Reprise du message précédent :

 
Nvidia attend la confirmation d'une rumeur ?  
 
Y a le 7nm qui arrive courant 2019 ou tout début 2020. De toute façon un "Polaris 30" et une " GTX 2060" serait même pas sur le même plan tarifaire / performance.

Tu es courageux  

 
La kingpin aura un tarif confidentiel !!! faudra juste envoyer les 6 derniers bulletins de salaire pour ..........
 

Qu’elle est l’interêt de se prendre une 1080 ti a la place d’une 2080 ? Je comprend pas, le prix est le même et la 2080 est plus perf ..

L’avantage prix perf va apparement dans le sens des 1080ti d’occaz et non neuve

 
Sans test impossible de le dire.
 
Maintenant l'intérêt y sera quand les prix des 10XX aurons baissé, ceux qui n'ont pas besoins des dernières technos et de jouer sans compromis encore qu'avec la 1080ti y'a de quoi voir venir selon la résolution.

Moi perso je me pose la question de savoir combien de joueurs ont achetés des 1080 Ti à tarif mining ces derniers jours    ????

 
"Simple", tu regardes le panel de jeux qui ont choisi d'utiliser le Ray tracing et tu vois...que du AAA, un peu comme  DX12 en effet.  
 
AMD se lance aussi dans la course,  visiblement sous une forme software hybride rasterisation/ray tracing.
 
Le DLSS ne laisse personne indifférent (check la liste en bas d'article des jeux qui bosse déjà dessus, quelques uns sont déjà sortis, ce qui laisserait penser que ce n'est pas trop dur à implémenter)
 
http://www.legitreviews.com/nvidia [...] ess_207461
 
 
Après je ne dis pas que l'industrie Indé se réjouit follement de ces nouvelles features, mais soyons clair. 95% du catalogue indé est juste nul.. Les 5% restant c'est souvent du pixel art rogue like et/ou du jeu au gameplay original décalé qui n'a clairement pas besoin des turings pour tourner..
 
Pour qui sont destinés les Turings? Aux joueurs de AAA..CQFD

 
Source mis à part sur les logiciels de rendu pro  

on restera sur une stagnation du rapport prix/perfs depuis maxwell sur les petites carte  
je vois bien une 2050/ti équivalente à une 1060 3go elle même équivalente à une 970 le tout au mêmes prix à peu prés soit 250/270e et la 2060 au niveau de la 1070 dans les 350e si ont suit le glissement tarifaires, soit un marché au point mort depuis 2016.
je parle même pas des GT 2030 qui devrais à peine atteindre le niveau des GTX 960 pour au moins 150e soit une régression si t'elle est le cas    
j'espere avoir tort  

 
https://www.tomshardware.fr/article [...] 67101.html

 
J'ai vu un slide sur le topic Navi qui situait la sortie Q2 2019 mais effectivement ce n'est pas parole d'évangile.
 
Par contre sur les perfs, pourquoi pense-tu que ce ne sera pas comparable ? rx580 ~= 1060 donc...
 
 

 
Radeon Pro Render .
 

 
Car tu pense que le machin 2060 va rester au niveau de performance d'une GTX 1060 ? (de même pour son tarif si on en suit les tarifs de la nouvelle gamme).

 
API VULKAN
 
Un jour prochain on verra une ATI Radeon capable de faire tourner un jeu avec Vulkan avec du ray tracing...Genre la prochaine gen, surement pas sur VEGA, à moins que...

 
Et alors ? Qu'est ce qui empêche des applications pros d'utiliser une API Vulkan ? Pour l'instant ça pas été annoncé pour autre chose que la branche pro. De même pour Navi, le RT chez AMD, c'est basiquement utiliser les unités inutilisés, vu qu'il y a  souvent un tau d'utilisation relativement moyen chez AMD, et comme AMD dispose d'un ordonnanceur matériel efficace ... Autant utiliser les unités qui se tournent les puces.

 
C'est bien ça le problème, pas de présentation, pas d'annonce, pas de date... il manque un segment sur cette génération comparé aux autres et ça dès la sortie

 
Sur, mais il ne faut pas être dans le secret des dieux pour comprendre qu'AMD va s'y mettre (s'y est déjà mis en fait) dans sa branche mainstream gaming..T'as besoin d'une annonce pour ça?

 
C'est pour l'après Navi ça.

@Havoc
On en reparlera en temps voulu.

