Reprise du message précédent :
Il y a qques temps, j'avais lu un truc (sur S.R. je crois) qui expliquait qu'il fallait faire des essais de config. raid (différents type d'arrays, taille de cluster etc etc) pour trouver LA config. idéale (ou plutot, pour trouver SA config. idéale)

 
miluz le raid 5 est plus approprié à ceci :  
 
Conseillé lors d'accès simultanés à des fichiers de petite taille (Base de données).
 
après kelke recherche, le raid 3 te serait "peut être plus" à ta convenance...
 
C'est un RAID 0 plus un disque de parité afin de détecter les  
erreurs d'enregistrement. Si le disque de parité tombe en panne, on se retrouve en RAID 0.
 

• Performances en Lecture / Ecriture  
• Conseillé lors de l'accès à des fichiers de grande taille (Imagerie numérique).

 
Je suis entièrement d'accord avec toi. Seulement le pbme, c'est d'avoir les moyens de tester. Avoir à ta disposition tous les DD qui te passent par la tête, et les contrôleurs qui vont bien. Tu comprendras que c'est difficile, à part si ton métier te permet d'avoir accès au matos gratuitement.  
Il faudrait qu'un Hardware.fr ou un Tom'sHardware quelconque se penche sur la question, répertorier tous les types d'activité et les systèmes raid asssociés, SCSI et IDE, avec un comparatif de prix, avantages/inconvénients, etc.  
J'ai déjà demandé à http://www.lyon-hardware.com/articles.php?id=14, mais cela ne les intéresse pas de rentrer dans le détail. Dommage.
Surtout que le raid devient une technique largement utilisée, et présent sur la plupart des cartes-mère grand public.
 
En attendant il reste le système D et les expériences des autres pour cerner son besoin avant d'acheter.

Je me suis mal explicité. L'article en question expliquait qu'il fallait faire des essais pour trouver la config. adapté à tel ou tel matos. Une config. optimisée pour un controleur RAID A + des HDD B pouvait ne pas être super-top avec un controleur C et des HDD D.
En clair, une fois qu'on a son matos (quelqu'il soit), faire des essais avec différentes config.
Si je me souviens bien, ils avaient montré qu'en jouant sur la config. avec des Seagate ATA IV (connus pour avoir des perfs 'médiocres' en RAID), on pouvait obtenir des résultats forts corrects
(désolé ... impossible de remettre la main sur ce fichu article; c'était peut-être sur leur forum avant le crash de leur système)

Ok, alors tu pars d'une base et tu l'améliores... en ce qui me concerne, je monte ma workstation et j'ai tout à créer. C'est vrai qu'en testant, je finirais par connaître le meilleur compromis..mais j'aimerais avoir une petite idée de départ quand même.  
 
Partir sur du raid IDE?, du SCSI?.. parce que l'achat de la carte-mère et des contrôleurs en dépend. Pour l'instant, je me suis fixé sur la Thunder K7X Pro...  
 
J'ai envoyé un email à Hardware Magazine/PCUpdate. Tu peux pas te souvenir d'où vient ton article?

Tu peux pas te souvenir d'où vient ton article?
Presque sûr que s'était chez storagereview.
 
UPDATE
Je viens de regarder dans mes archives ... j'avais sauvé le bazard ... Ca se trouvait chez www.viahardware.com.
Le lien est mort car viahardware est devenu www.sudhian.com

A la pêche, j'ai trouvé ça :
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=218
Le gars teste le raid avec plusieurs seagate barracuda ATA IV. c'est la première fois que je vois des benchs en lecture/écriture.
 
J'ai chopé ça aussi sur Tom'sHardware : http://www.tomshardware.fr/images/ [...] tablo2.gif et http://www.tomshardware.fr/images/ [...] tablo1.gif
pour les controllers IDE.  
 
