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Auteur Sujet :

[Topic Unique] AMD Vega

n°10196188
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 15:39:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Xillendo a écrit :


 
Oui, mais le niveau de perf était relativement similaire à celui de la 980 Ti.
Et pourtant, malgré un GPU de quasiment 600 mm² et 4 stack de HBM1, AMD n'a pas vendu la Fury X plus cher que la 980 Ti.
Donc je vois pas pourquoi AMD vendrait Vega plus cher que la 1080 si Vega a à peu près les perfs d'une 1080.


 
10 à 15% derrière à la sortie vs le modèle de référence.  
 
Comme dit plus haut, je ne vois pas la RV Vega être super compétitive niveau tarif vs la GTX 1080, pas qu'elle allait être plus cher.


Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 15:41:34
mood
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Posté le 27-07-2017 à 15:39:46  profilanswer
 

n°10196189
B00lay Ier
Posté le 27-07-2017 à 15:41:21  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Je sais que tu as un faible pour Fiji, mais de la à trop embellir l'histoire :o.


J'embellis rien du tout : Fiji était juste un pwal de Q derrière la 980ti et était vendue au même prix.
Si Vega est à un niveau comparable face à la 1080, y'a vraiment aucune raison qu'elle soit alignée sur le prix de plus chère que la 1080ti largement plus performante.

n°10196191
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 15:41:43  profilanswer
 

Donc en gros soit la VEGA gamer tape aussi fort que la Ti et va rejoindre son prix de lancement.
Soit AMD compte sur Freesync pour justifier ce tarif parce qu'avec 300 $ de gagné sur le combo cela ferait virtuellement une Vega à 550euros.


Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 15:43:30
n°10196192
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 15:42:53  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


J'embellis rien du tout : Fiji était juste un pwal de Q derrière la 980ti et était vendue au même prix.
Plus cher que la Fury X qui était mieux placée face à la concurrence, c'est juste pas crédible...


 
Tu as donc fais une prévision.  
 
Vu que V10 on ne connaît pas son tarif pour l'instant. Mais bon 10 à 15 % derrière le modèle de ref et un peu plus vs les customs c'était pas si négligeable que cela au moment de la sortie.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 15:50:08
n°10196198
Xillendo
Posté le 27-07-2017 à 15:46:04  profilanswer
 

D'accord, je pense aussi que Vega ne va être pas très compétitive, mais de là à être vendu 850$... :D

n°10196200
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 15:46:14  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


J'embellis rien du tout : Fiji était juste un pwal de Q derrière la 980ti et était vendue au même prix.
Si Vega est à un niveau comparable face à la 1080, y'a vraiment aucune raison qu'elle soit alignée sur le prix de plus chère que la 1080ti largement plus performante.


 
http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=173&n=15
 
A la louche un peu plus de 13% quand même donc mouais boaff quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 15:48:12
n°10196201
B00lay Ier
Posté le 27-07-2017 à 15:46:34  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Tu as toi même écrit que la Fury X était mieux placé sur le plan tarifaire que la 980 Ti ...
 
 :whistle:
 
Tu as bien donc embelli la réalité.


Ou tu as compris de traviole : mieux placée que Vega tel qu'on en a connaissance et qui lutte péniblement dans la catégorie en-dessous avec une conso qui ne baisse pas.

n°10196203
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 15:47:24  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Ou tu as compris de traviole : mieux placée que Vega tel qu'on en a connaissance et qui lutte péniblement dans la catégorie en-dessous avec une conso qui ne baisse pas.


 
Oui j'ai relu ensuite et édité. Mais pour l'instant je connais pas le tarif de la RX Vega. Si celui ci est placé au même tarif que la GTX 1080 pour des performances similaires ...


Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 15:51:47
n°10196209
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 15:52:32  profilanswer
 

Xillendo a écrit :

D'accord, je pense aussi que Vega ne va être pas très compétitive, mais de là à être vendu 850$... :D


 
Ca indique surtout une quantité microscopique et donc flambée des prix par les revendeurs  :whistle: mais le tarif officiel devrait plus taper dans les 700 euros environs.
 