MS a son api ray tracing avec DXR en même temps que la techno RTX d'nvidia au mois de mars et vulkan va avoir vulkanRT donc AMd aura forcément des cartes les supportant et pensées pour. Cela sera avec navi ou le suivant si AMd n'avait rien anticipé mais j'en doute fortement car MS n'a pas préparé DXR en laissant AMD sur le carreau.  
 
Vega pourra sans doute faire tourner les jeux RT comme avec Pascal, c'est à dire avec des perfs minimales.

 
T'as plombé ma conclu ^^.  

 
Injouable tu veux dire ? . Ou tout en low sauf quelques loupiotes ?    

 
Bah comme sur tomb raider RTX ON  
 
EDIT: Plus sérieusement, tout va dépendre de la capacité d'AMD a produire des drivers qui sublimeront le taff des développeurs sous Vulkan...On le voit, il y a déjà plusieurs annonces, sur METRO EXODUS par exemple, qui laissent supposer la coexistante de plusieurs niveaux de ray tracing dans les API...
 
Attendons de voir ce que ça donne. Prudence est mère de sureté.

 
Ça fera comme avec la tessellation, nvidia sera plus perf que chez le concurrent

Si on regarde le slide d'nvidia, la 2080 a environ 6 fois plus de rt ops que les 1080/1080ti donc C'est certain qu'il faudra pas espérer des perfs au top.

Ça sera le meme combat pour les deux, faut juste pas vouloir cramer les etapes, NVIDIA présente un Full Ray tracing donc injouable déjà en full HD, suffit que les devs soient malin et ne l'intègre que progressivement dans leurs jeux en limitant sont rayon d'action et la puissance de l'effet.
La c'est clairement pour en mettre plein les mirettes mais c'est pas supportable en jeux les cartes sont pas prêtes du tout
 

Nvidia n'a pas présenté de full ray tracing. Tous les jeux présentés utilisent la rasterisation et seulement le Rt pour quelques effets qui diffèrent selon les jeux : ombres, occlusion ambiante, lumière etc

 
Sur que Metro Edodus @60 fps max RTX On FHD en tant qu'OBJECTIF affiché, ça ne me donne pas envie dans l'état...
 Autant rester avec une 1080(ti) RTX OFF @144fps FHD...Même si c'est moins joli photoréaliste.

 
faut surtout apprendre à lire jusqu'au bout XD
 
 
En reprenant le problème dans l'autre sens :  
Si on considère/suppose que le décalage de prix va aussi toucher  les 2050 (300 €?) et 2060 (450 €?), donc vu le peu de personnes qui auront accès au raytracing sur les 2 ou 3 prochaines années, quel éditeur de jeu va l'intégrer massivement à ses futurs jeux ( je parle pas juste des jeux du launch).  
 
Est ce pas une feature perdue d'avance (mode boule de crystal On)
 
La quasi totalité des jeux AAA étant prévus pour xbox/ps et vu que c'est propulsé par AMD, pourqu'oi s'embêter si c'est trop compliqué à intégrer ?

reste que ces "quelques" effets mettent la puce la plus puissante de gaming du monde en pls en 1080p, c'est donc que c'est pas supportable autrement que sur des cinématiques    
avoir une techno non exploitable autrement qu'en 720p sans gsync pour pas choper la gerbe à cause des drops et du stuterring c'est frustrant    
et je parle pas des 2080/2070 ou ça sert vraiment à rien.
en fait le vrai plus des tensors c'est le DLSS la oui ça à l'air intéressant et ont en finira peut être avec les techniques de AA dégueulasse, mais personne en parle, le RT ont en parlera quand ça sera supportable    
 

60 fps en 1080p = pls sur des versions dont le développement a commencé il  y a 2-3 semaines au mieux      
 
Faut arrêter de raconter n'importe quoi.  
 

 
 
Oui, et du coup ça fait un peu "pschiiit" ...  
 

 Pour l'instant c'est bien pour les pros et dév...rien pour le jeu  

 
 
Ou alors,ils vont enfin utiliser toute cette puissance brute de VEGA qui dort pour le moment ^^"

 
 
C'est surtout que l'on en sait rien pour le moment  

 
La puissance brute ne sert à rien pour le rt, il faut des unités spécialisées non ?

Je dirais que ça pourrait être un signe que cette gen 20xx n'est pas prévue pour durer trop longtemps et que nvidia aurait tout intérêt à passer le plus vite possible à la prochaine finesse de gravure qui permettra de se faire plus de blé (CG moins chères, qui se vendront donc plus, sans avoir eu à baisser sa marge).
 
