Reprise du message précédent :

 
Je suis totalement d'accord sur le fait que la techno n'est pas encore suffisamment au point pour être présentée publiquement. Sauf que sur le plan marketing, je comprend pas tellement leur stratégie. Pour beaucoup (dont je fais partie), la sortie de RDNA2 était super attendue car devait sonner le glas de la suprématie des verts. La on se retrouve avec des cartes plus performantes en brut, mais avec de gros retards sur les technologies autour. Linus a bien résumé la question : AMD ne nous a pas déçu, le retard a été énormément comblé en une génération, mais leur solution actuelle reste en retrait par rapport à Nvidia.  
 
Le marché des cartes 1440p (4K) à <600€ (mes recherches, je ne parle pas pour les 6800XT) se traduit actuellement par :  
 

• Ou tu prends une 3070 à 519€, performante en RT et avec un DLSS prêt à l'emploi sur pas mal de jeux. On te promet "plein de jeux à venir", mais ça reste du marketing.
• Ou tu prend une 6800 à 590€, moins performante en RT mais avec plus de perfs brutes si tu désactives toutes les technos "next-gen"... T'as pas de DLSS tout court, mais des leaks te disent qu'il y travaillent, et que de toute façon les consoles tournent sur plateforme RDNA2. Qui me dit que le DLSS-AMDLike ne sera pas implémenté des CG ultérieures, à la sauce Super de nvidia ?  

Je ne dis pas que la RX6800 est naze, et qu'il faut partir sur une RTX3070, je ne suis pas un fanboy vert. Ce que j'essaye de mettre en avant, c'est que sur cette génération, tu peux pas te cantonner à dire "telle carte est X% plus performante que  l'autre" parce que la différence de performance dépend de l'utilisation que t'en fait.

j'avoue que je suis un peu perdu aussi
 
mon utilisation sera la VR donc j'aimerais des vrai tests ingame
 
si la 3080 avait eu genre 12Go de Vram, la question aurait été plus simple

 
Pffff       Fout le donc devant la télé, on s'en balance des gosses, il s'en rappellera pas de toute façon de cette journée quand il sera plus grand.    
Alors que toi si, tu te rappellera pour toujours de la première fois avec ta 6800xt        
 
 
 
 
 

 
Je suis d'accord, ça complexifie vraiment les choses.
D'un côté, tu vois sur un jeu, la 6800 faire 10% de mieux que la 3070, et ce même jeu qui à l'option du DLSS, en l'activant tu te retrouves avec une 3070 40-50% devant en fin de compte.

Dans les faits, la RTX 3070 est plus équilibrée.
 
Après, les jeux qui utilisent le DLSS sont "tous / quasiment tous" des jeux sponsorisés NVIDIA et cette situation ne changera jamais car ça oblige les développeurs à bosser en plus pour une techno disponible que sur PC et que sur des cartes Nvidia. Si la solution d'AMD est faite avec MS pour les consoles, forcément cette solution sera intégrée dans plus de jeux mais je pense que les Nvidia en profiteront surement aussi.
 
Pour le DXR, Nvidia est plus performant, après comme pour le DLSS, les consoles ayant les performances RT que l'on peut deviner, les développeurs se caleront sur leur performances et étant donné que l'on est sur du rendu hybride, ça obligera à faire un rendu classique et DXR; donc c'est surtout les jeux sponsorisés qui seront poussés sur le sujet. Mais, AMD restera moins compétitif.  
 
Mais au final, la RTX 3070, sera plus équilibrée, seul les 8 go de mémoire sont dommageable sur la durée.

Déjà on ne parle que d'une feature (le RT, Big Navi supporte les autres) mais d'après les rumeurs, le SuperResolution serait un peu moins bon en terme de qualité d'image mais offrirait de meilleures performances que le DLSS (et surtout serait potentiellement compatible avec tous les titres que ça s'activerait au niveau du driver et non du jeu).

Par contre, difficile de dire mais de ce que je comprends de l'architecture d'Ampere, le SuperResolution ne fonctionnerait pas (ou pas aussi bien, et potentiellement moins bien que le DLSS) sur les cartes Nvidia du fait de l'architecture d'Ampere (ça utiliserait les unités raster ou RT core que les Tensor Core et donc devra taper dans les unités qui font du calcul d'image, sauf que l'archi Ampere n'est pas pensé pour cela).

