Reprise du message précédent :

En effet

Mouais enfin si le manager ne lâche des € sur toi, il y a de fortes chances que ces € lui reviennent... Donc...

   
Remplacer manager par commercial chez moi.

 
n'importe quoi  

C'est plus censé être le rôle de son manager...
 
Encore une fois sur un topic IT HFR, tout est remis en place dans un contexte d'une grosse SSII mafieuse...

Ben non, ça se passe comme ça chez moi  

 
 
franchement, j'ai été manager dans une très grosse SSI, et bah quand je disais 0% à un mec... moi je ne récoltais rien. et mon manager non plus....
 
Bref, quand on parle de commercial c'est un peu différent... et fort probable vu que le salaire du commercial est pondéré sur le CA que tu lui fait. donc moins tu es payé, plus la marge est importante... plus il touche.

Tu es toi-même manager d'une équipe à qui tu donnes les augmetations ?

Pas du tout... Et je ne suis pas en SSII.

Tu vas pas te plaindre, ton salaire était de 60k  

J'ai regardé ton CV. Tu changes toujours de poste pour un meilleur salaire ou tu ne termines jamais ta période d'essai ?  
Mais beau parcours, si le salaire que tu mets est honnête je connais peu de personnes qui gagnent ça dans le web avec ton expérience  

Personnellement je suis en phase de remise en question. Je bosse chez un grand acteur de l'e-commerce (vraiment gros, le groupe auquel on appartient fait partie du top 3 de l'e-commerce mondial avec ebay et amazon). Mais le salaire n'est pas faramineux, alors que le travail est intéressant. Je suis contacté par pas mal de boîte en ce moment et je pourrais faire +10% sans problème ailleurs...

Quand tu vois son CV tu rigoles bien surtout... le mec c'est un mercenaire, arrivé à ce niveau de poste/salaire, les recruteurs cherches un mecs fiable et stable surtout...

C'est surtout qu'il arrive à avoir des recommandations avec seulement 2 mois de boîte  

J'en suis à 1 an et demi d'XP dans la même boîte, et je gagne presque deux fois moins

 
Moi je pense (en fait j'en suis sur) que souvent le manager c'est quelqu'un qui a certes des problèmes comme tout le monde à la différence qu'il est payé 3 fois plus que tout le monde    donc je vais pas m'appitoyer sur des gars dont le principal souci est de se demander si ils vont aller 15 jours à Courchevel ou à Megève...    

J'adore l'image du "manager"
 
Ca fait assez immature comme commentaire cela dit...

J'ai la même image du commercial.

Entre ça et ton post précédent où tu t'étonnes qu'il ne te parle pas spontanément de ta rémunération, on doute pas trop du fait que tu dois être du gros bois vert dans le monde du travail.
 

Le monde est petit, je connais l'un des auteurs. La recommandation est certainement une chose utile, maintenant on peut discuter de l'intérêt d'une collection.
Cela dit, le résultat est là, et on crache pas dans la soupe. Bravo pour le parcours, après un peu de stabilité (comme ça a été dit auparavant) est certainement ce qu'il manque pour te permettre de toper les 70k.

 
Et je suis suffisamment fou pour avoir fait une croix sur un an de chômage, tout ça pour retravailler !    
 

 
Ça varie, ya du "Dsl ya plus de trésorerie donc on te paye pas", du "Dsl le changement c'est maintenant" (véridique), du "Dsl je sais que t'as pas signé pour ça mais maintenant tu va faire de la techno de noob", du "Bah mission accomplished, alors bye", du "Hey, j'ai lu dans management magazine qu'il fallait externaliser...", aux démissions de mon côté pour souhait d'évolution. Mais bon ça me choque pas plus que ça, en général de mon côté le taf est fait et bien fait. Le job, c'est comme une relation amoureuse, si l'une des deux parties veut plus continuer, alors pas la peine de s'accrocher, tu passes au suivant et tu continues ta life.    
 
C'est un peu comme aller chez le dentiste et se plaindre de le voir faire son taff en 10 minutes alors que le voisin le fait en 4h pour le même prix. Perso je choisis le dentiste le plus efficace, mais bon
 
 
Et bien évidemment une nécessité de payer des impôts toujours plus forts.    
Et quand tu évolues, il faut payer les pompes, les cravates, les chemises, les costumes... bref c'est un véritable engrenage.
 

 
Ouais, après c'est mini du 50h-60h par semaine et quelques certifications qui attestent de l'XP.
Tout le monde vend du rêve, mais moi je fourni un certificat d'authenticité, c'est ce qui fait la différence.    
 

 
A toi de voir, le flouze ou l'XP.
Faut pas hésiter à alterner.    
 

 
J'ai pas encore vu quelqu'un rigoler de mes certifications, mais bon, ya une première fois à tout je suppose
 

 
Le travail, c'est par définition de la prostitution.
 