Ils feront comme la Fury X une vente marginale juste pour dire qu'ils sont aussi sur le marché gaming (avec une dispo chirurgicale) et garderont un max de puce pour le marché semi pro et pro ou les marges seront plus confortables pour eux.
 
Ps: Plus que 3jours et demie et nous seront fixés [:aaasss]


Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 15:56:04
n°10196211
B00lay Ier
Posté le 27-07-2017 à 15:53:42  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

http://www.hardware.fr/getgraphimg.php?id=173&n=15
 
A la louche un peu plus de 13% quand même donc mouais boaff quoi.


Je dis pas que c'était une affaire, mais même en considérant que la Fury X était à mi-chemin entre 980 et 980ti c'était mieux que ce à quoi on peut s'attendre pour Vega.
 
Après, quand on tient un précurseur le prix peut gonfler un peu, donc pour moi il était justifié.

mood
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Posté le 27-07-2017 à 15:53:42  profilanswer
 

n°10196215
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 15:56:29  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :

Après, quand on tient un précurseur le prix peut gonfler un peu, donc pour moi il était justifié.


 
Sauf que le client final en général il en a un peu rien à faire de l'emploi ou non de HBM, il achète en fonction du niveau de performance, des fonctionnalités, du tarif etc

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 15:57:30
n°10196217
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 15:58:09  profilanswer
 

Perso ce qui me fait peur c'est le cooling de référence et nous avons eu la douloureuse expérience de voir son efficacité sur Polaris, alors avec VEGA ça va taper sévère :(

n°10196219
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 15:58:37  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

Perso ce qui me fait peur c'est le cooling de référence et nous avons eu la douloureuse expérience de voir son efficacité sur Polaris, alors avec VEGA ça va taper sévère :(


 
Tu l'as déjà vu en action ... C'est le même que celui de la Frontier Edition. Sauf qu'ils ont viré la coque en aluminium brossé et les vis fabriqués aux USA, pour une coque en plastique et des vis made in china (a voir aussi s'ils ont pas allégé l'étage d'alimentation sur le PCB qui semble par contre être le même).

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 15:59:42
n°10196221
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:01:07  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Plus cher que la Fury X qui était mieux placée face à la concurrence, c'est juste pas crédible...


tout dépend la cible, encore une fois.

 

je trouve au contraire que beaucoup de choses correspondent :
- le coût de fabrication important
- les fuites des différents revendeurs qui convergent TOUS vers un tarif de $850
- la com d'AMD qui indique que Vega + écran Freesync est intéressant financièrement (et JAMAIS que Vega seul est intéressant financièrement)
- le calcul basé sur la com officielle d'AMD qui abouti à un retail price de $850
- le ratio perfs/prix de la nVidia GTX 1080 qui a l'air inatteignable par AMD (vu le coût fixe de fabrication du GPU), donc AMD qui ne peut pas rivaliser sur cet aspect
- les fuites sur la disponibilité sporatique de la carte (AMD ne chercherait pas à la vendre en quantité, donc à être compétitif sur le marché)

 


Le "pas crédible" repose uniquement sur le fait que non, franchement, AMD ne peut pas vendre une carte plus cher que nVidia parceque... c'est comme ça !


Message édité par cartemere le 27-07-2017 à 16:03:18
n°10196222
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:01:18  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Tu l'as déjà vu en action ... C'est le même que celui de la Frontier Edition.


 
Pas sur qu'il soit aussi efficace que celui de la FE (aluminium pour le carrossage par exemple) et quand je parle d'efficacité sur la FE ce n'est pas non plus un foudre de guerre  :o , sauf au niveau bruit  :lol:

n°10196224
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 16:03:04  profilanswer
 

@cartemere : +1 j'adhère au raisonnement.

