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Auteur Sujet :

Est ce que ca vaut encore le coup d'acheter cette Gf4 Ti 4600 ??

n°2280920
Reas0n
Fingers in the Nose
Posté le 09-03-2003 à 14:23:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Perfect Dark a écrit :


 
Ati rabaisse ses produits  :jap:  


put1 mais suis tombe sur THE FAN ! Y se font de plus en plus rare mais quand tu tombes dessus, c'est des vertables pitbulls, une fois accroche ca lache plus rien. En tout cas y a rien a dire, ca se dresse bien ces specimens la...
[:rofl]

mood
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Posté le 09-03-2003 à 14:23:11  profilanswer
 

n°2280923
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:25:29  profilanswer
 

reas0n a écrit :


put1 mais suis tombe sur THE FAN ! Y se font de plus en plus rare mais quand tu tombes dessus, c'est des vertables pitbulls, une fois accroche ca lache plus rien. En tout cas y a rien a dire, ca se dresse bien ces specimens la...
[:rofl]


 
Tu viens de te décrire en une phrase là et en plus maman n'a pas dû t'apprendre l'ironie ... Que le fanboy prépubère est prévisible omg  :heink:
 
Edit : Date de naissance : 16-03-1975  :ouch:


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:26:01
n°2280931
Reas0n
Fingers in the Nose
Posté le 09-03-2003 à 14:31:35  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Tu viens de te décrire en une phrase là et en plus maman n'a pas dû t'apprendre l'ironie ... Que le fanboy prépubère est prévisible omg  :heink:
 
Edit : Date de naissance : 16-03-1975  :ouch:  


ma parole t'es grave... :pfff:

n°2280946
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:37:58  profilanswer
 

Perfect, si tu es si peu fanboyisé que tu ose le prétendre, arrête... Arrête de te battre contre des moulins qui cherchent plus que toi, sont plus exigeants..... Tu ne vois pas que tu es face à des gens qui ne recherchent pas la même chose que toi ? Arrête de les provoquer que diable... Et arrête tes "ma biche", ça fait vraiment pas sérieux.
 
A chaque fois, j'ai l'impression de voir une tarlouze de priscilla folle du désert parler.
 
D'ailleurs, juste un truc, même le gars que tu as essayé de convaincre par tous les moyens a donné un avis tranché, alors qu'il penchait à mort pour la GF4 Ti 4600..... ça devrait te remettre un peu en question... Non ?


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280949
Cocovitsch
Posté le 09-03-2003 à 14:38:19  profilanswer
 

Citation :

---------> Mon frère a une 8500, j'en suis le premier surpris ...


 
Ben regarde ma seconde config,j'ai une 8500 All in Wonder...et,suite aux tests d'Ernestor sur la question (tu trouveras notamment cela sur le fameux topic concernant la Parelhia),je me suis,en effet,aperçu que la 8500 perdait peu de performances meme avec un Aniso activé assez haut (8X)...cela tourne entre 10 et 20 % selon les jeux,et meme parfois moins pour les jeux dépendants du CPU comme UT 2003...
Il est,en effet,fort possible qu'avec l'Aniso 8X sans AA,une simple 8500 puisse tenir la dragée haute à une TI 4600 : si quelqu'un avait encore les deux,il pourrait faire des benchs...Après,il faudrait comparer la qualité des Aniso car l'Aniso de la 8500 est un Aniso "fast" dont le rendu est inférieur à celui des 9700,cela dit,son rendu est quand meme très sympathique...

n°2280958
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:41:05  profilanswer
 

Cocovitsch a écrit :

Citation :

---------> Mon frère a une 8500, j'en suis le premier surpris ...


 
Ben regarde ma seconde config,j'ai une 8500 All in Wonder...et,suite aux tests d'Ernestor sur la question (tu trouveras notamment cela sur le fameux topic concernant la Parelhia),je me suis,en effet,aperçu que la 8500 perdait peu de performances meme avec un Aniso activé assez haut (8X)...cela tourne entre 10 et 20 % selon les jeux,et meme parfois moins pour les jeux dépendants du CPU comme UT 2003...
Il est,en effet,fort possible qu'avec l'Aniso 8X sans AA,une simple 8500 puisse tenir la dragée haute à une TI 4600 : si quelqu'un avait encore les deux,il pourrait faire des benchs...Après,il faudrait comparer la qualité des Aniso car l'Aniso de la 8500 est un Aniso "fast" dont le rendu est inférieur à celui des 9700,cela dit,son rendu est quand meme très sympathique...
 


