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Allez-vous sauter sur une 6xxx ou bien attendre les 7xxx et le 28nm ?




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Radeon HD 6800 et 6900 ; 40nm dx11

n°7670477
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2010 à 10:16:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Blue Apple a écrit :


 
http://images.hardwarecanucks.com/ [...] 00-217.jpg
 
Basée sur les infos disponibles (càd si les slides leakés sont corrects), à fréquence égale une HD6970 vs une HD5870 ça donne:
 
+100% de plus en débits de triangles
+130-150% en tessellation
+20% en bande passante mémoire (avec des amélioration possibles niveau contrôleur mémoire)
+20% en texturing (96 TMU)
+42.5% en puissance des shaders (480 unités VEC4 avec 95% des performances des 320 unités VEC5 des 5870)


 
C'est confirmé ? Car j'entends de plus en plus parler de 120TMU pour le Cayman XT.

mood
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Posté le 23-11-2010 à 10:16:08  profilanswer
 

n°7670495
Blue Apple
Posté le 23-11-2010 à 10:35:18  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
C'est confirmé ? Car j'entends de plus en plus parler de 120TMU pour le Cayman XT.


Y a rien de confirmé. C'est pour ça que je prends les valeurs les plus conservatrices.
 
Perso je vois pas trop l'intérêt de 120 TMU si la BP mémoire ne suit pas.

n°7670497
pierre20
Posté le 23-11-2010 à 10:38:46  profilanswer
 

stykillerx a écrit :


 
Non ^^  
 
300€ la HD6950 et 400/450€ la HD6970 je pense  :sarcastic:


 

secalex a écrit :

380€ la 6970 [:cbrs]


 
ha ouais, en meme temps la 5870 etait bien vers les 350€ a sa sortie de memoire, donc ça se tient :/
 

Fouge a écrit :

Ton estimation vient d'où :??:


 
DMC  [:autobot]  
 
c'etait purement personnel, sachant queje suis deconnecté du marché depuis plus d'un an  [:cupra]


---------------
Feedback    l'ascenseur social
n°7670504
hurox1
Posté le 23-11-2010 à 10:48:03  profilanswer
 

Petite news intéressante (enfin si c'est vrai) :
 
http://www.centrale3d.com/?La-guer [...] e-nouvelle


---------------
TF2 => HFR Hurox    
n°7670510
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2010 à 10:54:05  answer
 

hurox1 a écrit :

Petite news intéressante (enfin si c'est vrai) :
 
http://www.centrale3d.com/?La-guer [...] e-nouvelle


hey ! Mais c'est grave ça !

n°7670513
Blue Apple
Posté le 23-11-2010 à 10:56:37  profilanswer
 

hurox1 a écrit :

Petite news intéressante (enfin si c'est vrai) :
 
http://www.centrale3d.com/?La-guer [...] e-nouvelle


C'est l'histoire du verre à moitié vide.
 
Selon nVidia la modification des paramètres de filtrage fait que le niveau par défaut des Catalyst d'AMD est maintenant moins bon que celui de nV.
 
Selon AMD, le niveau de filtrage a été adapté pour correspondre à la qualité inférieure founrie par nVidia dans ses réglages par défaut, càd qu'avant AMD fournissait par défaut une image "trop bonne" par rapport à la concurrence.
 
Perso, après avoir vu des tonnes de screenshots sur des forums spécialisés, j'ai tjrs pas réussi à voir une différence significative entre les deux. Quand je vois que dans la plupart des jeux les devs sont pas foutus de faire des détections de collision correctes - genre les mains qui passent à travers les genoux d'un perso assis - j'ai du mal à voir l'intérêt de discuter du niveau de flou de la texture de leurs ongles...

n°7670516
Blue Apple
Posté le 23-11-2010 à 10:57:42  profilanswer
 


Pas plus que les réglages foireux en AA par défaut de nVidia qui faussent les benchs sur pas mal de sites (genre xbitlabs).

n°7670519
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2010 à 11:01:00  answer
 

Blue Apple a écrit :


Pas plus que les réglages foireux en AA par défaut de nVidia qui faussent les benchs sur pas mal de sites (genre xbitlabs).


non mais je déconnais  ^^

 

cette pratique est récurrente des deux cotés
ils l'ont toujours plus ou moins fait , et certaines fois de manière très grossière  (Geforce FX)


Message édité par Profil supprimé le 23-11-2010 à 11:02:36
n°7670520
mdc888
01010100 01101111 01110101 011
Posté le 23-11-2010 à 11:01:47  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :


C'est l'histoire du verre à moitié vide.
 