L'article date de nov 02.  
http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1

'Mon' article date de juin 2002. Ce sont des tests RAID avec des barracuda ATA IV.
L'ensemble pèse 1.06Mb. Je peux éventuellement te le faire passer mais faut trouver un moyen (pas relancé mon serveur FTP et pas de serveur FTP public sous la main)

si tu veux tu me l'envoi par mail je le met sur un ftp public

Oui! je l'ai trouvé, je l'ai dit plus haut, c'est celui-là :
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=218
En format PDF, c'est sûr que c'est mieux! A imprimer, c'est galère y a trop d'images.  
 
 
 
 

J'suis en RTC .. le mail de 1Mb ... pfff ... surtout que je l'ai déjà collé sur un FTP perso. .. y'a plus qu'à FXP

 ok  
 
FXP ???
si tu veu le mettre sur un ftp j'en ai un aussi mais pour un truc demandé je prefere le mettre sur mon compte mamadoo

oups .. désolé, j'avais lu ta réponse en diagonale et focalisé sur la date du dernier article.
C'est effectivement cet article

FXP ???
le FXP est au FTP ce que le RAID est aux disques durs
 
Tu as un fichier sur ton disque dur (file.ZIP). Supposons que tu l'aies déjà collé sur un serveur privé FTP (FTP-1)  
Tu veux rendre ce fichier public en le mettant sur un second FTP (FTP-2)
Deux solutions:
- tu upload sur FTP2 à partir de ton PC .. si t'es en RTC, t'es mort
- tu transfères le fichier sur FTP2 à partir de FTP1
 
C'est ce que l'on appelle le FXP. L'avantage c'est que la vitesse de transfert dépend de FTP1 et FTP2: le gars qui fait le FXP ne se connecte sur FTP1 et FTP2 que pour initier le transfert; après ça ne dépend plus de lui (il peut donc être en RTC aucun pb)
 
Evidemment, il faut un loficiel client FTP avec lequel il est possible de se connecter sur deux serveurs en même temps

mais c genial (oué je decouvre)

Faut surtout que les serveurs le supportent

Evidemment ... si tu fais allusion à des serveurs publics ... comment dire ... tombés du camion ... c'est pas gagné.
Si ce sont des serveurs publics sur lesquels tu as un droit d'écriture 'officiel', y'a moyen de gérer (en contactant l'admin. par exemple)

 
Si mes souvenirs sont bons, tous les serveurs FTP (je parle soft) ne supporte pas le FXP.
Mais bon c'était comme çà en passant sur cet excellent topic, qui m'a convaincu de passer en Raid 0 sur mon A7V333.

Hey!
 
J'ai contacté PcUpdate, voilà ce qu'ils m'ont répondu :
 
Avant toute chose, un dossier complet sur le Raid (théorie et pratique) sera présent dans PCUpdate n°4 (mars/avril). Il devrait répondre à beaucoup de vos interrogations.  
 
D?après votre mail vous avez donc besoin de rapidité et de redondance de données. Le meilleur système RAID à utiliser dans ce cas est le 0+1. Il est très performant et supporte une grande tolérance de panne matérielle. Il revient cela dit très cher du fait du nombre de disque requis (4 minimum) et de la capacité de stockage sacrifiée. Le RAID 5 est alors la meilleure alternative (3 disques minimum) mais les performances sont un peu moins bonnes et la tolérance de panne n?est que d?un seul disque (mais il y a toujours la possibilité de rajouter des disques spare).
 
En ce qui concerne l?interface des disques durs, le SCSI s?impose car ces disques sont très véloces. Mais l?IDE revient beaucoup moins cher pour des performances qui sont au final suffisantes pour de l?acquisition vidéo gourmande par exemple. Quant au SATA, seul Seagate propose pour l?instant un disque à cette interface (sans parler des alimentations SATA non disponibles) et il n?est pas aussi rapide que les meilleurs modèles IDE, il faudra donc attendre un peu.
 
Reste enfin le contrôleur. Qu?il soit sur une carte mère ou sur une carte PCI ne change pas vraiment la donne, c?est surtout sa marque qui importe. Les contrôleurs Highpoint sont d?après nous les meilleurs, suivis par ceux d?Adaptec et de Promise.  
 
