Reprise du message précédent :

 
Remarque j'ai fais ça avec les 5870 et je ne l'ai pas regretté, 2 semaines après il n'y en avait plus et le prix avait grimpé...

 
Amha, ç'a du sens uniquement si 6770 > 5870. Le nouveau milieu de gamme chasserait l'actuel haut de gamme jusqu'à l'arrivée des 6800, avec potentiellement une grande concentration de carte entre 200 et 300 €.
Mai évidemment, sur la base d'une gamme en 40 nm, on a du mal à y croire...

...faudra juste pouvoir sortir 400€ pour le jour de la sortie quoi

 
Je parlais de la 6970...

oui mais lui te parlait de décaler l'ancien HDG d'un cran, d'où son raisonnement

AMD ne vends déjà pas de CPU en 32nm, font pas esperer un miracle hein...

Comme dit les 6770 n'aurons jamais les perfs des 5870... Sinon ATI aurai simplement a baisser le prix des 5870 et ça suffirais...
 
D'autre part il est probable que les 6770 conserve le bus 128 bit, et donc, je les voie mal concurencer une 5870 en AA4X même avec des la GDDR5 bien boostée...

 
Bart ne devrait pas être si perf que ça et sortir la "6870x2" avant le reste de la gamme Cayman me paraît impossible.  

C'était justement ma question (un peu comme les perf DP du GF100 diminuées lorsque c'est une GeForce et non un Quadro/Tesla) : pourquoi le Juniper ne gère pas le FP64 ?
 1) il a le hardware, mais c'est le driver qui en bloque l'usage
 2) il a le hardware, mais il est désactivé (via un "fusible"' ou autre)
 3) il n'a pas le hardware
 4) autre solution

Dans les 2 premiers cas, la non gestion du FP64 ne diminue pas la taille du die du Juniper.

Sauf si la 6970 est un bi-6770, qui serait donc plus facile à faire que le gros GPU qui équipera les 68xx.

edit: d'un autre côté, faire un bi-GPU sur bus 128bit...

Pour la 6970, ç'a carrément du sens de la mettre en avant pour les fêtes:   .
Et c'est logique face aux mono, uniquement si par ailleurs les 6700 > 5800, c'est à dire que pour Q4 2010 le "haut de gamme" mono de fait serait les 6700..., qui retrouverait leur positionnement naturel en milieu de gamme que Q1 2011 avec l'arrivée des 6800.

Mais effectivement on peut trouver ça tordu. Si c'est bien ce qui est programmé il doit bien y avoir des explications en rapport avec la production (a minima, impossible de sortir toute la gamme entre octobre et décembre), et peut-être également en rapport avec les objectifs commerciaux en fonction des stocks.

EDIT: ou en rapport avec le début du process 28nm affecté aux 6800.

 
Le process 28nm de GF n'a rien avoir avec le process 32nm. Et rien à voir non plus avec celui TSMC.
 
C'est juste complètement différent.
 
Et le 28nm de GF est semblerais-t-il légèrement en avance sur TSMC, et la prod commencera en janvier.

Oui on peut aussi croire que les mecs qui bossent sur le 32nm ne partagent pas du tout d'infos et de competences avec les mecs qui bossent sur le 28nm...
 
Faut être un minimum réaliste, si GloFo n'a toujours pas finalisé de 32nm pour le marché des CPU quand même plus simple (un die de Phenom II X6 ça doit etre 125mm² à tout peter en 45nm...), je vois pas pourquoi il auraient déjà finalisé un 28nm un peu plus dur pour un marché des GPUs qui va jusqu'à quasi 500mm²...
 
Si reelement le 28nm était dispo en janvier, ATI attendrait janvier pour sortir toute la gamme d'un coup et surtout les versions 40nm auraient été annulée...

 
Ils vendraient bien plus de cartes avec les 6870/6850 pour les fêtes qu'avec une carte bi-gpu qui ne touche qu'une très faible clientèle.
 
Je n'ai pas souvenir d'avoir vu la version bi-gpu d'une nouvelle gamme sortant avant le reste en tout cas.  

Il a pas dit dispo en janvier, il a dit, début de prod en janvier.
 