 

Mais mon coté irrationnel veux me faire croire que tout ça c'est faux, et que VEGA c'est une 1080/Ti à 400€ :love:

Message cité 2 fois
Message édité par 4sch3 le 27-07-2017 à 16:03:20

---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°10196227
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:04:46  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :


 
Pas sur qu'il soit aussi efficace que celui de la FE (aluminium pour le carrossage par exemple) et quand je parle d'efficacité sur la FE ce n'est pas non plus un foudre de guerre  :o , sauf au niveau bruit  :lol:


 
La coque en aluminium n'a quasiment aucun impact sur la température vs une coque en plastique. Après la RX Vega aura quelques watts en moins à dissipé vu que les empilements de HBM2 ont moins de couches.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 16:05:40
n°10196228
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:05:49  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

@cartemere : +1 j'adhère au raisonnement.
 
Mais mon coté irrationnel veux me faire croire que tout ça c'est faux, et que VEGA c'est une 1080/Ti à 400€ :love:


 
I have a dream[:taliesin74:2]

n°10196232
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:07:26  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
La coque en aluminium n'a quasiment aucun impact sur la température vs une coque en plastique. Après la RX Vega aura quelques watts en moins à dissipé vu que les empilements de HBM2 ont moins de couches.


 
Je parle de la coque en aluminium parce que c'est la partie visible il y a le reste aussi par exemple la surface de cuivre en contacte avec le gpu etc  :sweat:
 
En tout cas ce silence de la part d'AMD ne présage rien de bon à presque 3 jours de la présentation officielle, et les ravages qu'il y a sur les forums actuellement.

Message cité 1 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 16:08:36
n°10196234
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:08:06  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :


 
Je parle de la coque en aluminium parce que c'est la partie visible il y a le reste aussi par exemple la surface de cuivre en contacte avec le gpu etc  :sweat:  


 
La Chambre en Vapeur sera identique à ce qui a dans la Frontier Edition ... Ils diminuent les coûts la où ils peuvent, ils utilisent des systèmes du genre depuis Tahiti.
 
Bref comme déjà dit la coque en Aluminium, les vis made in USA et peut être l'étage d'alimentation qui ne sera pas aussi peuplé que la Frontier Edition, ça reste à voir, sinon le bloc de la chambre à vapeur sera bien identique à celui de la Frontier Edition.


Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 16:11:25
n°10196235
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:08:34  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

@cartemere : +1 j'adhère au raisonnement.
 
Mais mon coté irrationnel veux me faire croire que tout ça c'est faux, et que VEGA c'est une 1080/Ti à 400€ :love:


c'est clair que quand on rêvait d'une 1080Ti pour le prix d'une 1080, et du retour d'AMD dans le haut de gamme qui allait bouleverser le marché... la situation ne fait pas rêver  :sweat:

n°10196236
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:10:40  profilanswer
 

cartemere a écrit :


c'est clair que quand on rêvait d'une 1080Ti pour le prix d'une 1080, et du retour d'AMD dans le haut de gamme qui allait bouleverser le marché... la situation ne fait pas rêver  :sweat:


 
C'est le cas actuellement la 1080 Ti se retrouve au tarif de la 1080 à sa sortie  :p
 
Et sinon vraiment dommage encore une fois qu'AMD n'aille pas taper le THG adverse pour une jolie guerre des prix comme ryzen vs core I7-I9

Message cité 1 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 16:19:01
n°10196238
Star2k
Posté le 27-07-2017 à 16:11:43  profilanswer
 

Et quand on a ni du freesync ni du gsync et que l'on ne projette pas d'en acheter ? Vega perd tout son intérêt et à 850$, faut vraiment être un fan hardcore.
 
J'espérais un petite guerre de prix dans ce secteur ci, mais je ne suis pas sûr qu'on l'aura sur cette gen. Si les rumeurs sont confirmées bien sûr.

n°10196243
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:17:14  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Et quand on a ni du freesync ni du gsync et que l'on ne projette pas d'en acheter ? Vega perd tout son intérêt et à 850$, faut vraiment être un fan hardcore.
 
