(
 
ça fait lutter quand meme j'aurais 200gig a backuper
 
comment ça se fait qu'on puisse pas adapter les dur d'un chip a un autre?

n°3248011
fievel
Posté le 07-06-2004 à 12:55:01  profilanswer
 

metalmatt a écrit :

ok c'est bien ce que je pensais :(
 
ça fait lutter quand meme j'aurais 200gig a backuper
 
comment ça se fait qu'on puisse pas adapter les dur d'un chip a un autre?


 
En fait, il faudrait pourvoir "exporté" les données du BIOS, c lui qui gère la config du RAID.

n°3248818
metalmatt
Posté le 07-06-2004 à 16:59:52  profilanswer
 

fievel a écrit :

En fait, il faudrait pourvoir "exporté" les données du BIOS, c lui qui gère la config du RAID.


 
c'est une sorte d'index du raid en cours qui est stocké dans le bios?
 
c'est possible? comment faire?

n°3248827
benji123
Posté le 07-06-2004 à 17:02:47  profilanswer
 

metalmatt a écrit :

c'est une sorte d'index du raid en cours qui est stocké dans le bios?
 
c'est possible? comment faire?


 
franchement c casse-guele...enfin moi je tenterai pas...
vaudrait mieux acheter un dur neuf faire ton backup et le ramaner sous 8 jours pour te faire rembourser ;)

mood
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