Reprise du message précédent :
Le x86 c'est nul... la preuve c'est que dès qu'un code x86 pénètre dans un CPU "x86" le code est subito presto transformé en code RISC.
Autrement dit le x86 est tellement nul que même un CPU "x86" refuse d'exécuter un code x86.

 
Il faut plus comparer en full spec.
 
· GTX4??: 1950 millions de transistors, 367mm², 384 SP, 56 TMUs, 32 ROPs, 1??W TDP.
· HD5870: 2154 millions de transistors, 334mm², 320 SP, 80 TMUs, 32 ROPs, 188W TDP.
 
Hors on ne connait pas les spécifications d'un full GF104, ni ces performances.

 

 
331.54mm2 est la taille officiellement donnée par nVidia. Après si tu préfères croire ce troll de Charlie D. ça n'engage que toi ...
 
Petit rappel :
 
GF100 : 529.17mm2
GF104 : 331.54mm2
GF106 : 238.60mm2
GF108 : 126.51mm2

Si sa version bistourisée s'approche d'une HD 5850, je pense qu'une version complète devrait s'approcher d'une HD 5870.
Je compare donc les 2 versions bistourisées, GTX460 vs HD5850, et je ne peux que constater que leurs perfs se ressemblent.

Invite_Surprise, la taille indiqué par nVidia est fausse, et ce n'est pas Charlie qui en a donné la preuve.
Par contre il a été le premier à dire qu'elle était la vraie taille de la puce, mais sans donner de preuve.
 

 
d'un autre coté vu que les gpu bas de gamme il marge peu et faut faire plein de volume
 
et que de toute facon tsmc arrive pas à avoir assez de capacité de prod par rapport à la demande globale... ça fait des economie de wafer pour les gpu milieu et haut de gamme
 
donc l'un dans l'autre
 
mais si gf104 est une reussite c est pas le cas de gf100 qui se veut faire du gpgpu computing
 
sauf que NV a oublier un truc, c'est que les gestionnaire de parc, les data center tout ça... ça regarde le degagement calorifique, le cout energetique
tout ça c'est prit en compte de nos jours  
 
alors le GF100 est un ratage même sur ce marché... d'ici que le GF104 deviennent également le fer de lance de la gamme tesla "fermi"

moi je constate que un an après c'est toujours pas rose du coté nv, et que ATi s'aprette à sortir ses 6xxx. Pendant que vous debater sur le GF104, moi je me demande quand es-ce que je vends ma 5870 pour une 6870, sans perdre un rond

Ah ben si les gars de Beyond3D le disent on peut les croire sur paroles, surtout en faisant des prévisions sur une vielle photo du web ... Un peu de sérieux Illu STP ...
 

 
Pour le moment c'est certes le raisonnement le plus logique.
Mais on ne connaît pas le scaling de la carte, ni ces fréquences.
Dans le GF104 il y a le potentiel d'égaler une 5870.

 
bah maintenant... à partir de mi fin septembre ça sera autant dire déjà trop tard

La preuve est facile a obtenir.
Il suffit d'enlever le HS pour dévoiler le die.
 

[HS]
Sinon je tiens à préciser que je n'ai pas dit de mal sur le Java et le C++ (avant de me faire étriper).
Mais oui, le C/C++ sont des langages de plus haut niveau que le java et C# et en plus de sa ils ne sont pas managé.
Donc pas de garbage collector, et une gestion beaucoup plus pointu de la mémoire.

[/quotemsg]

Euh, le C/C++ = bas niveau
Java/Php/C#/Wlangage/Delphi = Haut niveau

cf. wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Langage_de_haut_niveau

[quotemsg=7545076,1718,329456]

En Apps :
- Bing Maps,
- Live Mesh,
- Une partie des applications Windows mobile (Donc tout ce qui est téléphones, surcouche Zune HD)
- et y'en a surement d'autres.

En Jeux :
- Une bonne partie des jeux présents sur Xbox Live Arcade.

Si ça t'intéresse tu peux voire du côté de XNA, voire WPF pour faire du D3D9 / 10 / 11 en C#.
[/HS]
En soit que des applications pour le pekin lambda, rien dans le domaine de l'embarqué..

Qui ne sont pas des systèmes embarqué ( cf la définition de système embarqué )...

 
oui sur des site axé htpc home media
 
pour des "media center format itx dans le salon"
 
mais il l'achète pas sur la boutique en bas de la rue
c'est plutot sur une boutique qui vend aussi et surtout au pro (ldlc doit en avoir vu qu ils vendent aussi du matos pro)

MEI a raison car il sait qu'une architechture innovante peut en renverser une autre, mais aussi que ce n'est jamais sur.
 
Ce qui est sur et certain c'est que l'évolution est si rapide que les fabriquants eux mêmes ne savent pas prédire exactement les performances qu'ils vont pouvoir atteindre en pratique commerciale avec une archi' donnée.

Moi ce que je dis c'est simplement que la 3D virtuelle est devenue une science aux multiples règles et variables de plus en plus calquées sur la nature.