J'espérais un petite guerre de prix dans ce secteur ci, mais je ne suis pas sûr qu'on l'aura sur cette gen. Si les rumeurs sont confirmées bien sûr.


 
Dans ce cas là tu achètes le meilleur ratio prix/perfs en espérant ne pas faire de cauchemar  [:teamfive94:4]

n°10196244
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:19:05  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :


 
C'est le cas actuellement la 1080 Ti se retrouve au tarif de la 1080 à sa sortie  :p


je reprends : on rêvait d'une Vega avec les perfs d'une 1080Ti pour le prix d'une 1080...
 
...  :sweat:

n°10196247
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:21:26  profilanswer
 

Star2k a écrit :

Et quand on a ni du freesync ni du gsync et que l'on ne projette pas d'en acheter ? Vega perd tout son intérêt et à 850$, faut vraiment être un fan hardcore.


tout à fait...
j'ai un 27" QHD qui n'est pas FreeSync/GSync, Vega a ZERO intérêt pour moi (à part pour des éventuels besoins de chauffage).
:(
 
Et même si on compte acheter, on trouve régulièrement des écrans GSync proches du prix des Freesync (en tout cas avec moins de $600 d'écart), donc même là l'intérêt de Vega est pas évident...
 

Star2k a écrit :

J'espérais un petite guerre de prix dans ce secteur ci, mais je ne suis pas sûr qu'on l'aura sur cette gen. Si les rumeurs sont confirmées bien sûr.


On risque d'avoir une guerre de hausse des prix : certains revendeurs vont peut être en profiter pour aligner les prix des 1080/1080Ti sur Vega :/

n°10196252
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:24:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :


On risque d'avoir une guerre de hausse des prix : certains revendeurs vont peut être en profiter pour aligner les prix des 1080/1080Ti sur Vega :/


 
Puis quoi encore ?  

n°10196254
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:26:35  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


Puis quoi encore ?  


la même chose qu'avec le minage : les vendeurs essaient de se faire le maximum de marge  [:cerveau spamafote]

n°10196256
ever_over
Posté le 27-07-2017 à 16:28:20  profilanswer
 
n°10196259
Star2k
Posté le 27-07-2017 à 16:28:32  profilanswer
 

cartemere a écrit :


tout à fait...
j'ai un 27" QHD qui n'est pas FreeSync/GSync, Vega a ZERO intérêt pour moi (à part pour des éventuels besoins de chauffage).
:(

 

Et même si on compte acheter, on trouve régulièrement des écrans GSync proches du prix des Freesync (en tout cas avec moins de $600 d'écart), donc même là l'intérêt de Vega est pas évident...

 


 
cartemere a écrit :


On risque d'avoir une guerre de hausse des prix : certains revendeurs vont peut être en profiter pour aligner les prix des 1080/1080Ti sur Vega :/


Tout pareil. Si les prix de la 1080 et 1080Ti augmentent, les seules vrai alternatives, c'est la 1070 musclé ou crossfire RX 580 (si tenté que l'on en trouve, si tenté que ça soit perf dans les tous les jeux aussi...)

 

D'ailleurs sur Reddit, un mec qui ne donne pas sa source à posté ça (je précise qu'il n'a pas donné sa source car ça peut être de la pure invention aussi.)

 
Citation :

ASUS Radeon RX Vega 64, 8GB, HDMI, DPx3 (RXVEGA64-O8G-LIQUID) retailer listed it at 1155€ without VAT, super high... date shows 2017-08-02 as incoming

 

à ce prix là, à mon avis, peu de boutiques prendrons le risque d'en acheter (si c'est pour les avoir sur les bras), je me pose de plus en plus la question de l’intérêt de la version RX...


