Reprise du message précédent :
Mais comme on ne sait strictement rien des HD67** aussi ... on en sait quand même plus sur les HD68**( on a des benchs au moins, après fake ou pas ... perso j'y crois )

 
  mon avis AMD a un nouveau maitre d echec et je pense que le jeux a changer....donc amd prend le risque de sortir un millieu de gamme ( a mon avis plus performant et avec aucune concurrence 6770 = 480 ) et donc d enfoncer le clou un peut plus profond.......  en tout cas je le vois comme cela  

J'espère quand même que les prix seront plus raisonnable qu'avec les hd58xx.
puisque a la sortie des hd48xx, il fallait compter 150euros pour le ticket d'entrée....

 
 
 
Tu réfléchis trop surtout    
 

 
 
 je ne pense pas non plus avec la crise qui pendouille outre atlantique et les actionnaires qui attende enfin un gros gain, niveau tarif le nouveaux GPU AMD radeon va etre chere.....

 
 
 
Là tu peux rêver ... AMD aurait peu d'intérêt à sortir par exemple une HD6870 à moins de 450€. Et en même temps elle aurait une excellente place pour ce prix, car au dessus de la GTX480 ... logiquement moins perfs et au même prix ( comprendre HD6870 > GTX480 ).

 
 
toujours ete mon defaut, c est pour cela que j ai du mal a dormir.....  

 
Ouais mais toi t'es un grand malade  

 
haaa, l'inflation...

Si les HD6770 sortent vraiment avant les HD6870 je sens que j'aurais du mal à attendre 2 mois les HD6870 sérieux.  
 
( je partirais sur un cross directement bien sur, pour au final avoir logiquement les même perfs ... )
 
 
Bon allez j'arrête moi aussi je réfléchis trop  

Faut pas rêver les 6770 ne seront jamais du niveau des 5870... Une 5770 est 2x moins perfs qu'une 5870, ATI ne va pas doubler les perfs du millieu de gamme sans pouvoir le faire sur le haut de gamme.
 
Une 6770 devrait avoir des perfs entre une 5830 et une 5850 en pratique et encore.
Le but c'est de rester avec des petit die sur ces segments a moins de $150.
 
Après sortir les 6770 avant le reste, j'y crois moyen, mais ça reste envisageable.
 
Par contre les 6970 avant les 6870 ça c'est de l'ordre de l'impossible.
Non seulement ATI serait capable de fournir pas mal de 6850 avec les die moins bon, mais en plus, vu que ce segment ne se vent pas, ça sera synonyme d'aveut que le RV970 n'est pas encore totalement près et n'est qu'un Vaporware...

 
 
 
 
HD5770 = HD4870
 
 
C'est très largement problable donc.

 
ecoute voila mon raisonnement.
 
5770 pas loin de la 5850 qui elle est entre la 470 et la 480 castree...
 
Fermi dans l etat actuel ne peut pas allez plus loin dans l etat ( dissipation /chauffe) et malgre un gpu tres prometteur l archi a ete faite avec des truelles....
 
donc si 6770 est 30% plus perf que 5770 et bien 6770= 480 actuel.......  
 
je sais que j ai un grain mais pas si gros que cela.......  
 
     
 
 

 
Une usine qui crame s'est si vite arrivé    
 
T'maniere ATI est seul les 12 prochains mois sur le marché des geeks    

 
 
 
Entre une 470 et une 480 alors ? Ah je sais ... une HD5870

Sauf que le process a fait 55->40nm et que 5870 = 2x 4870.
Ici on parle de passé de 1600 à 1920 SP au mieux (voir rester à 1600 SP) et de gagner dans les 33% de perfs pratique (et non dans les 50% comme précedement).
 
Il n'y a aucun raison de design une puce au perfs du RV870 qui a autant de SP, autant simplement garder les 5870 au catalogue...
 
Si les 6770 on 1200 SP c'est déjà pas mal je pense. Et comme quasi certainement on va rester en 128 bits, les perfs ne décollerons jamais en AA4X.

 
 
 
On a déjà vu quand même dans le passé que la finesse de gravure ne faisait pas tout. Preuve avec les HD38** , même finesse que les HD48** ... ils ont eu 1 ans ( voir plus ) pour paufiner tout ça.

Heu une 5870 c'est 1,63x une 5770 mais bon, c'est pas grave...
 
 

Vous n’avez pas envie de tirer le signal d'alarme là ?
 
Imaginons que on ait le droit à HD6770 max et HD6970. (Perso j'en doute)
 
Ça voudrait dire qu'il est impossible pour AMD de sortir une carte mono-gpu tueuse de GTX480 en 40nm, ou que la possible tueuse, soit dans les eaux de la GTX480 (Conso et chauffe).
Ce qui la fauterait mal.
 
