Reprise du message précédent :

 
En effet: ceci expliquerait cela.

 
C'est rien de plus que de la spéculation... très optimiste ! Faut se faire une raison, les Southern Island n'obtiendront pas de tels scores si la consommation et la chauffe n'augmentent pas de beaucoup.
 
Le process 40nm de TSMC, vraiment au top ? Vu ses débuts et le temps qu'il a fallu pour colmater les gouffres de défauts de ce process, je ne miserais pas trop dessus pour sauver la mise.
 

 
C'est surtout en ça que la position d'nVidia est critique face à celle d'AMD, car le caméléon a pris du retard, beaucoup de retard, ce qui limite considérablement sa marge de manoeuvre. Pas assez pour l'empêcher de sortir un peu de quoi mettre des bâtons dans les roues d'AMD, évidemment...
 
Si nVidia veut réagir au lancement de Southern Island, il va lui falloir mobiliser toutes les ressources de ses équipes marketing pour parasiter le lancement avec des trucs idiots...
 
Par "trucs idiots" j'entends bien sûr l'info mystérieuse uniquement là pour générer un buzz, du type en l'occurence le message laissé par nVidia sur un site : "Are you ready ?" tout ça pour la date d'une démo de Fermi Mais que voulez-vous nVidia ne pouvait rien de faire de plus, les GF100 n'étaient pas prêts à temps...
 
Là, il risque fort de produire le même scénario : nVidia a une génération de retard sur son concurrent. Mais la situation n'est pas exactement la même car la gamme du caméléon n'a pas encore été complètement déployée. Le GF106 et le GF108 ne sont pas encore sortis. Et pour le HDG, nVidia peut toujours tenter le joker avec une biGF104 ou une GTX485 avec 512SP, mais je doute que ce soit suffisant.
 
Si ça échoue et que AMD est toujours devant en matière de perfs, ça aura néanmoins réussi à ralentir les ventes d'AMD. Mais du coup nVidia va être... encore plus en retard...

Le Bi-GF104 le blem c'est que ça risque de conso un max pour avoir des perfs pas si gégé que ça.
 
Mais NVIDIA est pres a tout pour reprendre la main sur les perf, ça on peut en être certain.

Moué ça restera du Bi gpu au final ...

Vous êtes trop optimiste pour ATI, et trop défaitiste pour nVIDIA.
 
Moi je ne trouve pas nVIDIA tant à la bourre que ça.
Certes, même avec un GF100 bancale sur le second plan (Conso / chauffe, et encore).
 
Ils ont vachement bien joué leur coup avec le GF104, ce qui montre que décliner un GF100 n'est en aucun cas une difficulté.
 
Car sortir un nouveau GPU même pas 3mois après avec des stocks plus que honorable, on a jamais vue ça.
 
il leur suffirait de faire un GF102 / GF112 avec 3GPC pour montrer de la résistance face aux futures cartes AMD, le tout en 40nm et étant en dessous des GTX480 en conso / chauffe.
 
nVIDIA c'est une menace qu'il faut prendre en compte, ce que vous ne faites pas.
 
Il suffirait que nVIDIA décide de continuer dans la ligné du GF104 pour faire ces futures car, et dédié une production à part pour le marché pro.

 
 
 
tu as oublié la musique d'ambiance pour ton posts   http://www.youtube.com/watch?v=13ougUl-Gp0
 
 
 
 
Ok je sors ...    

 
Sûr..., ils en oublient trop souvent "le reste" d'ailleurs.
Par contre, espérer limiter la casse avec un bi-GPU est assez improbable...

T'as juste oublié que le GF100 il était prêt depuis longtemps, c'est juste la gravure (et accessoirement des soucis de conception au passage) qui ne passait pas bien en 40nm chez TSMC. le GF104 est lui aussi prévu depuis des lustres, mais fallait d'abord pour nVidia sortir des GPU plus rapide que la concurrence quitte à y perdre (financièrement) mais à y gagner en image de marque de gros GPU de la folie. Le GF 104 n'a pas pris 3 mois à fabriquer, ça doit doit bien faire depuis Décembre, si ce n'est avant, qu'ils y bossent dessus.