Message édité par Star2k le 27-07-2017 à 16:31:27
n°10196261
Bébé Yoda
Posté le 27-07-2017 à 16:29:32  profilanswer
 

Lol 1155€ HT pourquoi pas 15000€ tant qu'on y est ?

n°10196264
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:30:50  profilanswer
 

cartemere a écrit :


la même chose qu'avec le minage : les vendeurs essaient de se faire le maximum de marge  [:cerveau spamafote]


 
Quand y a pénurie oui ... en quoi la RX Vega va impacter les stocks de GTX 1080/1080 Ti ? Les GTX 1080/Ti vont pas autgmenter plus qu'elles ne l'ont pas fait suite à la pénurie qui a suivi le boum récent de l'éthereum qui est en mode reflux la .


Message édité par havoc_28 le 27-07-2017 à 16:32:03
n°10196265
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 16:32:31  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Lol 1155€ HT pourquoi pas 15000€ tant qu'on y est ?


Le modèle "Edition" :D


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°10196268
ZzDazzleZz
Bencheur Oufff
Posté le 27-07-2017 à 16:35:32  profilanswer
 

Il n'y a aucune raison qu'Nvidia augmente ses tarifs, à la limite certains revendeurs peu scrupuleux..
Et je persiste à croire que les 850euros ne sera pas le prix officiel tout du moins pour la version AC.
 
Sinon pour la baisse des prix de la 1080Ti faudra attendre Volta  :cry:

Message cité 2 fois
Message édité par ZzDazzleZz le 27-07-2017 à 16:42:07
n°10196269
B00lay Ier
Posté le 27-07-2017 à 16:36:07  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Sauf que le client final en général il en a un peu rien à faire de l'emploi ou non de HBM, il achète en fonction du niveau de performance, des fonctionnalités, du tarif etc


Pas à ce niveau dans la gamme ;)
 
Le propre du geek est de s'attacher à des détails sans grande importance, et là AMD en avait un magnifique, qui méritait bien 50 billets.
 
Pour la Pro Duo il y avait même carrément le GPU supplémentaire dans la boîte, c'est du collector :o

n°10196273
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:37:49  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Pas à ce niveau dans la gamme ;)
 
Le propre du geek est de s'attacher à des détails sans grande importance, et là AMD en avait un magnifique, qui méritait bien 50 billets.
 
Pour la Pro Duo il y avait même carrément le GPU supplémentaire dans la boîte, c'est du collector :o


 
Non, c'est une infime minorité qui pense comme ça, même pour le haut de gamme.

n°10196274
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 16:38:32  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

Il n'y a aucune raison qu'Nvidia augmente ses tarifs, à la limite certains revendeurs peu scrupuleux..
Et je persiste à croire que les 850euros ne sera pas le prix officiel tout du moins pour la version AC.


A leurs place, si VEGA sort à 1000 boules, je monterais ma 1080 Ti à 950€, et les gens continuerais de me l'acheter :love:  
 
Je m'auto-troll en tant qu'AMD supporter :cry:


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°10196275
havoc_28
Posté le 27-07-2017 à 16:39:08  profilanswer
 

Vega responsable de l'inflation, les guerres dans le monde etc :o.

n°10196276
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:39:39  profilanswer
 

ZzDazzleZz a écrit :

Il n'y a aucune raison qu'Nvidia augmente ses tarifs, à la limite certains revendeurs peu scrupuleux..
Et je persiste à croire que les 850euros ne sera pas le prix officiel tout du moins pour la version AC.


ça tombe bien : je parle des revendeurs

n°10196279
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-07-2017 à 16:40:33  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

Vega responsable de l'inflation, les guerres dans le monde etc :o.


Toutes cette séries de meme qu'on pourra faire :love:


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°10196280
cartemere
Posté le 27-07-2017 à 16:40:36  profilanswer
 

4sch3 a écrit :


A leurs place, si VEGA sort à 1000 boules, je monterais ma 1080 Ti à 950€, et les gens continuerais de me l'acheter :love:  
 
Je m'auto-troll en tant qu'AMD supporter :cry:


Et comme ça les fanboys AMD pourraient continuer à traiter les clients nVidia de vaches à lait  :love:  :love:  :love:

mood
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