Après c'est simplement une question de choix entre les deux cartes :

• Avoir une CG avec des perfs brutes moins bonnes et faire un pari sur le fait que les studios vont continuer à supporter le DLSS (plus que le RTX) de leur propre chef (donc sans partenariat Nvidia) sur leurs jeux à l'avenir mais avec un prix moindre. A noter la présence de features annexes de qualité (ShadowPlay, RTX Broadcast, RTX Voice)
• Prendre une CG plus cher, mais avec des perfs brutes meilleures (voir équivalentes à la 3080 dans certains cas), dont les consoles de la nouvelle génération sont dessus et avec des features gameplay intégrés sur les drivers et non les jeux (FidelityFX, Anti-Lag, RIS, Radeon Boost, FPS Limiter) mais avec un RT avec des performances brutes moindre (mais pas significativement moindre dans la majorité des cas, puis ensuite il faudra voir les performances de SuperResolution pour le comparer au DLSS). Les 16Go de VRAM pourraient éventuellement s'avérer moins limitant sur les titres (réellement) nextgen dans 2 ans et plus (pour jouer en 1440p Ultra).

Bref à voir ce que tu privilégie, si c'est le RT et les à-côtés, il faudra viser la 3070 (mais il faut garder en tête la question du DLSS à l'avenir tout de même), sinon plutôt aller vers la 6800 à moins de vraiment avoir un budget restreint.

 
 
C'est la conclusion que je me suis faite. Les 8Go me font pas tellement peur dans la mesure ou comme je l'ai dit, je pense qu'elle va commencer à faire la gueule avant que la VRAM vienne à manquer.  
 
La 6800 me fait plus penser à un leurre pour la 6800XT : "je préfère la 6800 à la 3070... ouais mais au final la 6800XT est pas si loin en prix, autant prendre la grande soeur"

 
C'est ça, je pense que d'ici deux ans, le choix sera encore plus dur à faire avec une éventuelle mise à niveau de AMD (si tant est que je change de carte, j'ai tendance à faire prendre racine mes cartes graphiques).  
 
Les jeux qui me font de l'oeil étant SotTR, AC:Odyssey, AC:V, HZD, Cyberpunk et Kena, la 3070 me parait un meilleur rapport perfs/prix que la 6800 pour jouer en 4K ~Ultra à >30fps.  
Faut dire qu'il y a 6mois je pensais me prendre une PS5, et que je joue actuellement à RotTR en 1080p Ultra à 40-50fps ...

Par contre je pense que les jeux à venir (hors DXR ou cyberpunk qui est un jeu pour les consoles ancienne génération + dxr) seront plus optimisés pour rdna 2 que pour Ampère. On dit que ça n'a pas aidé AMD sur la génération précédente mais au moment de la sortie des consoles, il y avait Kepler et gcn et tout le monde sait comment ça a tourné alors que Kepler était plus performant à l'origine. Si les jeux ne sortaient que sur PC, les développeurs aurait privilégiés les forces de l'archi Kepler et c'est gcn qui aurait été largué vu les parts de marché de Nvidia.  
 
Simplement,  avec maxwell puis Turing, Nvidia à sorti deux architectures bien plus performantes qu'AMD qui était sûrement plus concentrés (financièrement) sur les CPU et donc l'impression est qu'avoir des gpu AMD sur consoles n'a servi à rien.  Je pense que la situation aurait était bien pire si ce n'était pas le cas.  
 
Mais là, c'est un pari.

 
Kepler avait des déficiences architecturales qui étaient notables dés le début sur certains bench synthétiques type Fillrate etc, les jeux à la sortie de Kepler ne tapaient trop dans ces secteurs ... avec le temps et l'évolution des moteurs Kepler c'est petit à petit effondré, pour rappel une GK110 (780 Ti) à ces niveaux c'est dans les eaux d'une GM206 ( GTX 960/950).
 
Maxwell / Pascal 6 ans après (pour la première) sont toujours pas vraiment larguées même si ça souffre un peu plus sur les titres exploitants bien DX12/ Vulkan, mais à part ça.  
 
Après sur Xbox Séries S/X tous les jeux seront DXR donc ? Les jeux en soit ils seront calibrés pour tourner avec ce qui aura dans les consoles oui, donc RDNA 2 tu auras le minimum requis, mais Ampère semble tout de même en avoir plus sous le capot que RDNA 2 (première itération chez AMD à embarquer des transistors accélérant les calculs liés au RayTracing). Bref les cartes RDNA 2 auront le minimum requis, mais c'est loin d'être dit que ça marchera mieux sur Radeon si les cartes Nvidia une puissance brute supérieur niveau calcul coté RayTracing.