 
Il faut vraiment faire attention ou regarder sur des screenshots pour s'en apercevoir. Mais ATI a eu raison de l'améliorer avec le R9700 Pro. Toujours plus, toujours mieux, toujours de l'avant..... :D C'est ça le marché de la carte graphique....  [:xp1700]


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280961
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:41:53  profilanswer
 

A chaque fois, j'ai l'impression de voir une tarlouze de priscilla folle du désert parler.
 
-------> [:rofl]  ... Je vais réfléchir  :pt1cable:  
 
 
D'ailleurs, juste un truc, même le gars que tu as essayé de convaincre par tous les moyens a donné un avis tranché, alors qu'il penchait à mort pour la GF4 Ti 4600..... ça devrait te remettre un peu en question... Non ?
 
 
---------> Surement pas. Sinon je n'ai pas du tout tenté de le convaincre, je lui ai exposé ma version de fait sans jamais l'influencer.


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:44:30
n°2280966
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:42:51  profilanswer
 

Cocovitsch a écrit :

Citation :

---------> Mon frère a une 8500, j'en suis le premier surpris ...


 
Ben regarde ma seconde config,j'ai une 8500 All in Wonder...et,suite aux tests d'Ernestor sur la question (tu trouveras notamment cela sur le fameux topic concernant la Parelhia),je me suis,en effet,aperçu que la 8500 perdait peu de performances meme avec un Aniso activé assez haut (8X)...cela tourne entre 10 et 20 % selon les jeux,et meme parfois moins pour les jeux dépendants du CPU comme UT 2003...
Il est,en effet,fort possible qu'avec l'Aniso 8X sans AA,une simple 8500 puisse tenir la dragée haute à une TI 4600 : si quelqu'un avait encore les deux,il pourrait faire des benchs...Après,il faudrait comparer la qualité des Aniso car l'Aniso de la 8500 est un Aniso "fast" dont le rendu est inférieur à celui des 9700,cela dit,son rendu est quand meme très sympathique...
 


 
Ca demandera à ce que je reteste, mais bon, perso les perfs en anisos sur sa radeon ont tjrs conduit à une grosse diminution de perf. Sinon j'en reviens à mon idée qu'Nvidia étudie forcément une solution software. Car si une simple 8500 peut avoir des pertes minimes, une 4600 ... Le pb vient des algos, du coup ramener ça à une innovation hardware ...


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:44:10
n°2280970
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:44:21  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :

A chaque fois, j'ai l'impression de voir une tarlouze de priscilla folle du désert parler.
 
-------> [:rofl]  ...
 
 
D'ailleurs, juste un truc, même le gars que tu as essayé de convaincre par tous les moyens a donné un avis tranché, alors qu'il penchait à mort pour la GF4 Ti 4600..... ça devrait te remettre un peu en question... Non ?
 
 
---------> Surement pas. Sinon je n'ai pas du tout tenté de le convaincre, je lui ai exposé ma version de fait sans jamais l'influencer.


 
Bah, vu lenombre de fois que tu l'a exposé, nier avoir voulu le convaincre, c'est de la mauvaise foi niveau Scapin....  :lol:  
 
Moi je ne nie pas avoir voulu le convaincre.... Et il a pu sentir la différence par lui même, ce qui est encore mieux....   ;)


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280976
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:45:40  profilanswer
 

Bah, vu lenombre de fois que tu l'a exposé, nier avoir voulu le convaincre, c'est de la mauvaise foi niveau Scapin....  :lol:  
 
--------> J'aimerais bien que tu me cites une seule phrase ou j'ai essayé de convaincre quiconque ici sur ce topic. Toi oui, surement, d'autres aussi, mais bon, c'est le trip actuel du pciste de base. Discuter matos et se convaince qu'il a fait les meilleurs choix.


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:45:48
mood
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Posté le 09-03-2003 à 14:45:40  profilanswer
 

n°2280977
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:45:43  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Ca demandera à ce que je reteste, mais bon, perso les perfs en anisos sur sa radeon ont tjrs conduit à une grosse diminution de perf. Sinon j'en reviens à mon idée qu'Nvidia étudie forcément une solution software. Car si une simple 8500 peut avoir des pertes minimes, une 4600 ... Le pb vient des algos, du coup ramener ça à une innovation hardware ...


 
Si c'était une solution software, cela voudrait dire que la CG renvoie tous les texels au CPU qui ferait le filtrage lui-même, qui à son tour renverrait au GPU.... Non, mais t'as pas l'impression que ton "software" cloche ?