Même s'il y a partage de compétences et de technologies, le 28nm et le 32nm de chez GF sont différents et ne ciblent pas la même chose.
Et il serait pas si étonnant que les 28nm-SLP (SoC ?) et HP (GPU) soit dispo +/- en même temps ou peu après le 32nm-SHP (CPU x86). D'ailleurs, que dit la roadmap de GF ?

http://www.globalfoundries.com/tec [...] _tech.aspx

 
Mais n'importe quoi    
 
Il ne faut pas regarder le nombre de nm ça n'a aucune importance    
 
Pourquoi ? Et bien c'est juste que le 28nm HP n'est pas le même que le 28nm LP, et n'est pas le même que le 32nm CPU. Entre le bulk et le SOI/SiGe, c'est pas même matériaux utilisé.
 
Et c'est plus facile de fabriquer du bulk que du SOI/SiGe ... Mais bon je pense ça te dépasse ...
 
Pour faire une comparaison ;
 
C'est comme de comparer d'un coté 5 ouvriers qui font une maison en agglo de 20 et de l'autre 4 qui font une maison en brique de 32.
Le temps de fabrication est pas le même et le résultat n'a rien à voir l'un avec l'autre du point de vue solidité et isolation. Pour les CPU c'est pareil, le bulk GPU c'est facile à faire ça demande des matériaux assez basique, le résultat d'un point de vue fréquence est relativement limité, et le taux de tolérances aux erreurs est élevé avec des circuits principalement de calculs. Contrairement au technique avancés de fabrication d'un processeur, utilisant du silicon on insulator avec un silicon dopé au germanium, avec une fréquence plus élevé et une tolérance très faible voir nulle aux erreurs, et sur des circuits principalement de branchement.
 
C'est comparer le couscous à du potage  

Non, en effet.
Mais ça s'explique par l'absence de concurrence réelle face aux 5800 (pas besoin d'occuper ce segment en priorité, les 6800 étant programmées dans le trimestre suivant) et par la volonté d'écraser la sortie potentielle du bi-GF104. Ca s'expliquerait également par le passage au 28 nm pour les 6800 (pas disponible en masse cet automne).

Mais, du coup:

• soit la 6970 n'est qu'un bi 6770 en 40 nm, et l'amélioration des perfs de la 5970 serait "limitée" (notamment parce que le 28 nm ne serait mûr pour le bi que beaucoup plus tard en 2011)
• soit la 6970 serait un bi 6870 (castré ? ) en 28 nm avant l'heure, auquel cas il y en aurait très peu amha (et sa sortie ne serait motivée que pour étouffer nV sur le segment de la carte la plus perf dans l'absolu)

 
D'un côté tu bosses pas non plus chez un fondeur, donc bon...
 
Ceci dit, j'ai quand même un minimum de connaissance en chimie et en physique, donc dommage, mais je connais un minimum la théorie des semi-conducteurs...

 
En effet, ça se vois  

Donc si on repart sur une génération hybride, comme dans les premières annonces, avec une 6770 > 5870, ça donnerait ça (du moins perf au plus perf):

• 5850 150 à 200 € (pour concurrencer la GTX460...)
• 6750 200 à 250 € (40nm, specs de la 5850 améliorée) --> octobre/novembre 2010
• 5870 250 à 300 €
• 6770 300 à 350 € (40nm, specs de la 5870 améliorée) --> octobre/novembre 2010
• 6850 350 à 400 € (28nm...) --> février/mars 2011
• 6870 400 à 450 € (28nm...) --> février/mars 2011
• 6950 550 à 600 € (bi 6770 en 40nm ? --> 10 à 15% plus perf que la 5970) --> février/mars (?) 2011
• 6970 650 à 700 € (bi 6850 ou 6870 en 28nm) --> novembre/décembre 2010

en fait la stratégie est pas dure à comprendre si c est les HD67xx qui sortent en premier
 
 les PC sandy bridge sortent en fevrier/mars  
 
donc ça rejoint un peu ce que disait wirmish avec apple  
sauf que dire "pour apple" c est éronné
 
c'est surtout que Mrs les DELL, HP, acer, lenovo ET apple
 
vont refondre leur gamme de PC fixe (ou d imac) en Q1 2011 (pas forcément portable)
 
l'idée de sortir en priorité les HD67xx c'est de raser de facon indiscutable la concurrence des GF104 aussi bien dans les PC fixe que dans portable avec version mobility
et pour ça faut de la quantité et comme NV à plus de "ticket" chez tmsc que AMD
 