J'ai rien compris à ton post

Ils n'y a pas de site recoupant l'ensemble des données en 1440P? (je sais que cela existe en 4K)

 
Pourquoi parler de "leak" alors qu'il s'agit des propos de Rick Bergman en interview ?    
 
“We don’t have a lot of details that we want to talk about. So we called [our solution] FSR -- FidelityFX Super Resolution. But we are committed to getting that feature implemented, and we're working with ISVs at this point. I’ll just say AMD’s approach on these types of technologies is to make sure we have broad platform support, and not require proprietary solutions [to be supported by] the ISVs. And that's the approach that we're taking. So as we go through next year, you'll get a lot more details on it.”
 
https://www.thestreet.com/investing [...] s-and-gpus

Ils est vraiment sympa le nouveau waterblock alphacool pour les 6800/6800xt
 

 
https://www.alphacool.com/detail/in [...] gory/20539

https://videocardz.com/newz/powerco [...] 5U8ObsYIgQ

 
C'est ce que je veux dire, Kepler avait des faiblesses et si les développeurs n'ont pas hésité à les exploiter, c'est justement parce que leur cible était la ps4 et la Xbox one donc gcn. Si toutes les consoles étaient sur Kepler, les jeux auraient été calibré pour Kepler et l'avance qu'il avait sur gcn aurait continué.
 
Concernant le dxr, oui je pense aussi qu'ampere sera toujours devant. Après, hors dxr, est ce que les jeux next Gen se comporteront comme watchdogs légion ou Valhalla qui sont plus rapide en 1440p avec une 6800 xt, à voir.

Merci pour le partage, je tourne sur cette résolution, c'est rare d'avoir des bench sur de UW.  

Intéressant debat  On sent quand même que cette action de développer une alternative au Dlss et tout de même une obligation pour AMD. La on a la sensation qu'ils ont concentré leurs efforts sur la base, cad la puissance brut.  
 
Mais en terme de puissance brute, y a pas vraiment de vainqueur. Le truc, c'est qu'il gère moins bien le RT ou Dxr comme vous voulez, et que le Dlss est tout de même présent chez les verts depuis la génération  précédente et commence a devenir mature avec le 2 1  
 
Comme pour le RT, je ne pense pas qu'ils vont rattraper leur retard sur cette génération . Entre temps, même si l alliance AMD pour les consoles peut donner un avantage, rien n'empêche Nvidia de faire évoluer son offre d'intégration dlss aux Studios, quitte a devenir un partenaire financier. Ils en ont plus que les moyens. T'es un patron de Studio, tu encaisse le chèque et tu dis "Oui Monsieur" a Jensen.    
 
Enfin, même si la plate-forme se ressemble beaucoup,optimiser un jeu reste bien plus dur sur Pc que sur console. Rien ne dit également que Intel ne vas pas revenir dans la course, et même pourquoi pas, ARM, dernière acquisition de Nvidia, au niveau processeur  L'écosystème AMD fait un peu penser a une grosse console. Mais un Pc ce n'est pas aussi que du jeu.Il y a aussi pas mal d'applicarifs ou les Cuda Cores font toujours la loi .
 
Ca va être passionnant les prochains mois. Espérons juste quand même que les stocks soient de retour à des prix normaux.Et que AMD poursuivent en ce sens leurs efforts  Ca a payé pour kes Zen, ca paiera pour les Radeon. Mais la route est encore longue....

 
Les studios regardent également le travail à accomplir et le parc de machines pouvant en tirer parti. Si un standard apparait l'an prochain, à terme ils le privilégieront à une API propriétaire (comme toujours).

 
Le mieux ça reste d'aller sur ce site : https://www.3dcenter.org/news/radeo [...] ueberblick
(ila au moins le mérite d'offrir un lien vers tout les tests dispos )  
 
Et regarder tout les tests (y en a pas tant que ça en vrai) pour te faire ta propre idée.

De mon côté j'ai toujours un peut de mal à comprendre cet attachement des gens au RT pour l'instant.
Même dans les jeux qui on été au max de l'intégration (control) les différences sont mineures en dehors des réflexions.
Et même pas la peine de parler de ceux qui font une intégration mineure tellement la diff est négligeable (tomb raider, watch dogs, COD, etc..)
 