Pour plus d?info, rendez vous dans le prochain numéro de PCUpdate
 
Je vais y arriver, au point "A", je le sens!  
 
Le raid 0+1 est vraiment onéreux, enfin j'estime... mais bon. Et le S-ATA n'a pas l'air d'être encore au point.  
Pour le raid5 : vous savez ce que c'est un "disque spare?"
(Anglais : Spare =  de rechange).  
 
En raid5, les 3 disques sont utilisés + disque "spare" -(Spécialisé dans le traitement des petits fichiers, Quid des gros fichiers .avi que je vais me traîner?) - en raid 0+1, il y a 4 disques dont 2 de perdus.    
 

hello,
 
je suis novice et j'envisage un raid 0
j'ai un maxtor 80 Go 8 Mo
 
pourrais je le mettre avec un Western digital 80 Go 8 Mo  
ou dois je impérativement racheter un maxtor identique à celui que j'ai ?
 
D'avance merci

 
Ben pour un vrai Raid 0+1, il faut 4 disques, les deux premiers (pour le Raid 0) et les 2 autres qui sont en fait des copies des deux précédents (Raid 1).

Et le S-ATA n'a pas l'air d'être encore au point.
Le SATA est au point (du moins dans sa norme actuelle).
Il faut nuancer. Les Seagate ATA sont moins performants que le top du top des disques IDE à savoir les WD JB 200Gb et IBM 180GXP 80Gb (8Mb de cache). Dans la catégorie des 80-120Gb, ils ne sont ni meilleurs, ni moins performants. Les Barracuda SATA V ont des perfs similaires aux Barra. ATA V DMA133. Ils semblent en revanche avoir un avantage côté ressources proc. occupées lors des gros transferts.
Enfin, précisons encore que ce sont des Seagate ... Seagate fait de bons disques dont les perfs sont dans la moyenne: ça fait qques temps que Seagate ne nous a pas sortit une bombe (abstraction faite du SCSI évidemment  )
 
Pour le raid5 : vous savez ce que c'est un "disque spare?"
(Anglais : Spare =  de rechange).
rien d'autre à ajouter

Le raid 0+1, non. Perso, j'ai pas envie de gacher 2 disques uniquement pour éviter les pannes : le choix du raid motivé par la sécurité, je comprends pour les gros serveurs, mais j'ai jamais eu de défaillance de disque sans raison comme ça, en plein travail sans avoir pu sauvegarder quoi que ce soit (à part la foudre, mais y a des prises).  
Et je suppose que le disque de rechange dans le raid 5 c'est tout simplement un disque séparé de l'array sur lequel on fait des sauvegardes (c'est ça? non parce que je trouve pas ça très clair...)      
 
Les gros disques(200Go), dont WD, on m'a dit que c'était des veaux --> 35Mo/s. Donc, j'ai pensé au raid pour avoir un meilleur taux de transfert à taille égale. Et tu me dis que ce sont les disques IDE les plus performants? J'ai dû louper un épisode. Si c'est ça, ça me suffira peut-être amplement!  
 
D'après vous le S-ATA doit trouver ses lettres de noblesse avec le temps et d'autres constructeurs... Bon, moi, j'ai pas trop le temps et l'économie côté proc m'intéresse moins que la vitesse de transfert résultante en multitache et la taille de l'array.  
 
Ma question reste que le raid5 est préconisé pour les petits fichiers. Or moi, j'en ai des monstrueux à traiter en multitache avec des backup permanents. C'est mon principal prob. Si ça continue, j'opte pour un gros SCSI(env 800$) et basta!
 
Mais bon, autant faire un raid avec pleins de petits!
 
Mais lequel?
 