Mais ce qui est le plus inquiétant, c'est que la HD6870 ne peut pas être plus performante qu'une HD6950/6970.
Et que la HD6950 serait au niveau d'une HD5970, donc la gamme 28nm ne permettra pas de battre la HD5970    
 
Vous comprenez ou j'ai envie d'en venir ?
 
Et que le Bi Full GF104 aurait le champs libre.
 
La concurence va être rude.

Mais arreter de comparé n'importe quoi.
 
Un RV670 c'est une die 3x plus petit qu'une RV870, effectivement c'est facile a doubler... Mais un RV870 on a pas trop de marge pour l'agrandir sans partir dans les excès du GF100. (ou alors ATI change son adage smaller is smarter )
Même si les 5770 on un GPU plus petit, le but d'ATI c'est de garde son die dans les mêmes eaux, car son but c'est de gagner de l'argent dans un segment entre $100 et $150. Vu que le RAM ne baissera pas, ni le prix du GPU, si le GPU augmente de taille, les marges fondent, et c'est pas le but d'ATI.
 
Faire un GPU dans les 1200 SP a plus de sens, même si on a des perfs entre 5830 et 5850.

De toute façon tout le monde se monte le bourrichon sur une rumeur qui sort de je ne sais où et qui ne me semble pas très fiable ... je n'ai jamais vu une génération se décliner de la sorte perso, et c'est bien pour une raison.

Non mais là tout le monde parle dans le vide a partir d'un tableau qui mettait en // on ne sait quoi, en parlait de 6770, de 6870 et de 6970. Avec des indices de perfs inexistants, y'a aucun chiffre concret à par le leak des 6870 quoi...
 
Reelement faut arrêté de partir dans des spéculations folles et totalement loufoque.
Autant le planning est probable mais si bizarre, autant les perfs / tarif c'est du n'importe quoi.
 
Imaginer une 6770 aux perfs d'une 5870, ça voudrais dire qu'ATI ecrase et sa précedente génération et NVIDIA a plat de couture.
Or j'imagine mal comme ATI avec un die qui pas de 2 a maxi 2,5 milliard de transistor peu doubler les perf de son GPU... les miracles ça n'existe pas en electronique disons...

 
Une HD5770 c'est à 30% d'une HD5850. Là on est d'accord.
Et la HD5850 est moins perf que la GTX470, qui se rapproche beaucoup plus de la HD5870 que la HD5850.
Donc si la HD6770 est 30% plus perf qu'une HD5770, ça donne une HD5850, et on va dire, en étant gentil, qu'avec le DX11 amélioré, ça donne une GTX470.
Donc ça laisse encore le champ libre à nVIDIA.
 
Pas tres stratégique tout ca.    
 
Surtout qu'a l'arrivé des HD6800 en 28nm, il y aura sans doute un GF200 de compéte.

En même temps tu es le premier à dire qu'on ne sait rien sur les cartes ... mais tu es le premiers à dire ce qui est possible ou non   toi aussi tu spécules ...

ça laisse le champs libre à Nvidia pour quoi ? Ils n'ont même pas encore fini de décliner leur bas de gamme  

HD 5850 = 1,4x HD 5770...
 
Si vous grapiller 10% par ci et par là, bien sur une 5770 c'est quasi une GTX 480...
 
EDIT : le 28nm c'est les HD 7xxx et GTX 5xx, ça c'est un autre combat, et on va pas commencé a spéculer su la génération de dans quasi 18 mois. Même si comme je l'ai déjà fait remarqué, NVIDIA peut sans pbs faire une GTX 580 = 2x GTX 480 en perf pratique, ce qui est très rare, et donc peut être difficile bien évidement à combattre pour ATI.

• 6750 ~= 5850 (mêmes specs, tess sup)
• 6770 ~= 5870 (mêmes specs, tess sup)
• 6850 ~= GTX 480
• 6870 +20% GTX480 ( -10% 5970 )
• 6950 +10% 5970
• 6970 +25% 5970

Vraiment impossible dans une enveloppe de conso et une enveloppe thermique proche si le process est vraiment au top ?
 

 
Hu,
Que se soit nVIDIA ou ATI, il n'y a pas que une seul équipe qui taff hein.
Y'en a qui ponde la base, et les autres qui la décline, etc ...
 
Donc oui ca laisse le champ libre.    
 

 
Pourtant j'ai regardé le graph de HFR    
Enfin je suis convaincu que c'est pas possible d'avoir une HD6770 au niveau d'une HD5870.

 
 
 
D'accords pour jusqu'à la 6870, pour le reste je n'en sais rien    

 
 
 
 
M'enfin Nvidia à pris un sacrée retard dans tout les cas, qui va mettre pas mal de temps avant d'être rattraper, peuvent pas sortir de nouveaux GPU comme ça non plus  

Sauf que je vois pas pourquoi ATI augmenterais de 60% le milieu de gamme, de 40% le haut de game et de seulement 25% le très haut de gamme.
 