Pour les éclairages, beaucoup de jeux non-rt arrivent à un résultat aussi qualitatif avec les trucages habituels.
Et on sais très bien que les jeux qui vont pousser le truc à fond seront une petite minorité.
D’ailleurs je ne retrouve plus l'articles mais l'année dernière, il y avais une interview de plusieurs lead-tech de gros studios, et leur avis était clair, les GPU sont loin d'être prêt pour le RT, ils envisageaient 8 à 10 fois la puissance de Turing pour pouvoir exploiter convenablement la techno.
 
Je pense clairement que le RT c'est l'avenir, mais pour moi ça n'existe pas pour l'instant, et ça n'existera pas avant plusieurs génération de GPU.
 
Il n'y à qu'a voir la démo tech de l'unreal engine 5 pour comprendre que la rasterisation à encore de beau jours devant elle.

De toute façon la solution rt hybride actuelle ne pourrait fonctionner sans rasterisation
 
Apres à l age de 15ans je faisais déjà des rendu raytracing sur les images fixe
Donc je sais bien que c est le "graal"
 
Mais à date je vois surtout peu de studio faire le boulot bien  
Donc si c est juste pour aller ...8 très bon jeux par an avec du RT en bonus
Je saurait me contenter de jouer en rt en 1080p
Faut pas perdre de vu qu on a enfin des cartes cap de te balancer du 4k 60i/s hdr
Y a encore 3mois la 2080ti a 1400 boules tournait plutôt à 50i/s
 
Bref les "pseudo journaliste et influenceur" qui se font offrir du matos on bien joué leur disque rayé de matraquage RTX
 
Les fanboy on la memoire très courte... ils se sont fait enfumé avec des rtx2000 très cher pour 5 jeux qui se batte en duel
Là on te fait "on t a vendu de la merde regarde on sort enfin la vrai gen qui remplace les gtx1000"
La masse a eu raison de rester sur de la gtx1060
Et on t annonce déjà ... bon on va sortir la vrai gen v2 en 5nm ...  
Des ti, des jcépokoi
 
Les marketeux de NVIDIA en mode vendeur de smartphone on t as pas sorti le produit que le suivant s annonce déjà

 
Toi c'est sur tu risque pas d'etre professionnel c'est une certitude !    
Continue de t'appuyer sur des Linus, Gamers nexus ou Hardware unboxed ou les test sont fait par des equipe de 20 Personnes, fiabilité des bench ? Quasi-nul.
Le seul qui sort du lots Jay two cents.

20 personnes et fiabilité 0    
J'ai plus confiance en gamers nexus qu'a été capable de mettre en avant des malfaçons qu'a un random qu'a découvert le mode macro de son reflex    

C'est clair que le débat sur le RT, beaucoup se paluchent sur quelques effets par ci par là. Mon constat est que pour le moment il n'y a aucun jeu grandement magnifié grâce au RT, on verra dans l'avenir mais je n'y crois pas encore pour cette génération de CG.

Ce qui est marrant surtout c'est que beaucoup semblent partir du principe que RTX va s'imposer dans beaucoup de jeux, hors ce n'est pas le cas aujourd'hui donc ils prennent comme référenciel le futur, on va dire dans 6 mois par exemple.
Par contre ils comparent ça à ce que propose AMD aujourd'hui niveau RT, et pas ce qu'ils devraient proposer dans 6 mois ... vla la comparaison quoi  

 
J'aimerais bien voir le comparo RT ON/OFF sur Cyberpunk 2077 avec les réglages en ultra. Il semble que le jeu utilise le RT de manière intensive d'après le press release du jour... Ma 2080 Super est donnée comme capable 4K ultra sans Ray tracing mais ils ne précisent pas si avec ou sans DLSS2.0... Si c'est sans DLSS c'est bon signe pour un paquet de monde. Si c'est avec = pas bon signe....  
 
Après les videos Xbox series X du jeu montrent clairement du RT et cela semble très agréable visuellement. Avec de la chance la RX6800XT s'en sortira convenablement... ?

 
Il te faudra attendre, il n'y aura pas de support du RT pour les radeons à la release du jeu.

https://overclocking.com/cyberpunk- [...] ssion=true

 

 
https://translate.google.ch/transla [...] 20T18%3A52
 

J'ai plus confiance dans le mec de chez Nvidia que le mec de cdProjettejsaispasquoila, jamais entendu parler de cette boite en plus, ils n'ont rien à voir avec le jeu jsuis sur !  
 