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280979
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:46:38  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :

Bah, vu lenombre de fois que tu l'a exposé, nier avoir voulu le convaincre, c'est de la mauvaise foi niveau Scapin....  :lol:  
 
--------> J'aimerais bien que tu me cites une seule phrase ou j'ai essayé de convaincre quiconque ici sur ce topic. Toi oui, surement, d'autres aussi, mais bon, c'est le trip actuel du pciste de base. Discuter matos et se convaince qu'il a fait les meilleurs choix.


 
Laisse tomber, tu es vraiment irrécuperrable  [:xp1700].
 


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280980
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:46:46  profilanswer
 

MagiSim a écrit :


 
Si c'était une solution software, cela voudrait dire que la CG renvoie tous les texels au CPU qui ferait le filtrage lui-même, qui à son tour renverrait au GPU.... Non, mais t'as pas l'impression que ton "software" cloche ?


 
Les drivers 40*.XX ont déjà diminué la perte initiale en anisos sur GF4.

n°2280983
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:47:21  profilanswer
 

MagiSim a écrit :


 
Laisse tomber, tu es vraiment irrécuperrable  [:xp1700].
 
 


 
L'argument qui tue  :jap:  

n°2280987
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:48:06  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Les drivers 40*.XX ont déjà diminué la perte initiale en anisos sur GF4.


 
Et alors, tous les drivers accélèrent les perfs en général, ce n'est pas pour ça qu'on va conclure que c'est fait en soft  :lol:


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280992
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:49:04  profilanswer
 

MagiSim a écrit :


 
Et alors, tous les drivers accélèrent les perfs en général, ce n'est pas pour ça qu'on va conclure que c'est fait en soft  :lol:  


 
Sauf "ma biche" qu"Nvidia a annoncé clairement une amélioration en anisos et que ça tournait autour de 10% dans certains cas, à partir de là j'en conclue qu'il y a eut une amélioration software et que c'est surement possible de faire bcp mieux. (j'espère mais je suis sceptique ...)
Sinon arrête de rire comme un goret, c'est fatiguant. Merci  :jap:


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:50:53
n°2280995
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:50:48  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Sauf "ma biche" qu"Nvidia a annoncé clairement une amélioration en anisos et que ça tournait autour de 10% dans certains cas, à partir de là j'en conclue qu'il y a eut une amélioration software et que c'est surement possible de faire bcp mieux.


 
Attention, une amélioration d'un pilote (donc d'un logiciel) ne veut pas dire que la chose qui est accélérée est faîte en logiciel, or, ton post disait clairement que l'aniso serait fait en logiciel sur les GF4ti. Cherche l'erreur.


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2280997
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:51:56  profilanswer
 

MagiSim a écrit :


 
Attention, une amélioration d'un pilote (donc d'un logiciel) ne veut pas dire que la chose qui est accélérée est faîte en logiciel, or, ton post disait clairement que l'aniso serait fait en logiciel sur les GF4ti. Cherche l'erreur.


 
Je n'y connais pas grand chose (je revendique clairement mon ignorance totale dans le domaine). J'ai juste compris que l'aniso débouchait d'un algo et que cet algo différait entre Ati et Nvidia. Mais bon, je pense que si une modif soft avait pu changer la donne, Nvidia l'aurait faite depuis lgtp.


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:52:40
n°2280998
Zeross
Posté le 09-03-2003 à 14:52:04  profilanswer
 

L'amélioration de l'aniso dans les drivers vient sûrement d'une révision de la gestion du cache de texture afin de maximiser ses performances dans le cas du filtrage anisotropic. Cette technique reste limitée.


---------------
Une brève histoire du GPU -  PS5, Xbox Series X : la fin du bond technologique
n°2280999
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:52:28  profilanswer
 

Zeross a écrit :

L'amélioration de l'aniso dans les drivers vient sûrement d'une révision de la gestion du cache de texture afin de maximiser ses performances dans le cas du filtrage anisotropic. Cette technique reste limitée.


 
Merci Zeross donc c'est hardware quoi ...


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 14:53:48
n°2281004
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:53:58  profilanswer
 

Tout à fait. Tout ce que peut faire le soft, c'est modifier des valeurs arguments, comme le sont le nombre de samples d'un aniso, d'un FSAA, la valeur du LOD......  
 
Certaines techniques ont des valeurs argument contrôlables par les pilotes. Par exemple sur Voodoo5, tu pouvais via les bonnes clés de registre modifier les positions des samples lors du FSAA. Tu pouvais "tweaker" l'aspect de ton FSAA.
 
Mais c'est parce que le hard y était réceptif.