Selon nVidia la modification des paramètres de filtrage fait que le niveau par défaut des Catalyst d'AMD est maintenant moins bon que celui de nV.
 
Selon AMD, le niveau de filtrage a été adapté pour correspondre à la qualité inférieure founrie par nVidia dans ses réglages par défaut, càd qu'avant AMD fournissait par défaut une image "trop bonne" par rapport à la concurrence.
 
Perso, après avoir vu des tonnes de screenshots sur des forums spécialisés, j'ai tjrs pas réussi à voir une différence significative entre les deux. Quand je vois que dans la plupart des jeux les devs sont pas foutus de faire des détections de collision correctes - genre les mains qui passent à travers les genoux d'un perso assis - j'ai du mal à voir l'intérêt de discuter du niveau de flou de la texture de leurs ongles...


 
Pluzun
Par contre j'ai regardé pas mal de ces sites allemands qui ont fait des comparaisons de qualité, et la seule diff que je vois, c'est effectivement un gros fourmillement du coté des CG AMD, sur certaines textures (herbe par ex)
 
M'enfin ca a l'air assez isolé

n°7670586
It_Connexi​on
Posté le 23-11-2010 à 11:42:39  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

T'as bien raison, activation.
"Famille de France" :lol:, ça faisait longtemps tiens.
Terminons ce HS surtout qu'apparemment ici, il y en a qui ne sont pas en age d'avoir connu ce jeu mythique.


 
Si si, on a connu, et...  :love:  :love:

mood
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Posté le 23-11-2010 à 11:42:39  profilanswer
 

n°7670620
Subar
La liberté n'a pas de prix !!!
Posté le 23-11-2010 à 12:12:42  profilanswer
 

Alors elle donnerait quoi cette 6970 ? supérieur à une 580 ? quels prix ?

n°7670628
EpinardsHa​chés
Posté le 23-11-2010 à 12:17:30  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :


Pas plus que les réglages foireux en AA par défaut de nVidia qui faussent les benchs sur pas mal de sites (genre xbitlabs).


 
+1


---------------
Ventes
n°7670634
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 23-11-2010 à 12:27:14  profilanswer
 

Blue Apple a écrit :

Basée sur les infos disponibles (càd si les slides leakés sont corrects), à fréquence égale une HD6970 vs une HD5870 ça donne:
+100% de plus en débits de triangles
+130-150% en tessellation
+20% en bande passante mémoire (avec des amélioration possibles niveau contrôleur mémoire)
+20% en texturing (96 TMU)
+42.5% en puissance des shaders (480 unités VEC4 avec 95% des performances des 320 unités VEC5 des 5870)
...


Pour résumé, lorsque comparé au Cypress, Cayman offre:
· 100% plus de mémoire;
· 20% plus d'ALUs, qui sont plus efficaces;
· 50% plus d'unité SIMD, qui sont un poil moins performantes;
· 50% plus de TMUs (120);
· 100% plus de débit de géométrie par clock;
· 100% plus rapide en tesselation, grâce au buffer off-die;
· Des ROPs considérablement améliorés, au point ou les 32 ROPs en valent au moins 48;
· 10% plus de bande passante au minimum, 20% étant plus probable;
· Fréquence plus élevé, sans trop se tromper;
· ainsi que des optimisations par-ci, par-là...

n°7670648
Fouge
Posté le 23-11-2010 à 12:37:49  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

· 100% plus rapide en tesselation, grâce au buffer off-die;

Grâce aux 2 unités de tesselation oui, mais le buffer off-die (qui n'est que la VRAM finalement)...