en 2011 le march vise en priorité
1) les tablet:
là tu va avoir du llano, du tegra 2 qui va se battre et atom ?
2) le marché entreprise... comme d hab sera encore monopole intel en solution graphique (en gros le marché entreprise c est 66% de portable avec un igp intel, qui plus est pour cet usage les igp intel sont plus trop en mousse... ENFIN
3) le marché grand public, massivement du portable 17" "transportable" (qui est en fait 100% sédentaire mais facile à ranger, bref pas d emplacement dédié à avoir chez soit) + encore des PC fixe moyen de gamme (je dirais ptet à hauteur de 30% grand max... mais dans les fait ça va surtout être 70% de portable)
et ces sur cette 3eme cible que AMD veut imposer son milieu de gamme face à nvidia
 
enfin pour moi c'est la vision du marché 2011
 
les netbook c est passé de mode (ou alors faudra des convertible tablet comme le eeepc 101mt)
http://www.fnac.com/Asus-EeePC-T10 [...] 829650/w-4
 
sinon pour mettre en avant les HD68xx va falloir attendre des grosse bombe genre battlefield 3 qui sortent en 2011
crysis 2 en 2011 aussi, etc...

 
Bien sûr, bien sûr, la HD6850/6870/6970 eb 28nm

Avec un die 40% plus petit, il est clair qu'AMD part avec une longueur d'avance.
 

Le Juniper a la capacité hardware puisque le 64bit est fait en combinant 2 ALUs 32bit.
C'est plutôt une limitation dans les drivers afin de ne pas faire d'ombre à la FireGL.

T'es en train de dire qu'une GTX 460 est meilleure qu'une HD 5870 ?

Au pays des bisounours ouai
 

 
Elle est dejà moins perf qu'une 5850  @stock

 
Tu auras noté le smiley, bien sûr.

 
 
c est firepro maintenant   ça s appelle plus firegl depuis que opengl c est plus vendeur (malgré que autodesk va refaire ENFIN des soft pour mac os)

Une GTX 460 non, m'enfin le GF104 c'est pas que 336SP @ 675MHz sa vrai capa, mais 384 SP @ 850MHz, ce qui est déjà bien plus punchy.

J'ai tenté le coup avec les Eye6 et 2 mois après elles perdaient 150€...

l'eye6 c'est un peu à part aussi.

Bha pas tant que ça vu comment le prix est tombé. Elle serait resté (trop) chère autrement.

 
C'était semblerais-t-il mal prévu au niveau des fournisseurs, ou peu probable que la carte ai été prévu pour un tel succès, et donc peu voir pas produite.
 
Il a bien fallu trois mois avant de la voir sur le marché, ... et en petite dispo, c'était logique que le prix était finalement élevé car très attendu. Et puis le giga de plus faisait quand même un bon boost sur les hautes résolutions, le genre de chose appréciable.
 
Et entre le cout de fabrication d'une eye6 et d'une eye3 hormis le cout supplémentaire de la RAM, il quasi rien voir même rien. Donc normal qu'une fois la carte correctement approvisionné le prix chute drastiquement  

 
Hého, faut pas exagérer quand-même.    
Si je me souviens bien, les premiers modèles sont sortis à 499€ (Sapphire) et 449€ (Powercolor ?).
Aujourd'hui, on peut trouver la XFX à 380€. Par rapport à la Powercolor, ça ne fait toujours "que" 70€ de moins (OK, sur ton cross, ça fait assez mal   )
Et je pense qu'il a fallu bien plus que deux mois.
 
Edit : au temps pour moi, tu devais sans doute vouloir dire deux mois après ton achat.

C'est parce qu'elle n'a pas eu le succès escompté que son prix est tombé. Regarde les 5870 1Go, le succès est toujours là et bien que le prix des PCB a bien baissé (V2 low cost au rabais de carton de papier de bois de plastique...! ) pourtant les prix n'ont pas tant baissé que ça.

Va bosser toi !

 
la powercolor à 449euros au lancement elle a jamais été dispo
 
j en sais qqchose au depart c est ce que j avais commandé
 
au bout de 3semaines alors que les sapphire etait bien là et toujours avec un "dans 15jours"  
je suis parti chez sapphire
 
je veux bien que tu me le montre le gars qui en france à reussi à taper la powercolor à 449euros au lancement... car ci y en a un je vais jouer au loto avec lui

 
J'étais pas trop au courant de ce pcb v2 papier maché    
 

 
Je veux bien, t'embauche ?  

C'est ma pause de 14h19...!

 
Faut savoir que pour Yoyo, tout ce qui n'est pas un pcb de réf c'est de la m...

Celui de la Arès pas de ref, c'est pas du Cäcä...!
Puis j'aime bien aussi celui de la Lightning...