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2281008
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 14:54:43  profilanswer
 

MagiSim a écrit :

Tout à fait. Tout ce que peut faire le soft, c'est modifier des valeurs arguments, comme le sont le nombre de samples d'un aniso, d'un FSAA, la valeur du LOD......  
 
Certaines techniques ont des valeurs argument contrôlables par les pilotes. Par exemple sur Voodoo5, tu pouvais via les bonnes clés de registre modifier les positions des samples lors du FSAA. Tu pouvais "tweaker" l'aspect de ton FSAA.
 
Mais c'est parce que le hard y était réceptif.


 
J'ai eu la V5 rappelle-toi, je me souviens encore du HSR software :D
Et je te connaissais bien, ainsi que Voodoonet (huhu)

n°2281016
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 14:57:29  profilanswer
 

Le HSR software était en fait "facile" à implémenter dans la Voodoo5, il "suffisait de ne calculer que les polygones visibles avec un Z-test fait par le CPU. C'est pour ça que plus le CPU est rapide plus c'est efficace. C'est pour ça aussi qu'il y avait des bugs, ça ne tenait pas forcément toujours compte des valeurs de transparence des textures. Mais ça marchait relativement bien. Mais là, c'était une solution software dans la mesure où les pilotes faisaient faire un calcul différent de la géométrie au CPU, et comme ce n'était pas la V5 qui faisait ça, on qualifiait cette méthode de software.....


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2281081
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 15:26:31  profilanswer
 

bon j'ai fait quelques screens de mafia sans aniso, un peu moches à cause du jpeg
 
voilà ce que ça donne en 800x600x16 (je joue comme ça sur ma GF2MX), détails presque à fond:
 
http://membres.lycos.fr/blazkowicz/HFR/mafia/800x600_1.jpg
 
à chier non?
bon pour être un peu plus fair j'ai fait des screens en 1024x768x32 FSAA 2X détails à fond(le 4X ne se lançait pas avec mes 32 misérables mégas de mémoire vidéo)
 
http://membres.lycos.fr/blazkowicz [...] 4_2X_1.jpg
 
 
à priori je suis en bilinéaire, mais le trilinéaire ne supprime pas le flou. et comme ça on voit encore mieux que c'est bien pourrave sans aniso!
 
autres screens:
 
http://membres.lycos.fr/blazkowicz [...] x600_2.jpg
http://membres.lycos.fr/blazkowicz [...] 4_2X_2.jpg
http://membres.lycos.fr/blazkowicz [...] 4_2X_3.jpg
http://membres.lycos.fr/blazkowicz/HFR/mafia/en_ville.jpg
 
 
si me j'achetais une carte vidéo tout de suite, ce serait une 8500 ou 9000pro sans hésiter
 
 
si l'un de vous pouvait poster des screens au même endroit en 1024 mais avec aniso 8 ou 16X :hello:


Message édité par blazkowicz le 09-03-2003 à 15:35:05
n°2281104
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 15:36:08  profilanswer
 

j'ai une saleté d'erreur 403 pour le deuxième screen :o

n°2281148
bjone
Insert booze to continue
Posté le 09-03-2003 à 15:53:36  profilanswer
 

l'est pas fini ce topic ?

n°2281181
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 16:04:56  profilanswer
 

Heu Blazkowicz, je joue à Mafia en 1280*1024*32 full et c'est absolument superbe.
 
Je vais essayer de faire des screens, quelqu'un a un ftp ?


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 16:05:28
n°2281209
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 16:19:39  profilanswer
 

c'est vrai qu'augmenter la résolution ça améliore les textures...
 
mais sur mon dernier screen en 1024 full on voit qu'au loin les textures sont bien floues du fait du manque d'aniso
 
par ailleurs j'ai sauvegardé ces screens en jpeg avec un taux de 20 et c'est hideux! en jeu, c'est beau qd même!
 
mais le flou est là
 
mets-toi commme moi, là où il ya là ligne jaune (c'est la montée pour aller à Oak Hill depuis Hoboken)
c'est le pire endroit du jeu pour ce qui est de ce putain de flou
 
je suis sûr que ça doit être bien mieux avec aniso 8X que sans

n°2281412
Bubu31
Posté le 09-03-2003 à 18:00:46  profilanswer
 

Mafia faut de l'aniso et de l'AA,sinon et meme en 1600 ce degeu [:sauny]  
 
Dommage je l'ai plus,sinon j'aurait fait un joli screen avec ma radeon :D

n°2281456
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 18:14:04  profilanswer
 

Bubu31 a écrit :