 
Oh oui, certainement avant même ... Ils ont peut-être attendu que les yields s'améliorent afin de ne pas perdre trop d'argent sur les cartes. C'est clair qu'ils ont l'air d'en vendre un paquet en tout cas. Elle est bien placée au niveau tarifaire.
 
Je pense également que s'ils sortent le GF104 full trop tôt ils vont se retrouver avec pas mal de GTX 470 et GTX 480 sur les bras également. Mais bon je peux me tromper bien sûr    

 
Oui mais ça marche toujours comme ça.
il faut que la base soit au point.
 
Quand on voit qu’ATI a mis 5mois à sortir une version castré (HD5830).

 
surtout que cette année niveau catastrophe la chine en a prix pour son grade  
le reste de la planete aussi
 
entre les marée noire petrolière, les incendies, etc... etc..
 
y a même des risque que ça touche espagne/france/portugal
 
merci BP (le petrolier pas la bande passante )

1. Satisfaire Apple.
2. Augmenter les yields grâce à une meilleure compréhension du 40nm.
3. Produire plus de GPU par wafer, ce qui aiderait AMD puisque TSMC ne lui attribut que peu de wafers.
4. Sortir les grosses puces plus tard, lorsque TSMC aura augmenté son offre.

apple à besoin de dx11 ... bah non
apple à besoin du hdmi 1.4 .. bah non apple est anti blu ray...alors le blu ray 3D
plus de gpu par wafer... euuh je vois pas trop là on reste en 40nm
tmsc qui va augmenter son offre... pas vraiment on aura surtout plus de gpu sur un wafer de 28nm que sur un wafer de 40nm

 
Puce plus petite, conso plus petite, meilleur yields, puces moins chères, pour des perfs identiques.
Ou si tu préfères: Puce de même taille, conso comparable, meilleur yields, puces moins chères, meilleure perfs.

Tu passes sous silence la puce qui suit le GF104, c-à-d la GF106.
Selon ta théorie, puisque cette puce est sortie après le GF104, elle doit être encore meilleure.
Pourtant...
 
GF106 = 238.6 mm²
Juniper = 172 mm²
 
Une puce 40% plus grosse...et qui offre des perfs semblables. Bravo nVidia.    

ok donc des economies sur le pourcentage de rebus

 
Tu connais déjà ce que va donner le GF106, bravo  
 
Edit :
Et je n'ai pas dit qu'une puce apres le GF104 était forcément meilleur.
Juste que c'etait scalable à souhait.

comme ci ça interessait qqun les perf 3D d'un GF106
 
c est comme les HDX4xx on y cherche la fonctionnalité
 
low profile, refroidissement passif, decodage video hard, ...

Ça intéresse forcément tous les OEMs qui vont préférer une puce plus petite si elle offre les mêmes perfs.
Et ça veut dire que les ventes d'AMD vont augmenter rapidement, puisque les OEMs contrôlent la majeure partie des ventes.

Merci.    

Sauf que les GF106 peuvent faire du FP64 (pas le Juniper), sauf que les GF106 ont un moteur video plus évolué, etc.
Y'a pas que les perfs qui justifie la taille d'un die.
 
Après ce que m'inquiete le plus perfs c'est le rapport perf/prix, pas le rapport perf/mm², un die pourrai faire 2000 mm² je m'en foutrai s'il a un bon rapport perf/W...

Les OEM ils vont prendre celui qui fait la meilleure reduc. pour les prix de gros. Et ça c'est pas la taille du die qui fait le prix.
Si NVIDIA choisi de la RAM moins chere, a un plus petit PCB moins complexe, et a des meilleur tarif chez TSMC et/ou un meilleur yield, ils peuvent facilement proposé une GF106 moins cher...