Pour moi cette gen à prix exorbitant c'est nvidia qui saisie une double opportunité (absence totale de concurrence + période de flambée de prix due au mining) pour tenter d'imposer dès maintenant un raytracing qui, s'il est suffisamment adopté par les joueurs, sera déterminant pour les ventes futures.
 
Le RT c'est un (nouveau) gouffre à perfs pouvant justifier le renouvellement de sa CG pour plus puissant et qui, contrairement à la VR ou au jeu en haute réso / haut refresh, ne nécessite aucun investissement supplémentaire que la CG. Il peut donc faire son effet de création d'un besoin de renouvellement de GPU sur l'ensemble du marché, y-compris cette majorité jouant toujours en 1080p@60hz. Si ça faisait mouche auprès des joueurs ça boosterait la demande bien plus rapidement qu'attendre que les gens renouvellent lentement leur écran ou s'achètent un casque VR.
 
S'il y avait eu une offre concurrente sérieuse en face je suis convaincu qu'il n'y aurait tout simplement pas eu de raytracing sur cette gen. Ils en seraient restés à une guerre plus traditionnelles des perfs et du rapport prix/perf et des innovations annexes moins risquées, et le raytracing n'aurait fait son entrée en scène que plus tard dans l'histoire des gpu.  
 
Là c'est juste que les conditions étaient réunies pour tenter de pousser le RT dès maintenant, quand bien même ça devrait se traduire par des quantités vendues plus faibles sur cette gen du fait des tarifs élevés que ça allait impliquer. D'où la nécessité de ne pas trop tarder ensuite pour passer sur la prochaine finesse de gravure pour revenir à des coûts de production permettant de revenir à une tarification des gammes plus en phase avec ce que le marché peut payer.  
 
Une durée de vie "relativement courte" de cette gen expliquerait la sortie de la 2080ti dès le départ pour maximiser sa durée d'exploitation, surtout qu'un tel modèle fait sans doute de plus en plus partie intégrante de la gamme, dans le sens où ça se vend à hauteur d'un produit occupant le haut de la gamme et plus comme un produit d'exception de type flagship démo technologique (avec la montée en réso, en fréquence de rafraichissement, et la VR, ça doit faire plus de monde enclin à renouveller son xx80ti à chaque nouvelle gen).

 
Il n'y a pas d'unités dédiées au RT chez AMD, sur C.G.N.. Tu ne peux pas transformer les unités de base en unités RT , l'optimisation via pilote a ses limites . Bien entendu qu'il va y avoir des niveaux plus ou moins gourmands d'applications du RayTracing, comme pour la tesselation qui est plus ou moins élevée en fonction.  
 
Mais dans tous les cas, Nvidia part avec un gros avantage avec ses RT cores dédiés.  
 

 
C'est la grande force de Nvidia oui, les RT cores. C'est ces RT cores qui permettent à turing de pouvoir maintenir un certains niveau de performance tout en pouvant afficher du RayTracing hybride (et que l'on puisse voir des effets tangibles, après sur la pertinence ou non de ces effets à chacun de juger oui ).  
 

 
ça peut servir oui, mais faudrait des niveaux de Tflops bien supérieur à ce qu'on a actuellement .
 

Drivers magiques tout ça .

Que le développement a commencé depuis 2-3 semaines? On le sait, voir un de mes messages précédents avec les sources officielles.
 
Que ça tourne à 60 fps en 1080p sur certains jeux voir plus sur d'autres, aussi car il y a des bornes jouables à la gamescom et ça a été montré.
Il y a que sur shadow of TR que c'est plus bas mais comme le développement n'a que débuté, c'est pas anormal.
 
 
Une vidéo d'une version jouable gaamescom en version Ray tracing sur geofrce rtx avec 3 écrans 1440p dont le but est de montrer framerate.
https://www.youtube.com/watch?v=NotPSdo4rYI
 
 
 

[/quotemsg]
AMd aura leurs rt cores dans une future génération de cartes. Cela sera nécessaire et obligatoire comme il existe déjà des parties dédiés à telle ou telle chose dans les gpus.
AMD a peut être été pris de cours comme lors de l'arrivé de gsync ou simplement n'avait rien à montrer cette année, navi n'arrivant qu'en 2019. Peut être que navi aura des rt cores.

 
https://translate.google.com/transl [...] edit-text=
 
Ils avaient une machine de demo au Syggraph UE4 + RT + VR.
 
https://www.facebook.com/Radeon/videos/251985545438442/