La physique que nous connaissons étant évidemment LA matrice de ce monde virtuel.
Nvidia a toujours opté pour l'innovation dans la qualité et le réalisme des images virtuelles, et pusiqu'ils sont de "vrais" créateurs de cyber-visuel (pas juste des faiseurs de processeurs) il est logique qu'ils construisent petit à petit une architechture très puissante, très flexible ET surtout très REALISTE.

Et c'est là que tout se joue je crois; bien plus qu'une question de FPS, il est question ici de reproduire petit à petit le monde qui nous entoure avec toutes les variables et leur organisation complexe...tout çà en temps réel, et plusieurs fois par seconde... Car c'est ce que veulent les gens et donc les développeurs!
 
On peut donc logiquement comprendre que les GPU vont se compartimenter de plus en plus et leur tâches se "splitter" de plus en plus aussi afin de calculer ses variables non pas à la chaine à coups de GHz, mais en parallèle et intelligement!

A ce jeu là, ya pas photo, les nouvelles architechtures Nvidia sont carrément une génération voire 2 (d'architechture GPU) en avance...,et çà, gravure 28 ou pas gravure 28 !

Alors voilà, tout le monde à l'air tout excité par ces grosses Radéons depuis leurs 5xxx, mais voilà j' ai testé une 5870 chez un pote(quelques heures seulement) et oui elle va MONSTRUEUSEMENT bien, en termes de FPS... sur Metro 2033 même... et quoi ? Metro utilise à peine la tesselation...et une 5770 c'est tout aussi confortable... mais je me réjouis de voir les perfs dans un an sur un jeu sorti en AOUT 2011... Je sais pas si le      
pote sera toujours aussi ravi...

On est d'accord: plus de 60 FPS c'est inutile, autant utiliser cette puissance à autre chose..

Nvidia ne se targue pas de faire du 150 FPS dans les jeux récents.

Car ce n'est pas le but des jeux récents

Mais la puissance verte vous offre actuellement de pouvoir effectuer le rendu en 3D stéréoscopique d'un monde virtuel dont la physique des objets est rendue de façon 100% réaliste grâce à PhysX.
 
Car le futur est là : effets visuels au réalisme extrême, physique réaliste,...  

Et c'est bien la voie que Nvidia a choisi depuis toujours... plus difficile...plus lente biensur... mais s'ils y arrivent... je dis au revoir Ati...

nVidia par ci, nVidia par là, super, mais personne ne parle de ça, et c'est tant mieux.

 
Comment tu peux avoir une surface plus grosse, avec une gravure identique, et moins de transistor ?
Truc que je n'arrive pas à piger.
 
[HS]

 
Effectivement, je me suis chier, mais il est tard !
 

 
Ne connaissant pas les systèmes embarqués, je ne peux pas te donner de nom.
Mais il y a bien des appli qui ont dû être faite en C# sur Windows Embedded.
Surement des applications de base de Windows Embedded.

 
Je ne sais pas c'est quoi cette vague de haine contre le C#, mais bon, c'est normal c'est dans le vent d'être anti Cro$$oft.
Apres si tu veux continuer à parler, MP powa.
[/HS]
 
SebesToWare >>
Do you fear death ?

 
Tu ne parles pas non plus de leur commentaire plutôt réaliste.

Il ne faut pas confondre taille du die et taille du package...

C'est justement pourquoi, quelques posts avant, j'ai pris la peine de monter une photo du suspect en train de se faire fouiller à poil.
 


 
Fô regarder avec ses yeux.

 
S'il y a plus de cache/registre dans une puce que l'autre, ça peut s'expliquer, car le cache n'a pas la même densité de transistor qu'un SP par ex... Mais bon ça doit être toujours +/- dans les mêmes eaux.

Là c'est juste enlever l'IHS, mais là on voie le package, dedans on ne sais pas de combien est encapsuler le die...
 
Même si c'est le même fondeur et à fortiori la même technique, ça reste une inconnue.

Ça ressemble surtout à un erreur si tu veux mon avis mais bon, si tu penses vraiment qu'un full GF 100 consomme presque 50% en + ... C'est plus 464W ou un truc dans le genre certainement ...

Aller, chiche. Fais tourner Mafia 2 tout vraiment à fond avec PhysX Extreme + 3DVision + aler, pour le fun Surround Gaming et reviens nous dire que ça tour ne bien sur ta CG.
Là pour ça, il te faut dans tous les cas 2 CG, mais vu que PhysX et SLI ne sont pas compatibles, il en faut finalement 3. Bha oui, pour le 3DVision Surround Gaming il faut 2 CG en SLI. Je récapépète, pour jouer comme ça, il te faut dans tous les cas 3 CG, 2 pour le SLI du 3DVision Surround Gaming, et une dernière pour PhysX.
 
M'enfin, outre ça, sache qu'il y a des moteurs physiques bien plus opti que PhysX (en bois ) qui font bien mieux dans des conditions parfois pire (tout est relatif).
 