News du matin (surement posté hier ):
 
http://www.macbidouille.com/news/2 [...] lle.com%29
 
 
 

Pour Juniper, ce n'est pas une simple limitation commerciale ? Cela a vraiment été fait pour diminuer la taille du die ?

Perf/prix tu veux dire, non ? Sinon je ne comprend pas trop le sens de ta phrase.
D'autre part, et notamment pour le cas qui nous interesse (les GPU DX11 d'ATI et nVidia), le prix et la consommation sont très lié à la taille du die. Ou alors tu voudrais dire que c'est une coïncidence si le GF100 est si cher et si énergivore ? Leur but est clairement de maximiser les perf/mm² pour avoir un produit compétitif (perf/€). Tout comme le monde du CPU x86 grand public, on voit très bien qu'il essaient de maximiser les performances pour un budget transistor donné.
Sans compter que la taille du die ne peut pas être infini : si l'on mettait de côté les problèmes de cout et de consommation, j'suis même pas sûr qu'en 40nm nVidia puisse sortir un GPU significativement plus gros que le GF100  
 

Bah que ce soit commercial ou pas, le resultat est là, le Juniper n'a pas la capacité hardware de faire du FP64 à priori. Donc ça doit jouer sur le die.
 

 
Hahaha , eux parlent carrément de full 28 nm.

 
En même temps, le GF104 est un peu plus gros qu'un cypress il me semble donc il est dans la course, et même un peu meilleur mais pas révolutionnaire.
Le soucis, c'est que les cartes AMD sont trop chères. Si Nvidia peut vendre un GF104 @ 200€, alors AMD devrait (surtout que le yield doit être bon en 40nm maintenant) pouvoir vendre des HD5850 à 200€.
Bref, techniquement le GF104 ne fait pas bcp mieux (pour les jeux du moins) que cypress. Par contre il est vendu beaucoup plus agressivement, c'est son indéniable intérêt.

Pour noël 6970 en 28nm

Tu rêves

Pourquoi

z'ont déjà du mal avec le 40nm chez TMSC alors le 28...

28nm pour ati c'est chez GF

Cela dit, il est possible qu'un GPU ou deux soient gravés en 28nm parmi les HD6000, et cela afin de tester le process et éviter que la génération suivante soit victime d'un process immature.

Ce sera pas forcement mieux

Ou alors çà fonctionnera comme il faut.
 
 
 
AH AH
 
 

 
GF ET TSMC.

Quelques infos ou rumeurs linkées sur le forum de B3D,
 
- improved Cypress architecture, all GPU blocks improved (so shaders too?)
- better performance clock for clock, less power consumption.
- The experience in the 40nm process allows for better organization of the die (and save space - that's what I personaly wondered if possible)
- Better yields allow for more complicated structures
- new UVD 3.0 decoder, with full video playback acceleration for Eyefinity, up to 6 monitors. Overall better decoder.
- no problems with samples of chips and cards, not even with the 6970.
- prototypes might be send to AMD partners in the coming weeks
- AMD wants HD6970 on the market before Xmas (obviously!)
- No worries from competetion, they believe Radeons will reign in DX11 generation
- Aggressive pricing planned, as long as enough cards can be produced. (buy one asap before prices go up!  )
- First low-end, then middle, then HD6970.
- HD6800 planed for beginning of 2011, could be earlier though.
- no comment on the rumour AMD would be doing a fusion processor for next Xbox.
- lots of optimizm in the AMD camp
 
http://forum.beyond3d.com/showpost [...] count=1564

 
T'es à la bourre là.

 
Effectivement...  
 
Entre parenthèses, la 6970 espérée pour les fêtes et les 68xx agendées pour le début 2011 ça n'a pas beaucoup de sens.

 
ça c'est du marketing
 
 

 
Remarque j'ai fais ça avec les 5870 et je ne l'ai pas regretté, 2 semaines après il n'y en avait plus et le prix avait grimpé...