Reprise du message précédent :

On verra ...  

J'irais pas jusque là
Par contre, c'est certain que la démarche permet de faire passer la pillule d'une petite augmentation quand on en veut une grosse. "Au moins mon boss a fait le premier pas, ça donne de l'espoir pour la suite", alors qu'au bout du compte le résultat est le même.
 
Je dirais qu'il faut faire gaffe au loup.

c'est des jaloux

 
Ou réalistes

Bonjour à tous !
 
Bon, la négociation approche et faut que je cerne ma demande ...
 
En gros, j'ai presque 5 ans d'XP dans l'automobile dont 3 dans ma boite actuelle. Je suis ingénieur d'application client (technico-commercial) pour un fournisseur de composants électroniques.
 
Actuellement je suis à 44K + 22% de bonus (bon, plutot 13% cette année ...) + voiture de fonction (avec carte essence & co)
 
j'ai recu en décembre un bonus de 18k$ payable en 2 fois, 25% en juin prochain et 75 % dans 2 ans. En gros c'est une laisse ...
Mes 2 managers (l'ancien sur le départ et le nouveau) ne cessent de me répéter qu'il faut que je reste et me demandent si tout va bien ... en +, je suis probablement l'un des gars de l'équipe en Europe le moins cher vu que le plus jeune, alors que je fais le même CA que les autres.
 
Que pensez-vous que je puisse demander ? l'an dernier je suis passé de 41 à 44.
 
Je comptais démarrer la négo sur 50, qu'en pensez-vous ?
 
Et à ce niveau de rému, mieux vaut-il parler en % ou en brut final ? sachant que mon nouveau manager est allemand et donc habitué aux bruts allemands (munichois en +), 50 lui paraitra ridicule. Je me demande si parler du brut serait pas une bonne approche.
 

Ca donne quoi au niveau de tes homologues ? Avec quel gap d'expérience ?

je ne connais pas les salaires de mes collègues. Je sais par contre que je suis le seul à avoir reçu ce bonus cette année en France alors que d'autres se sont fait virer...
 
j'ai bientôt 29 ans et mes collègues FR les plus jeunes ont 34 ans, les allemands/italients & co en ont en général 45/50.
 
Mais j'ai certains avantages comme le fait que je parle allemand et qu'à tout moment je suis susceptible de bouger sur Munich, qui est la tendance lourde dans ma boite en europe en ce moment. Ce qui plait beaucoup à mon chef allemand. (il me fait venir à Munich juste pour diner avec lui)

Bonjour incassable,
 
voilà un profil très similaire au mien. Ingénieur concept et application microcontroller pour l'automobile, basé à Munich. Chez un de tes concurrents probablement... 30 ans, 6ans d'XP dont 2 à mon poste actuel.  
 
Le brut est effectivement un peu plus haut du coté de Munich. D'un autre coté ça m'étonnerait que ton manager décide seul de ton salaire, en tout cas dans ma boite c'est pas le cas, et les RH connaissent bien le marché local en général.
 
Ton package 44k+bonus+voiture m'a l'air déjà pas mal pour la France. Mais faut jamais se priver de demander plus!
 
Tu es à Paris ou en Province?
 
Si ça peut aider, en France, un de mes camarades de promo vient de se faire embaucher pour 48k (sans bonus ni voiture). En province, dans l'aéronautique et avec 6/7 ans d'XP.

Salut Rogue !
 
En fait pour Paris c'est pas terrible 44k. Je vis dans un 2 pieces ...
 
FYI, 2 vendeurs sont partis de chez nous, il ont choppé des salaires à 6 chiffres ou presque ... (10 ans d'XP)
 
L'industrie ca paye pas en France... j'étais à 43k en Allemagne au bout de 2 ans d'XP ...

Te gêne pas et demande 55k.
Par contre t'as plutôt intérêt à laisser plâner une ambiance qui laisse penser que tu envisages de partir si on te refuse ton augment.

 
Finalement, c'est plutôt good !
2,5k€ d'augmentation et 7k€ de prime !  

Très bonne nouvelle
L'année prochaine, insiste pour faire rentrer ta prime dans ton salaire fixe.

J'aurai préféré un mix 50/50 c'est clair ... mais bon !

Très content de m'être trompé  

 
Voila. Et pour parler d'augmentation, augmentation personnelle 0% cette année (c'est la crise   ) mais changement d'échelon, donc augmentation automatique l'année prochaine (~4% si j'ai bien lu le tableau), et surtout augmentation générale de 4% négociée par IG-Metall en juin 2012. Efficaces les syndicats ici.

Bonsoir à tous,
5 ans d'expérience en finance d'entreprise (vers 41k brut). J'ai appris la différence de salaire avec un nouveau collègue junior, sortie d'école similaire, à peine 70 €/mois net d'écart... et pas les mêmes responsabilités.
Je pense qu'il n'y a pas d'alternative que de changer de boîte pour avoir mieux qu'une moyenne lissée de 4% d'augmentation annuelle

Ouch.
Tu es sous-payé, mais ça tu le savais déjà.
Ca va être dur de décrocher une réévaluation décente, donc mon conseil c'est de changer de boîte comme tu l'envisages déjà.
 