Les gros disques(200Go), dont WD, on m'a dit que c'était des veaux --> 35Mo/s. Donc, j'ai pensé au raid pour avoir un meilleur taux de transfert à taille égale. Et tu me dis que ce sont les disques IDE les plus performants? J'ai dû louper un épisode. Si c'est ça, ça me suffira peut-être amplement!
 
www.storagereview.com
 
- rubrique 'Database', tu peux comparer les perfs des disques qui t'intéressent (la base de données est assez impressionante). Comparaison de l'ensemble des disques sur tel ou tel test ou bien comparaison face à face de qques disques sur l'ensemble des tests. Devant, on trouve bien entendu les disques SCSI. Le premier IDE à pointer le bout de son nez parmi eux est souvent le  WD. Suivi de l'IBM. Le Maxtor DM Plus 9 (80Gb par plateau) s'en sort pas mal non plus. Attention, je parle des modèles à 8Mb de cache.
- sans surprise, à la rubrique 'Leaderboard', les modèles préconisés sont les deux cités ci-dessus
 
 
Pour le choix .. ça peut dépendre du budget prévu. Dans les 800?, je prendrai par exemple
- 2 WD 2000JB 200Gb
ou
- 3 Maxtor 160Gb
ou
- 4 WD 1200JB 120Gb
 

Sur ce meme site, c'est impressionnant de voir que le seagate SATA est moins gourmand en ressource processeur que le SCSI, la il y a une truc que j'ai pas du suivre...

Ben en fait, c'est des dollards  
et ce, pour la totalité du système, avec contrôleur et éventuelle Zero Raid Channel, si raid SCSI... Aïe Aïe!
Mais à moitié prix aux states + 19,7%.....  
 
Cet outil est tout simplement excellent! Merci [GrandPas] , je me disais aussi que c'était pas normal que ça n'existe pas.
 
Il manque plus que ça, et le raid 0,1,3,5,0+1 et le tour est joué! Nan?  
 
J'y retourne...

J'ai un 73Go u320 15k qui tourne actuellement dans mon pc, mais en u160 car sur une 29160, il me reste plus qu'a choper une 29320    
Ou un deuzieme disque identique  
 
HDTach c'est simple à se servir?  

Il y est!
Avec les contrôleurs, les niveaux de raid... Y a tout!  
(enfin, pas tous les contrôleurs, pas tous les raid, mais un bon paquet quand même. Ca n'a pas l'air d'être réactualisé, si?)  
 
T'es un [GrandChef], [GrandPas]    

Non, les chefs sont sur storagereview.
Pour la petite histoire, il y a plus d'un an, S.R. avait failli  fermer ses portes (ce sont des amateurs qui n'avaient plus les moyens d'assurer l'hébergement). Encouragés par une très forte mobilisation des internautes (et surement par qques sponsors), le site est resté ouvert. Ils ont toutefois arrêté de faire les tests de lecteurs et graveurs.
Côté tests de matériel, SR est selon moi un modèle du genre: ils se focalisent sur un seul type de matos (en l'occurence les disques durs), font de très bons tests, ont une base de données exceptionnelle et accessible à tous en 2 clics. Leurs points forts se situent à mon avis au niveau:
- de la MAJ du site: ils sont toujours en plein dans l'actualité (combien de sites proposent des comparatifs dans lesquels il manque toujours un ou deux disques; disques dispo. sur le marché et dont on voudrait bien avoir une idée des perfs?)
- de la taille de leur base de données
- et, pas le moindre avantage, de leur objectivité (c'est loin d'être le cas de tout le monde ... je ne vise personne)

Moi, tu vois, je trouve complètement normal que tous les produits soient mis à l'essai, comparés et pas forcément ceux qui sont comparables, sur des sites comme ça. Personne ne peux le faire à part eux.  
Maintenant, il faut des prêts de matos pour ça. Peut-être que les boites ne vont pas le faire pour tous les médias, tout le temps. Je ne sais pas s'ils se répartissent les taches ou pas. Comment ça se passe. Mais en tous cas, c'est une sacrée aide à la décision, et ça va bien me servir.  
 
