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Auteur | Sujet : [Topic Unique] Processeurs AMD Zen 2 "Matisse" (7nm-EUV/AM4/2019) |
- gab | Bienvenue dans le topic consacré à l'architecture Zen 2 et aux processeurs Ryzen 3000. Ce premier post a pour but de centraliser les infos essentielles sur les nouveaux processeurs d'AMD et de répondre aux questions les plus fréquentes. En premier lieu, un condensé pour ceux qui ont la flemme de tout lire, chaque point étant développé plus bas :
- Présentation
Zen 2 dans sa version grand public (sur socket AM4) utilise un die unique nommé Matisse, comportant 8 cœurs, gravé en 7nm par TSMC et décliné sur les cpu 6, 8, 12 et 16 cœurs; l'IPC est significativement amélioré par rapport à Zen+ (AMD annonce +15%), ce qui permet un gain de performances appréciable malgré des fréquences à peine plus élevées que sur zen+. Nouveauté majeure de cette itération de l'architecture Zen, le die est associé à une puce séparée (I/O die) intégrant les entrées/sorties (PCIE, SATA, USB) et le contrôleur mémoire, celle-ci gravée en 12nm par Global Foundries (14nm pour les versions serveur, nom de code Rome) ; les cœurs et l'I/O die sont connectés via l'Infinity Fabric (IF), un lien cadencé à la vitesse de la RAM. En fonction du nombre de cœurs, les processeurs ont donc deux (6 & 8 cœurs) ou trois (12 & 16 cœurs) puces sous l'IHS : Les APU Zen ont généralement une génération de retard et c'est le cas avec les 4 cœurs 3200G et 3400G, qui utilisent pour leur part le die Picasso basé sur Zen+ et gravé en 12nm, à l'instar des Ryzen 2000 sortis en 2018.
La gamme Ryzen 3000 basée sur le cœur Matisse se compose de six références, réparties sur les gammes Ryzen 5, 7 et 9 : Celle basée sur le cœur Picasso utilise l'architecture Zen+ gravée en 12nm et ne relève donc pas de Zen 2 ; comme la précédente génération (2200G & 2400G), le GPU utilisé est basé sur Vega, et non sur Navi :
- Anandtech (anglais, articles) - TechPowerUp (anglais, articles) - GamersNexus (anglais, youtube) - Hardware Unboxed (anglais, youtube) - Comptoir du hardware (articles) (à compléter, sites français de référence ?)
- AMD Ryzen 5 3600X Review vs. R5 3600: $50 for a Letter (GN) - AMD Ryzen 7 3800X vs. 3700X Review: Don't Waste the Money (GN) En résumé : le 3600 et le 3600X sont exactement les mêmes puces avec les mêmes fonctionnalités (boost, PBO, AutoOC), idem pour le 3700X et le 3800X ; le 3600X et le 3800X sont cadencés un poil plus haut mais la différence à l'usage est négligeable (cf. les graphiques dans les vidéos indiquées en lien), et leur TDP plus élevé ne leur donne pas un meilleur potentiel d'OC ; la seule raison d'être de ces références est d'occuper l'espace tarifaire entre celles qui ont un intérêt : AMD semble compter sur la désignation pour laisser les acheteurs penser qu'ils ont quelque chose en plus (on notera d'ailleurs l'absence des 3600X et 3800X dans les tests au lancement et le fait que les testeurs se les sont par la suite procurés eux-mêmes pour les évaluer... face à la propre concurrence d'AMD sur le segment inférieur), ce qui n'est pas véritablement le cas ; en pratique, l'acheteur en aura plus pour son argent en mettant la différence de prix entre les deux références dans un autre composant.