Plus généralement, sache aussi que quand tu laisses ta rémunération prendre trop de retard, les gens qui te gèrent sans te connaître auront forcément une estime basse pour toi. L'idée étant que si tu es bon, tu es censé recevoir des propositions, donc censé savoir combien tu vaux.
 
Un manager qui te sait sous-payé, qui ne te voit pas envisager sérieusement de partir, sera convaincu que tu es corvéable à merci.

Les affaires reprennent.
Démission en septembre dernier et réembauche début février

Et l'augment dans tout ça ?

comme d'hab (voir règle filtrer ) mais je donne pas de chiffre sauf MP (trop dangereux le web )

10 ans d'xp dans le poste actuel, Archi Admin Sys/Réseaux, +2% => 40k€ brut...

 
T'imagines bien que si tout le monde fait comme toi, ce topic ne servirait pas à grand chose T'es aussi célèbre que ça pour le cacher même derrière un pseudal ?

Nan mais je sais que les recruteurs sont TRES fouineurs certaines fois

Disons que j'ai réalisé être mal payé qu'au moment où j'ai appris la rémunération du collègue. Et vu la différence c'était une grosse claque, limite le pigeon.
C'est assez étrange, je peux avoir des formations sans difficulté mais un simple téléphone mobile pour être plus joignable semble plus difficile à faire passer. Bien qu'ayant une performance globale "très satisfaisante", cela ne se traduit pas sur la fiche de paie. Ma première erreur était de ne pas avoir cherché à négocier le salaire à l'entrée

3 ans dans la boîte au poste de développeur web, mon salaire a pris environ 10% pour atteindre 48k avec une prime de quelques k en bonus.  
 
Par rapport à hier, mon salaire est maintenant supérieur à la fourchette basse de l'offre d'emploi de la boîte pour un même poste.

Pas mal.
Quelle boîte ?

Quelle différence environ entre toi et l'autre  ?

Si la question m'est destinée, la différence est de 70 € nets mensuels, junior vs. gestion de projets.
 
J'hésite à faire une démission au bluff  
Après, personne n'est irremplaçable

Oui pardon c'était une question pour toi .
C'est toi le junior ou lui ?

La seconde est que tu n'as probablement jamais cherché à leur inspirer la crainte que tu t'en ailles.
 

Pourquoi au bluff ? Cherche du boulot et demandes une augmentation similaire à celle que tu ferais en acceptant la meilleure proposition qu'on te fait.
Ils y gagnent de ne pas te remplacer (avec les coûts et les risques que ça représente), tu y économises une période d'essai et y gagnes la continuité d'un environnement qui te convient (est-ce le cas ?).
Si tu y vas au bluff tu te mets délibérément dans une situation difficile, puisque tu te retrouveras comme un con si on te dit "ok bah on peut pas t'augmenter à cause de <insérer une excuse bidon qui signifie, qu'au fond, tu ne pèses pas assez lourd dans leur estime>, donc on peut pas vraiment faire grand chose. Bye bye". À l'issue de ça, si tu restes, tu passes bien sûr pour une trompette ET pour un sans couilles (puisque tu restes).
 
Personne n'est irremplaçable, mais tout le monde a un coût associé s'il devait être remplacé. Evalue ton coût et demande toi si l'augmentation que tu demandes représente pour eux une dépense inférieure qu'une nouvelle embauche.

C'est lui.

Je n'ai jamais trop su m'imposer jusqu'à présent, même si j'estime avoir fait de grands progrès depuis la fin d'études il y a 5 ans. À l'époque, j'avais une rémunération en ligne avec un binome à peine plus âgé que moi, mais après son départ dans le service, et le recrutement du nouveau junior (qui lui a bien négocié, je n'ai rien contre lui, au contraire), je me retrouve dans une situation où je deviens sous-payé.

Merci beaucoup pour les conseils donnés. Effectivement je vais chercher de nouvelles pistes dans d'autres sociétés... Dans cette entreprise, il y a une vision assez court termiste, ayant entendu des histoires de personnes qui sont parties car on leur avait refusé une augmentation.

Négo en fin de semaine prochaine avec ma boîte...
Ca sent l'enc**ade à nouveau, vu que j'ai déjà pas eu d'augment' 2 années de suite. un 5% ça compenserait même pas l'inflation. Va falloir la jouer serrée.

2011: 57k€  
2012: 71k€ - Changement de boite
 
 

toujours en suisse ?

yes

tu fais quoi comme taf  

 
le smic est à 4k€ en suisse, aucun intérêt de comparer aux salaires français

ma copine à 37k en France a eu une offre à 55k€ à Geneve pour un poste d'assistante ...  après avoir posé la question à un pote en Suisse, c'est du vol...

Donc oui, il ne faut pas omettre de dire que c'est en suisse...

Pourquoi vous ne foncez pas tous en Suisse ?

Faut avoir envie...
Peu de congés, assurance maladie, coût de la vie.

Je ne sais pas comment est gérée la retraite suisse par contre