Les forums comme H.fr sont un autre moyen de comparer, car il s'agit avant tout d'expérience, et si la cohésion se fait bien, il est possible d'obtenir les résultats avec des topics de 30 pages, comme les "officiels". C'est plus long, c'est sûr. Mais j'ai eu des conseils vraiment supers ici. Ma workstation est presque terminée.  
 
Ce qu'il me manque, c'est une explication claire sur le fonctionnement du CPU. Qui fait quoi? En gros...  
Les échanges de ressources entre le proc, la mémoire vive, et les disques durs lors du travail (essentiellement graphique)... pour l'utilité d'un bi-proc, le fonctionnement du cache, des applications gourmandes, du multitâche, des backups , qui me permettraient vraiment de comprendre et de choisir le raid (ou pas).

Les forums comme H.fr sont un autre moyen de comparer, car il s'agit avant tout d'expérience, et si la cohésion se fait bien, il est possible d'obtenir les résultats avec des topics de 30 pages, comme les "officiels". C'est plus long, c'est sûr. Mais j'ai eu des conseils vraiment supers ici. Ma workstation est presque terminée.
le gros pb avec les forums, et HFR ne fait pas exception à la règle, c'est le manque d'objectivité. Entre ceux qui jugent en fonction de ce qu'ils ont entendu; ceux qui sont mal informés, ceux qui trouvent que tel ou tel matos est le meilleur sous prétexte qu'ils en ont un exemplaire (difficile de reconnaitre qu'on s'est fait enflé et qu'on a du matos daubesque).
Mais comme tu le dis, sur un topic de 30pages, on trouve toujours de très bons conseils.

Alors il n'y a plus qu'à attendre que celui ci fasse 17 pages de plus pour que je puisse afin acheter ma config raid..  
 
 

C'est comme à l'école, perso j'étais toujours le con de service qui posait les questions. Tout le monde se foutait de moi, mais personne n'avait compris, et ils utilisaient en douce les réponses que je soutirais à l'arrache. J'emmerdais les profs jusqu'à ce qu'ils soient obligés d'être clairs.  
Cela m'a valu une scolarité en dent de scie.. jusqu'au jour ou j'ai compris (en fac) qu'ils n'étaient pas pédagogues parce que ce n'était pas obligatoire dans les concours.
Mais ça, je ne l'ai vécu qu'en France.  
A l'étranger, dans les lycées débarrassés du contrôle administratif, les profs se lachent et l'ambiance est vraiment géniale. C'est pour ça que les élèves cartonnent quand ils rentrent en métropole.
 
Je fais une dizaine de forums depuis quelques semaines en parallèle, ça me prends du temps et du fric, mais ça vaut le coup. J'en reviens à la question d'avant :
Ce qu'il me manque, c'est une explication claire sur le fonctionnement du CPU. Qui fait quoi? En gros...  
Les échanges de ressources entre le proc, la mémoire vive, et les disques durs lors du travail (essentiellement graphique)... pour l'utilité d'un bi-proc, le fonctionnement du cache, des applications gourmandes, du multitâche, des backups , qui me permettraient vraiment de comprendre et de choisir le raid (ou pas).
+ la simulation de StorageRevue,  
et le tour est joué!

 
En attendant mieux, je te donnes quelques liens - dans un odre de qualité (un peu subjectif) - qui pourraient te donner peut-être les premiers renseignements que tu cherches. C'est question hyper pointu, mais excellente !  
 

• http://www.tt-hardware.com/article.php?sid=2733
• http://worldserver.oleane.com/heissler/veille.html
• http://mapage.noos.fr/mnimier/mate [...] entcpu.htm
• http://www-ipst.u-strasbg.fr/pat/i [...] r-ordi.htm
• http://lea-linux.org/admin/exploration_config.php3
• http://mdevice.vumetre.com/gefi/Windows%20NT.htm
• http://menut.patrick.free.fr/infor [...] lebios.htm

Salut Cvb!  
Ben écoutes, là, j'en ai pour la nuit.. enfin plusieurs jours... C'est archi-complet (Y a des P1 de liens!). Ouf! Ca va me remettre le cerveau à l'endroit - depuis que je manipule des termes à la va-vite  pour échanger des infos.
Et aussi surtout pour Léa, depuis le temps que je rêve de me mettre à Linux (comment pouvais-je vivre sans?) Y a des forums sur tout, la possibilité de poser des questions en direct...  ba bah! ça change..  
Merci beaucoup.
 