En tout cas, je ne pensais pas que de tels fanboys existaient, même Wirmish aevc ATI ne l'est pas tant... ^^

Facile.
Ça dépend de la complexité des circuits.
Plus ils sont simple, droits, et répétitifs, plus les circuits peuvent être denses.
Et ATi est pratiquement toujours parvenu à mettre plus de transistors par mm² que le caméléon.
 
GF100..: 3.10 millions de transistors, 529 mm² -> 5.7m transistors / mm²
Cypress: 2.15 millions de transistors, 334 mm² -> 6.4m transistorts / mm²

Le die on le voit très bien.

 
Et de toute façon le die a été mesuré par rayon-X, à 0.1mm près.

Je pense que leur sample consommait ce qui transparait sur le Wattmètre et que c'est pour ça qu'il n'est pas sorti en l'état.

 
oki bien merci de vos réponses  

J'ai retrouvé le lien avec l'intégralité du massacre
 

Ha! Je les reconnais. Ce sont eux qui sont venus découper le coffre fort que j'avais volé à Fort Knox et que je ne parvenais pas à ouvrir.    
 
 
Alors, au final, on s'entend sur le fait que nVidia n'a pas donné la bonne taille ?

 
on s'en fou pas un peu de la taille ?    
 
A ce qu'il parait c'est pas ça qui compte
 
 

 
Ah oui ... Et par qui ?
 
 

 
^^  
 
Tu peux gérer PhysX avec le CPU, pas obligé que ce soit les cartes graphiques... Or ton CPU n'est jamais à 100% dans un jeu, 50 c'est déjà beaucoup.
 
Je suis justement en train de me procurer Mafia 2, je te dirai donc le fruit de mes tests, avec 3D en Surround et tout le tralala d'effets spéciaux caméléoniens  
 

 
Par Jean Robert dans la garage du coin à Bergues

 
Le problème c'est que le CPU se ramasse même sur des grosses bécanes. Sur GPU, ça fonctionne beaucoup mieux.

Demande a Charlie qui a réussi a donner la bonne taille avant même que qqn ose découper une carte fonctionnelle.
 
 
Ça va me prendre une HD 6850 pour jouer à ça...

(Faut pas dépasser la limite...)

 
Ah bon, il a réussi quoi ? Les investigations sur la taille du die sont loin d'être précises même sur Beyond3D et Charlie est vraiment loin d'être une source fiable. Tant qu'il peut défoncer le caméléon il se gêne pas, quitte à raconter n'importe quoi ... Bravo l'intégrité, du journalisme de haut vol ...
 

 
grace à qui... au multicrore  
c'était pas une mission pour    
 
m'enfin mafia 2 c'est si on se base sur la demo le jeu ou le physx semble le moins programmé comme un pied
 
mais ça reste de la poudre au yeux
 
tu va sur un red faction guerilla, un bad company 2
le havok te faire de gros débrit qui force à contourner ou à sauter par dessus
 
tu va sur un jeu physx... ta plein de petit débris et de fumée plein de débit de verre
mais ton perso, ton vehicule s'en bas les roupette... c'est comme si tu marchais/roulais sur du vent
 
le seul truc ou le physx est "cool" c'est les perturbation de fluide
 
bref un jet de propulsion, une flamme, une perturbation de l'air visible quand y a de la fumée
 
alors on est d'accord c'est cool et c'est autant dire le seul effet valable du physx
 
y a juste un mega hic
même une gtx480 est à plat ventre juste pour ça  
 
c'est mit en avant dans la demo tech de nvidia avec l animation des cheveux dans le vent
 
y a juste un hic... un jeu c'est pas juste la tete chevelu du heros à afficher
 
va falloir attendre les GTX680 là    
 
mais mais mais alors... physx serait juste un argument pour vendre du gpgpu dans le monde de l animation (cinema, serie, etc...) et des studio pro
 
mince alors plus que pour les joueurs le physx serait juste une vitrine pour le hardware à vendre chez un pixar/disney ou que sais au canada (vu que beaucoup de studio sont au canada sur le continent americain) et non vraiment un truc exploitable pour les joueurs (rappelons tout de même que NV c'est pas juste du hardware... il a racheté il y a un moment un studio editeur de moteur de rendu vendu dans le monde pro qui utilise physx)
 
en plus physx coté multi plateforme comparé à un havok ...
la xbox360 à rien de gpgpu  
et la PS3 peut eventuellement passer pour grace aux SPU du cell
mais on est loin des preco NV ... un geforce de roxor  

 
 
tu peut toujours utiliser une carte mere genre nForce 980a ou nForce 750a avec chip. graphique intégré que tu utilise pour le PhysX, et le Sli pour le rendu

Tu veux continuer à croire que le die mesure 331.54 mm² ?
Parfait. Fais comme tu veux. On est encore en démocratie.

 
Le die fait 341.64mm j'ai mesuré au microscope électronique  

 
moi j'ai fait appel aux MÉDICLORIENS
 
et vous avez tous tord