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 23-11-2010 à 12:38:41
n°7670649
Invite_Sur​prise
Racaille de Shanghaï
Posté le 23-11-2010 à 12:37:53  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Pour résumé, lorsque comparé au Cypress, Cayman offre:
· 100% plus de mémoire;
· 20% plus d'ALUs, qui sont plus efficaces;
· 50% plus d'unité SIMD, qui sont un poil moins performantes;
· 50% plus de TMUs (120);
· 100% plus de débit de géométrie par clock;
· 100% plus rapide en tesselation, grâce au buffer off-die;
· Des ROPs considérablement améliorés, au point ou les 32 ROPs en valent au moins 48;
· 10% plus de bande passante au minimum, 20% étant plus probable;
· Fréquence plus élevé, sans trop se tromper;
· ainsi que des optimisations par-ci, par-là...


Et bien, si avec tout ça ils font pas mieux qu'une GTX 580 ... [:xla]

n°7670650
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 23-11-2010 à 12:38:49  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Grâce aux 2 unités de tesselation oui, mais le buffer off-die (qui n'est que la VRAM finalement)...

Avec accès DMA.  :jap:  

n°7670660
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 23-11-2010 à 12:46:38  profilanswer
 

darckcrystal a écrit :


 
semaine du 13 Décembre


 
 
dire que le 13decembre je suis en déplacement pour mon taff ... trop degoute je vais être le dernier de la bande à pouvoir lire les tests  :o

n°7670662
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 23-11-2010 à 12:47:10  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ton estimation vient d'où :??:


 
du père noel bourré  [:______ from ppc] qu il a du croisé à la grande surface du coin  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Activation le 23-11-2010 à 12:47:39
n°7670676
spountboul
Posté le 23-11-2010 à 12:59:11  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
du père noel bourré  [:______ from ppc] qu il a du croisé à la grande surface du coin  :o


 
wouai , j'me souvien bien l avoir vu ce jour là !il etait avec wirmish qui etait en train de lui expliquer qu en faisant un petit O/C sur ces reines , il irais plus vite  :D  
 
 sinon , en ce qui concerne la 6950 , est ce qu on a des nouvelle pour savoir si elle auras finalement 1 ou 2 go de mémoire ? parce ce que sa serais quand meme dommaage d avoir fais l impasse sur les 2 go  :o  

n°7670685
mdc888
01010100 01101111 01110101 011
Posté le 23-11-2010 à 13:03:14  profilanswer
 

guig2000 a écrit :

T'as bien raison, activation.
"Famille de France" :lol:, ça faisait longtemps tiens.
Terminons ce HS surtout qu'apparemment ici, il y en a qui ne sont pas en age d'avoir connu ce jeu mythique.


 
Pinaise, j'y ai passé tellement d'heures sur carma que j'en ai une larme à l'oeil.
D'ailleurs j'aimerai bien me refaire qq partie tiens, mais faudrait remonter une config win95

n°7670720
Tharkun92
Posté le 23-11-2010 à 13:29:23  profilanswer
 

:hello:
A votre avis, une 6850 qui tourne avec un core 2 duo E6600, elle est totalement limitée par le CPU ou juste un peu ?

n°7670734
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2010 à 13:34:53  answer
 

Tharkun92 a écrit :

:hello:
A votre avis, une 6850 qui tourne avec un core 2 duo E6600, elle est totalement limitée par le CPU ou juste un peu ?


, ça dépend des jeux  
 
sur certains  crysis , fac cry 2 ça va  ça limitera juste un peu  
 
du des jeu récent et optimisé quad core (BC2, GTA4, et bien d'autres ) la tu seras carrément limité

n°7670741
Tharkun92
Posté le 23-11-2010 à 13:40:15  profilanswer
 

Ok :jap:
Je me posais la question surtout parce que j'arrive qu'à 12500 sur 3DMark06 (j'ai déjà gagné 1000 en o/c le proc de 10%) mais c'est bien loin des 18750 annoncés sur une config au top quand même

n°7670746
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2010 à 13:43:01  answer
 

même avec un core i7 tu es cpu limited sous 3dmark 06

 

sur vantage , ça l'est déjà beaucoup moins .