Au fait, t'as vu : TVA de 19,7% seulement pour l'import (l'informatique n'est pas taxée) payable au fournisseur je crois si tu achètes sur le net + frais de port.  
Mais là, il est toujours possible de faire un tir groupé et le faire ramener par un pote. Quoi que les bagages dans les soutes, ça valdingue! Faut le prendre avec soi, en espérant que ça rentre. Fed-Ex c'est plus sûr.. (en cas de crash, c'est livré quand-même. Si, si! Quand des serveurs visibles à la loupe coûteront 3 Dolleuros espagnols). J'ai entendu que le service après-vente était un point faible, mais de la part d'un revendeur qui m'a dit ne pas être intéressé, vous savez, bla bla bla... faut voir.
 
Bon, allez au boulot!
Si je sais le pourquoi du comment, y a des chances que ça fasse 17 pages : faudra bien que je confronte, que j'aiguise ma pierre philosophale quelquepart...

J'ajoute un lien vers un site vraiment bien renseigné et dont les articles sont à mon gout un peu plus poussé qu'ailleurs:
Bonne lecturE :  
 
http://www.onversity.com/

 
De nada !   Concenant l'article sur la TVA je l'ai apperçu, le jours ou tu l'as mis. Merci  
 

 
 
Effectivement,il faut se renseigner peut-être un plus en détails. Se renseigner sur les expériences de chacun à travers les différents Forum, se renseigner auprés des différents revendeurs pour voir si le son de cloche est identique.  
 
Sa me "gêne" pas de partir là-bas. Si la machine tombe en panne ici, et qu'il faille attendre entre plusieurs jours et plusieurs semaines pour "être" remboursé, sa commence à me gêner un peu. Sa me gêne dans le sens ou le boulot lui en attendant ne s'effectue pas, et que l'on es planté en attendant que...j'ai un cas comme ça - sans noircir le tableau - ou un copain avait acheté sa carte chez un revendeur. Le même revendeur l'as renvoyé à son constructeur en Chine. Il a attendu six mois...Si c'est un cas isolé, sa va dans le cas contraire...
 
Enfin bon, c'est qu'un avis personel. Mais bon, pourquoi ne pas aprondir cette questions ici-même à partir de 23H00, pour éviter les boolay du Forum   ?
 
 
Sinon Bonne Lecture...
Voilà
@+
 
 

Oups! J'suis 1 peu décalé..  
CVB : Fô que j'bosse la théorie, parce que j'ai pas fini de résoudre mon pbme raid. Dès qu'il est résolu, j'attaque le pbme de l'achat aux States et sur internet. Là, on pourrait faire un topic rien que pour ça, Kestenpense? (Je te le signale par un MP?)
 
Merci pour la web-université, genius!  
 

Tu me le spécifie ma MP, il n'y a pas de soucis...je pense qu'un topic, s'imposera effectivement, pour traiter en "pronfondeur" cette question. Histoire d'avoir un pannel d'idée et d'expérience vécu. Dans tous les cas, c'est dans un minimum d'une semaine, en attendant que la derniére zone de vacances rentre en cours. On évite ainsi les boulets du Forum.    
 
Sinon trés bonne continuation et n'hésite surtout pas à demander. A priori il y a toujours quelqu'un pour répondre
 
Voilà
@+
   
 

Ca y est, j'ai un peu plus de background; mais pas assez pour résoudre le curieux pbme de Nolhtapx :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=110. Une config intéressante pourtant. Pouvez-vous l'éclairer?

Alors Muzah ça donne quoi la rocket raid? T'as ton bi-proc depuis le temps? Perso j'ai du vendre le mien