Bien qu'AMD vante la DDR4-3600 MHz cl16 comme étant la "recommended price/perf config" (source), le meilleur rapport performances/prix se situe au niveau de la DDR4 3200 MHz cl16, voire de la 3000 MHz cl16 à peine moins performante, cf. l'article de TechPowerUp : L'Infinity Fabric (lien entre CPU et RAM, et entre cœurs et I/O die) divise sa vitesse par deux au-delà de 3600 MHz, valeur qui peut être relevée via overclocking en fonction de la qualité du CPU ; les utilisateurs pour qui maximiser le moindre quart de pourcentage de leur matériel fait partie du jeu pourront donc profiter de mémoire cadencée à ces vitesses, ce qui ne change rien au gain pratique excessivement limité (au vu du surcoût) relevé dans le test de TechPowerUp. A consulter (pour nuancer si besoin) :
• En charge et de façon générale, la température est plus élevée que la génération précédente malgré une consommation moindre : du fait de la gravure plus fine, la puce contenant les cœurs est de taille réduite et donc bénéficie d'une moindre surface de dissipation (d'autant qu'elle est isolée du reste des éléments du processeur, regroupés dans un autre die), ce qui réduit le contact et donc le transfert thermique avec l'IHS par rapport à zen+. Le même cas avait déjà été observé avec Ivy Bridge, die shrink en 22nm de Sandy Bridge (32nm) : https://www.hardware.fr/articles/86 [...] ature.html
• Des températures élevées peuvent aussi être constatées en idle, ce qui est imputable au comportement agressif du boost : une légère sollicitation est interprétée comme une charge à traiter le plus efficacement possible, ce qui amène le processeur à booster à fond sur un cœur, cf. la vidéo Checking out the boost behaviour of a Ryzen 3700X with an oscilloscope (Buildzoid/Actually Hardcore Overclocking) à 03:05. Comme on le voit sur la vidéo, le simple fait de dessiner un rectangle de sélection à la souris fait sortir de l'état idle, donc maximise la fréquence, donc la tension (1.45v, indiquée en bas à droite et sur la courbe) et la consommation sur un cœur ; si on observe les relevés de consommation d'Anandtech : On voit qu'en boost sur un cœur (2T), on a 16W à dissiper sur 1/8 de la surface de la puce, alors qu'en charge sur les huit cœurs (16T) on a 74W sur l'ensemble de la puce, mais seulement 9W par cœur, donc moins de watts à dissiper par mm². La température élevée en idle n'est donc justement pas la température en idle (où la tension peut descendre vers les 0.4v) mais celle atteinte du fait de la réactivité du boost sur des faibles charges. La mise à jour des drivers du chipset en version 1.07.29 est censée modifier ce comportement (en faisant passer le délai de changement de régime de 1ms à 15ms) lorsque le mode d'alimentation "Ryzen balanced" est choisi dans les options d'alimentation de l'OS ; les utilisateurs souhaitant conserver le fonctionnement par défaut peuvent le faire en choisissant le mode "Hautes performances". Sur le sujet :
- Checking out the boost behaviour of a Ryzen 3700X with an oscilloscope
- Explaining AMD Ryzen Precision Boost Overdrive (PBO), AutoOC, & Benchmarks (GN, article) - AMD Ryzen 3000 Undervolting Offset vs. Override | Vcore Voltage (GN, video)
Message cité 2 fois Message édité par - gab le 10-08-2019 à 10:45:59 --------------- Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis |
![]() Publicité | Posté le 09-05-2018 à 19:20:53 ![]() ![]()
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Zack38 | Je sais pas pour vous les gars, mais si je ne franchis pas le pas pour Zen+, je le franchirai sûrement pour Zen 2 --------------- Méta-Topic Hardware |
ol1v1er | |
robin4002 |
Message cité 1 fois Message édité par robin4002 le 09-05-2018 à 21:21:47 |