Mafia faut de l'aniso et de l'AA,sinon et meme en 1600 ce degeu [:sauny]  
 
Dommage je l'ai plus,sinon j'aurait fait un joli screen avec ma radeon :D


 
Oui, oui, dégueu  :jap:  :sleep:  :lol:


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 18:17:09
n°2281525
Bubu31
Posté le 09-03-2003 à 18:50:20  profilanswer
 

Perfect Dark a écrit :


 
Oui, oui, dégueu  :jap:  :sleep:  :lol:  


 
[:taichetoz]
 

n°2281558
Vonnie
linux, windows, mac os, bof
Posté le 09-03-2003 à 19:01:17  profilanswer
 

ou bien la R9500 Pro
ou bien une Geforce Fx 5600 ultra. voila ce que j'en pense

n°2281596
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 19:15:16  profilanswer
 

perso l'aliasing ne me gêne pas, j'ai l'habitude des images aliasées depuis plus de dix ans (et c'était la plupart du temps en 320x200, avant que j'aie ma voodoo1 ya trois ans et demi)
 
mais les textures floues dans les jeux j'ai du mal à les supporter
c'est bien simple, sans aniso, au fond ça ressemble à de la nintendo 64 :vomi:

n°2281606
MagiSim
Magique, et oui !
Posté le 09-03-2003 à 19:19:34  profilanswer
 

[:xp1700] Perfect Dark, va falloir que tu souscrive un compte chez Free, tu cherche toujours après un FTP !
 
Sinon, clair qu'au fond ça ressemble à de la N64...
 
N'empêche qu'en principe, le LOD est plus loin quand on monte la résolution. reste que ce ne sera jamais pareil qu'avec un  ch'tit coup de, un ch'tit coup de ?
 
Je sais pas pourquoi, mais je sens qu'à Noël on y est encore....  :whistle:  
 
Perfect, tu change de carte quand en principe ?
 


---------------
Pour savoir pourquoi je suis magique, faut me connaître !
n°2281611
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 19:21:05  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

perso l'aliasing ne me gêne pas, j'ai l'habitude des images aliasées depuis plus de dix ans (et c'était la plupart du temps en 320x200, avant que j'aie ma voodoo1 ya trois ans et demi)
 
mais les textures floues dans les jeux j'ai du mal à les supporter
c'est bien simple, sans aniso, au fond ça ressemble à de la nintendo 64 :vomi:


 
 De la N64 ? Nan, de l'Atari 520 STE !  :jap:


Message édité par Perfect Dark le 09-03-2003 à 19:22:10
n°2281614
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 19:22:00  profilanswer
 

MagiSim a écrit :

[:xp1700] Perfect Dark, va falloir que tu souscrive un compte chez Free, tu cherche toujours après un FTP !
 
Sinon, clair qu'au fond ça ressemble à de la N64...
 
N'empêche qu'en principe, le LOD est plus loin quand on monte la résolution. reste que ce ne sera jamais pareil qu'avec un  ch'tit coup de, un ch'tit coup de ?
 
Je sais pas pourquoi, mais je sens qu'à Noël on y est encore....  :whistle:  
 
Perfect, tu change de carte quand en principe ?
 
 


 
Oui Free ... Ben mon frère a un compte chez Free mais plein à craquer ... Mais comme j'en ai pas l'utilité...

n°2281615
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 19:23:41  profilanswer
 

ça c'est du 520STE :o
 
http://www.cus.org.uk/~alexh/games/nsp/sshots/copter.gif

n°2281620
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 19:24:07  profilanswer
 


 
C'est quel jeu ? Je reconnais pas là  :sweat:

n°2281629
blazkowicz
Posté le 09-03-2003 à 19:26:07  profilanswer
 

no second prize
 
je me souviens encore du test dans Joystick
 
mais moi je n'ai jamais d'atari ou d'amiga dans le temps..

n°2281631
Perfect Da​rk
Posté le 09-03-2003 à 19:26:52  profilanswer
 

Blazkowicz a écrit :

no second prize
 
je me souviens encore du test dans Joystick
 
mais moi je n'ai jamais d'atari ou d'amiga dans le temps..


 
Ca me dit rien ...
 
Tu sais pas ce que tu as raté  :love:

n°2281674
Origan
Posté le 09-03-2003 à 19:44:01  profilanswer
 

Je parie toute ma fortune que Perfect Dark avait un Amiga, et qu'il va nous expliquer pourquoi caitai trop plus mieux [:yaisse2] ;)
 
(paraît que c'était réellement un peu mieux, l'Amiga. Chais pas, j'avais un ST :love:)

mood
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