 

au pire remplace ton dual par un quad , ça te changera la vie pour pas trop cher
et ça te permettra de voir venir un peu

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-11-2010 à 13:43:34
n°7670753
NODeath
Posté le 23-11-2010 à 13:49:25  profilanswer
 

L'architecture des 6800 et des 6900 est-elle différente ? Ca vaut le coup de prendre genre un CF de 6870 pour le moment en attendant les 28nm ? Le rapport prix/perf/conso étant très bon.

n°7670755
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 23-11-2010 à 13:50:35  profilanswer
 

NODeath a écrit :

L'architecture des 6800 et des 6900 est-elle différente ? Ca vaut le coup de prendre genre un CF de 6870 pour le moment en attendant les 28nm ? Le rapport prix/perf/conso étant très bon.


Oui.
C'est toi qui vois.
De rien.
 [:prodigy]

n°7670767
Soldier_FR​_
Posté le 23-11-2010 à 14:06:41  profilanswer
 

spountboul a écrit :


 
wouai , j'me souvien bien l avoir vu ce jour là !il etait avec wirmish qui etait en train de lui expliquer qu en faisant un petit O/C sur ces reines , il irais plus vite  :D  
 
 sinon , en ce qui concerne la 6950 , est ce qu on a des nouvelle pour savoir si elle auras finalement 1 ou 2 go de mémoire ? parce ce que sa serais quand meme dommaage d avoir fais l impasse sur les 2 go  :o  


 
 
Si la HD6970 à 2go la 6950 aura autant je pense, je vois mal le pourquoi du contraire en tout cas :jap:

n°7670769
darckcryst​al
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 23-11-2010 à 14:09:09  profilanswer
 

Activation a écrit :


 
 
dire que le 13decembre je suis en déplacement pour mon taff ... trop degoute je vais être le dernier de la bande à pouvoir lire les tests  :o


 
tu téléchargera donc un lecteur RSS sur ton iphone pour ne pas être "le dernier de la bande a lire les tests"  [:julm3]  
 
 :D


---------------
[Mon Topic ACH/VDS/ECH]
n°7670777
Tharkun92
Posté le 23-11-2010 à 14:15:43  profilanswer
 


Merci :jap:

n°7670780
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2010 à 14:16:57  profilanswer
 

Invite_Surprise a écrit :


Et bien, si avec tout ça ils font pas mieux qu'une GTX 580 ... [:xla]


 
On verra bien, mais si c'est le cas et qu'en plus elle consomme moins et qu'elle est proposée à un tarif inférieur, Jen-Hsun Huang va faire la gueule.  :D

n°7670782
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 23-11-2010 à 14:21:38  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Analyse à deux balles :

 

/Analyse à deux balles


Reprenons vu qu'on sait maintenant qu'on a 480 processeurs vec4 pour Cayman XT [:o_doc]
L'hypothèse de processeurs vec4 plus gros que les processeurs vec5 a été démentie par le slide AMD signalant qu'ils sont 10% plus petits. On sait aussi par ce même slide que grosso modo les processeurs vec4 sont aussi performants que les vec5. Vu le wording utilisé, en fait ils doivent être un peu moins performants, disons 95%.

 

Cypress fait 334mm² pour 2.15 milliards de transistors et 320 processeurs vec5, donc pour 480 processeurs vec5, on a besoin de 3.23 milliards de transistors. Donc pour des processeurs vec4 (10% plus petits), il suffit de 2.9 milliards de transistors. Avec la même densité que Cypress, ça fait un die de 451mm². C'est moins que Fermi avec ses 520mm². Donc consommation moindre et coût de la puce inférieur. Ça promet des cartes moins chères, sauf si le prix de la mémoire flambe (512 Mo d'écart avec une GTX580).