Elbarto | l'industrie du processeur est peut-être à un tournant, avec les bugs de sécurité type spectre/meltdown qui ont semé le doute, outre le problème de la sécurité il y a celui de l'inflation des prix des composants PC, là aussi idéalement faudrait qu'amd frappe à nouveau un grand coup au niveau tarifaire, et/ou s'arrange pour vendre un kit carte mère + ram + cpu à un tarif avantageux, voire avec des intégrateurs type dell, lenovo pour des PC "ryzen zen2 inside" Message cité 1 fois Message édité par Elbarto le 09-05-2018 à 22:29:05 |
wissal75 Oswat is on the way |
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couilleshot Les bouboules et la boubouche | On peut espérer une pleine compatibilité avec les cm am4 actuelles malgré le changement de process? --------------- :o :o :o |
Dark Schneiderr ⭐⭐ | Drap --------------- Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983 |
wissal75 Oswat is on the way |
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Zack38 |
Si je me trompe pas le socket AM4 doit rester pérenne jusqu'à 2020. Et à priori ça n'est pas pour nous faire changer de CM à chaque nouvelle gen comme chez Intel Donc oui on peut l'espérer, à défaut de pouvoir être sûrs. Mais ça serait logique. Au pire, une mise à jour du BIOS sera nécessaire. On peut imaginer qu'AMD passera à l'AM5 pour introduire la DDR5 et le PCI-Express 4.0. Message édité par Zack38 le 09-05-2018 à 23:38:31 --------------- Méta-Topic Hardware |
![]() Publicité | Posté le 09-05-2018 à 23:36:31 ![]() ![]()
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couilleshot Les bouboules et la boubouche | Mais le process n'est pas un soucis?
--------------- :o :o :o |
wissal75 Oswat is on the way |
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Zack38 | La même génération de CM, pas le même socket --------------- Méta-Topic Hardware |
havoc_28 |
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couilleshot Les bouboules et la boubouche |
Sauf que c'est un 14nm déguisé il me semble. edit: ok donc pas d’inquiétude à ce niveau Après je ne doute pas qu'AMD fera en sorte de mettre en valeur le X570 Message cité 1 fois Message édité par couilleshot le 10-05-2018 à 00:07:57 --------------- :o :o :o |
mum1989 | Drap https://i.redd.it/2iwdy5wrrly31.png Message édité par mum1989 le 09-05-2020 à 09:17:03 |
Profil supprimé | Posté le 10-05-2018 à 01:23:58 ![]()
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 01:25:08 |
Aqua-Niki | Drap |
lulunico06 |
Message cité 1 fois Message édité par lulunico06 le 10-05-2018 à 17:15:35 |
Profil supprimé | Posté le 10-05-2018 à 17:36:07 ![]() le top serait qu'amd laisse le concept de ccx/L3 mesh à la plateforme Epyc Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 17:36:51 |
havoc_28 |
Message édité par havoc_28 le 10-05-2018 à 17:44:21 |
havoc_28 |
Message cité 1 fois Message édité par havoc_28 le 10-05-2018 à 20:14:18 |
Zack38 |
--------------- Méta-Topic Hardware |
havoc_28 |
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Zack38 | Oui voilà.
--------------- Méta-Topic Hardware |
havoc_28 |
Message édité par havoc_28 le 10-05-2018 à 22:46:11 |
Profil supprimé | Posté le 10-05-2018 à 23:10:44 ![]()
Message édité par Profil supprimé le 10-05-2018 à 23:14:59 |
Zack38 | N'oublions pas non plus un paramètre important : comment Cannon Lake va se positionner par rapport à Zen+.
--------------- Méta-Topic Hardware |
sebaas |
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Zack38 | Que le 8C/16T Cannon Lake (9700K ?) passe devant le 2700X en applicatif, c'est l'évidence même --------------- Méta-Topic Hardware |
havoc_28 |
Message cité 1 fois Message édité par havoc_28 le 11-05-2018 à 00:29:41 |
Zack38 |
--------------- Méta-Topic Hardware |
havoc_28 |
Message cité 1 fois Message édité par havoc_28 le 11-05-2018 à 01:16:45 |
Profil supprimé | Posté le 11-05-2018 à 01:21:17 ![]() en même temps l'avance qu'ils ont sur amd en terme d'ipc sera au mieux comblé avec Zen 2 , mais pas plus faut pas rêver Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 11-05-2018 à 01:22:33 |
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