 

Beh c'était différent, j'ai toujours eu du AMD car j'y trouvais mon compte et j'étais certain de mon choix à chaque fois ^^

Complètement d'accord avec ça.
J'ai juste changé d'avis sur les 8GB de la 3070 : je pense que pour du 1440p, ça ne sera pas limitant.

+1      

 
Les PS4 / Xbox One sont arrivées fin 2013. GCN et Kepler ont toujours été au coude à coude jusque là, que ce soit entre le GK104 et Tahiti, ou Hawaii Vs GK110, on peut même noter qu'à la sortie d’Hawaï, Tahiti commençait à gratter quelques % déjà vs le GK104.
Kepler a tout de même tenu jusqu'en 2016/2017 ou ça petit à petit commencer à décrocher, soit quand même 3 ans après l'introduction des nouvelles consoles.
 
Que les consoles aient une petite influence sur les performances des jeux PC oui, mais elle est peut être pas si énorme que ça au final en fonction des moteurs de jeux etc.  
 
Pour ce qui est de la sous performance d'Ampère en résolution 1080/1440p , vient du fait qu'en doublant les FP32 sans augmenter la fréquence, il y a des goulets d'étranglements qui apparaissent car il est plus difficile alors d'alimenter correctement toutes les unités (ce qui est moins le cas en 4K vu qu'il y a bien plus de données à traiter).  
 
Et en ce qui concerne le RayTracing, d'un titre à l'autre, faudrait regarder en %, la perte de performance coté Turing / Ampère VS RDNA 2, pour juger de l'efficacité à ce niveau, des deux solutions.

 
Il à raison ... je rajoute mon avis :
 
- LTT c'est une chaine à troll ou on apprend rien ... il est sympa , il déconne avec ses potes ( on dirais la couveuse de Silicon Valley ,  la série ) c'est marrant mais çà s'arrête là .
 
Il à le mérite d'être d'un artiste du placement de produit , ses transitions publicitaires sont hyper smooth    
 
 
- Jay-z 2 cents bof-bof et j'aime pas sa trogne  ses yeux globuleux de merlan frit  
 
- Gamers Nexus super , bonnes infos , dommage qu'il parle si vite , à croire qu'il est payé au mot  ...    
 
- Hardware Unboxed ma préférée , Steve est top , il parle calmement , il bench comme un malade , propre clair et sans chi-chis.
 
( ils ne sont que 2 à ma connaissance , dommage que son pote Tim soit aussi transparent que le porte-feuilles d'un acheteur de RTX3000  
 
et en + maintenant il à une vilaine moustache     )
 

Gamer Nexus faut pas oublier que c'est un site assez sérieux a la base. Le mec s'est lancé dans youtube assez tard

Ah bah c'est clair, sur les jeux où on peut mettre du DLSS et du RT une simple RTX 2070 écrase n'importe quel GPU AMD    
Vraiment le RDNA2 ne sert à rien  

 
Il n'existe que 3 jeux et demi qui exploitent le DLSS et RT, donc les RTX 3000 ne servent à rien  

Bon 1er retour vite fait sur le bench de Division2, suis passé en moyenne de 100 fps en Ultra avec la 1080ti à 145fps avec la 6800XT. La plupart du temps à 150fps+, des drops à 120 dans la rue. (Réso: 2560*1440).
 
Reste de la config similaire pour l'instant (R5 3600/32Gb 3200). A noter qu'avec la 1080ti la carte était utilisée à 99%, là "seulement" 85% sur la XT.
 
Pour info, la carte tire ~240w dans le benchmark, j'avais peur que les 550w de l'alim (RM550, Gold) ne suffisent pas, pour l'instant ca tient en stock. Niveau température/bruit: pas de CW, la carte monte à 75° (85° jonction) et ~1550rpm, très léger souffle à 80cm (db: 39 dans la piece, 41 pendant le bench). S'il était pas 2h du mat ou que j'aurais eu le casque je l'aurai probablement pas entendu.
 
Pas pu tester d'autre jeux pour l'instant (vive l'adsl 1Mo), je ferais plus de tests quand le nouvel écran (UWQHD) et la nouvelle alim seront arrivés (début de semaine prochaine, ca laisse le temps de DL d'autres jeux.)
 
Pour finir, les petits détails: conso à 36w sur le bureau, 55° au repos après bench (60 jonction). 37w en lecture youtube/Netflix, les ventilos ne se lancent pas (il me semble que qqln se demandait si ca s'activait).

Tu as testé l'undervolt ?
 
Ta conso peut drastiquement baisser.