Sauf qu'une 6950 n'existera que si les single GPU ont un gain limité.
 
En tout cas, chose sur, faut pas croire au miracle du "le 40nm est maitrisé", car si on part comme ça, mais qu'est-ce qu'attends NVIDIA pour sortir le Fermi de ces rêves si TSMC a réellement un process qui carbure ?
 
On peut penser que les gain permettrons d'agrandir un peu le die, mais comme on ne sait pas quelle direction va prendre ATI on ne peut pas dire comme le die va se transformer.
 
Ce qui est sur c'est que tabler sur plus de 33% de plus pour une 6870 par rapport aux 5870 c'est faire preuvre d'un énorme optimisme.
 
Pour le reste de la gamme, il faut aussi arrêter de penser qu'un milleu de gamme va être aligner sur le haut de gamme de la génération précédente.
Ca fonctionne plutôt sur on augmente toutes les gammes de tant de %... (sauf cas marketing particulier).
 
Au final, on devrait avoir une 6770 entre 5830 et 5850 et une 6870 entre 5870 et 5970 (et donc proche d'une GTX 480).
 
Une 6970 devrait aussi n'avoir dans les 25% de plus qu'une 5970 (vu que le TDP est un gros facteur limitant en dual GPU).
 
Pour les prix, la logique voudrait que ça s'alligner sur ceux de la génération précédente.
 
Avec le cours du $ en € on risque de manger par contre, mais $399 la 6870 1Go me semble être la seul cible viable pour ATI.

 
Very scalable qu'ils disaient du GF100.
Il suffit de voire le résultat du GF104 moins de 3 mois apres.
 
C'est vraiment de tres bonne augure pour le GF200.

Vu la politique d'AMD (ne pas faire de très gros die), ça ne parait pas si illogique d'imaginer qu'en 40nm seul le BDG et le MDG (jusqu'au 6770) ne sortent, et que les HD68xx ne sortiront que plus tard, avec une gravure plus fine.

edit: d'autres part, il n'y a rien de pressant à proposer un GPU en face de la GTX480, c'est pas comme si c'était un best-seller...

 
 
 
 
 
399$ une HD6870 tu appels ça manger toi ? Et tu nous trouves trop optimistes ...    

NVIDIA a que maxi 6 mois de retard (je crois que c'est plus 4 ou 5 mois), sauf que pour le 28nm c'est beaucoup plus simple de faire un die shrink que de tout concevoir.
 
D'autant plus que le GF104 a prouver que NVIDIA avait déjà fait évoluer l'archi lors de son design. Donc si la GF100 a pris du retard, le GF104 a permis d'en rattraper un peu je pense.
 
Ne pas attendre NVIDIA au tournand serait une grossière erreur de la part d'ATI.
D'autant plus que si le GF104 est si performant, c'est grace aux modifs mineure mais bien trouvé de NVIDIA (meilleur ratio TMU/SP, dual scheduler, nouveaux TMU).
 
NVIDIA ne peut plus répliquer en 40nm a part avec une GF104 @ 384 SP / 850MHz/1,25GHz par ex. Mais même comme ça, on aura un TDP du niveau des GTX470 avec des perfs entre les 470 et 480 sans doute, bref dépassé les perfs d'une GTX 470, NVIDIA n'a plus de solution a part espérer un GF100 a 512 SP, mais même là, la gain maxi potentiel est de 10-15% au prix encore une fois d'un TDP encore et toujours plus fort.

Le MSRP des 5870 c'est US$399/349€.
Sauf que là avec le taux du $ on aura sans doute US$399/399€...

 
Donc:

• 6770 et 6750 en 40nm (et elles auraient bien les specs améliorées des 5870 et 5850)
• 6870 et 6850 en 28nm (pas de problème de dimension du die et d'augmentation de conso pour des perfs bien supérieures)
• mais quid de la 6970 qui sortirait en décembre ? 28 nm ? Si c'est le cas, pourquoi la sortir avant le HDG mono en 28 nm ?

Oui mais vu que le 28nm au mieux c'est mi 2011, j'vois pas trop bien l'interet d'avoir des 6770 pendant 6 mois, moins perfs que les 5xxx... C'est invendable marketinguement.
 
Alors on risque d'avoir des 5x90 à la place peut-être... Mais bon, dans ce cas pourquoi rusher l'archi si dans 6 mois on zappe tout en 28 nm

Sauf si la 6970 = 2x 6770...

diverses finesses de gravure et surement archi différentes au sein d'une même gamme j'ai du mal à y croire, déjà que actuellement ils ont du mal avec les pilotes  

 
En effet: ceci expliquerait cela.