 

La HD5870 2 Go c'est 0.8*GTX580 en performances. Les processeurs en augmentation de 50%, si rien d'autre ne bride et à la fréquence GPU du Cypress, promettent 50% de performances en plus, on est donc 20% plus performant qu'une GTX580. Les processeurs vec4 valant 95% des processeurs vec5, on arrive à :
HD6970 2 Go = 114% * GTX580

 

Le Cayman XT récupère la couronne de la performance, tout en consommant moins que le GF110, et en coûtant moins cher.

 

Bonus : Vu que la puce sera à priori plus petite que le GF110, TSMC ne doit pas avoir trop de mal à la graver.

Message cité 3 fois
Message édité par nhemles le 23-11-2010 à 14:23:14
n°7670784
Charles K
Posté le 23-11-2010 à 14:26:09  profilanswer
 

Le pcb moins complexe compense un peu le prix supplémentaire de ram aussi non ?

n°7670796
mdc888
01010100 01101111 01110101 011
Posté le 23-11-2010 à 14:37:28  profilanswer
 

nhemles a écrit :


...
La HD5870 2 Go c'est 0.8*GTX580 en performances.  
...


 
Pas mal, mais la HD5870 @-20% de la GTX580 c'est un peu gros...

n°7670821
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 23-11-2010 à 14:56:12  profilanswer
 

mdc888 a écrit :


 
Pas mal, mais la HD5870 @-20% de la GTX580 c'est un peu gros...


cf test Hardware.fr, une GTX580 c'est grosso modo +25% de performances par rapport à une HD5870 2 Go :spamafote:

n°7670830
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2010 à 15:07:50  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Cayman est donc un CrossFire de HD 6870 dans une puce, et sans les problèmes du bi-GPU !


 
A ce propos, peut-on qualifier la HD6970 de première cg "Multi-Chip Module" ?

n°7670845
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 23-11-2010 à 15:21:44  profilanswer
 

nhemles a écrit :


cf test Hardware.fr, une GTX580 c'est grosso modo +25% de performances par rapport à une HD5870 2 Go :spamafote:


Personnellement, ma référence est le résultat en 1920x1200 AA4x et là on est sur une différence de 30%.
 
M'enfin si la 6970 fait aussi bien que la 580 tout en consommant un poil moins, ce sera déjà une réussite à mon sens. Surtout si elle est un peu moins chère. Il manque une feature essentielle chez NVIDIA qui s'appelle Eyefinity :o

n°7670852
Xantar_Eoz​enn
Posté le 23-11-2010 à 15:28:06  profilanswer
 

aliss a écrit :


 
A ce propos, peut-on qualifier la HD6970 de première cg "Multi-Chip Module" ?


Non, les Voodoo 1 et 2 étaient déjà multi chip mais avec des puces externe.

Message cité 1 fois
Message édité par Xantar_Eozenn le 23-11-2010 à 15:46:49
n°7670890
aliss
Rhyme the Rhyme Well
Posté le 23-11-2010 à 15:57:44  profilanswer
 

Xantar_Eozenn a écrit :


Non, les Voodoo 1 et 2 étaient déjà multi chip mais avec des puces externe.


 
Il y a plusieures définitions au MCM, en l'occurence je pensais à 2 core sur le même die et là ça serait une première pour une carte graphique non ?


Message édité par aliss le 23-11-2010 à 16:01:34
n°7670904
Xantar_Eoz​enn
Posté le 23-11-2010 à 16:07:58  profilanswer
 

Si les slides sont réels Dual Graphics Engines 1 et Dual Graphics Engines 2 et non pas faussé comme à l'époque du double rasterizer sur les 5870 alors mouais peut être.

n°7670912
Fouge
Posté le 23-11-2010 à 16:13:56  profilanswer
 

aliss a écrit :

A ce propos, peut-on qualifier la HD6970 de première cg "Multi-Chip Module" ?

Rien ne va en ce sens, si :??:

n°7670921
Xantar_Eoz​enn
Posté le 23-11-2010 à 16:21:26  profilanswer
 

Pour info, les mêmes schémas pour la 5870 à l'époque :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/26/IMG0026881.jpg
 
 
 
 
 
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/26/IMG0026883.jpg

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