 
Oui et non.
Si tu quittes trop tôt, on te reprocheras de ne pas péréniser.    
Si tu restes trop longtemps, on te reprochera de ne pas savoir t'adapter.    
Bref, avec les RH, t'es toujours coupable.  
 
Yen a aussi pas mal qui cherchent juste un mec "nouveau" capable de donner une nouvelle impulsion à leur boite qui leur échappe des mains. Ils veulent un mec pour un temps limité, le temps de réorienter la stratégie en interne et de constituer une nouvelle équipe vachement plus performante que la précédente. C'est toute l'histoire de la vie des boîtes, à certains jalons, tu peux plus continuer avec les mêmes mecs car ils peuvent plus progresser et freinent intrinsèquement le développement de la boîte.  
 

 
Je suis un mec sociable, généreux et je partage volontiers mes connaissances.
Ça aide à sympathiser.
 
Et puis dans cette fameuse boîte, je travaillais le dimanche et parfois le samedi, et à la fin, on m'a serré la main sans me donner mon solde de tout compte. Crois-moi, cette recommandation, je l'ai largement mérité...    
 

 
Je connais des nanas qui sont resté 30 ans chez Singer sans gagner ton salaire !
 
Tu fais combien d'heures par semaine ?    
T'as des responsabilités ?
Si le site crashe samedi à 3h du mat', tu réponds au téléphone ?
 

 
Qui-qui-qui ?
Vazy balance tout !    
 

 
C'est comme les avis produit, c'est du personal branding et ça rassure les acheteurs potentiels (Les RH en premier lieu).
Par ailleurs, je suis las d'écrire 50 fois la même chose sur les formulaires.
Je préfère donner l'adresse de mon site, c'est plus rapide et je préserve ma main droite pour d'autres activités.    
 

 
T'as tout compris, je vais essayer de stagner un peu chez FTV.
C'est une grosse boîte, ya de l'inertie mais surtout de gros projets.
A vue de nez, ya du boulot pour au moins 2-3 ans.    
 
--
 
/me reminder que j'ai rencontré hier un mec qui taffe sur une plateforme pétrolière offshore, le gars m'annonce qu'avec un DUT il a touché 60k € en démarrant et qu'aujourd'hui il tape les 80-100 k€ en taffant un mois sur deux. Inutile de vous dire que j'ai du mal à trouver le sommeil...    
 
--
 
Bon allez, 1h du mat, je termine ma présentation pptx et je dors qq heures avant de reprendre le taff.
Ah, la conscience professionnelle !  
 

 
A un de mes entretiens, j'ai annoncé des prétentions salariales trop élevées au recruteur.
C'était volontaire de ma part, j'étais persuadé que la boîte payait mieux que la moyenne du marché. En fait, elle payait moins bien que celui-ci    
Du coup, il y a eu un gap sensible entre le salaire demandé et celui que l'entreprise proposait. Le recruteur me demande alors mon salaire sur mon dernier poste.
J'annonce 36k (ce qui est la réalité). Je venais d'en demander 38-40. Et la mec me sort :
- "Vous étiez à 36k. Je vois pas pourquoi vous demandez plus".  
Plus hypocrite, je crois que tu meurs.  
 
J'ai rappelé l'entreprise quelques jours plus tard, elle m'annonçait sans réelle surprise, que je n'étais pas pris. J'ai évoqué cette histoire de salaire et là le gars m'a tenu un discours très franc de collier : "Honnêtement quand on est au chômage, on prend ce qu'on nous donne. Si vous aviez été en poste, je pourrais comprendre, mais là ...". En gros, tu es sans emploi, tu prends le job et le salaire [dégueulasse] qu'on te donne.  
Je lui ai fait comprendre de manière très polie, que j'ai encore un tant soi peu d'estime pour moi, et que par conséquent, je ne suis pas prêt à amputer mon salaire de 15 à 20% pour lui faire plaisir.  

Le gars a pas totalement tort sur la partie ou tu es chômeur donc fait pas trop la fine bouche. Après je suis d'accord c'est pas une raison pour payer en dessous du marché, mais bon si le job/salaire ne te convient pas vraiment, tu as la période d'essais de 4 mois pour trouver autre chose.

 
Pour la periode d'essai, c'est toujours compliqué. Il faut que tu repasses des entretiens alors même que tu viens d'entrer en poste.  
Si ta hiérarchie sent que tu es prêt à te faire la malle, ça peut vite devenir l'enfer ...

A toi de te faire discret.
En plus ca doit moins se voir quand tu est nouveau dans une boite, vu que tes collègues ne connaissent pas encore tes habitudes

Dans un entretien, pour vous c'est quoi le pourcentage maximum de marge de manoeuvre pour negocier un salaire ? 5% 10% ?

 
ça dépend de la boite, mais en général, si le ciblage est bien fait des 2 côtés, 5% c'est déjà beaucoup.
 

25% mais j ai peur que ça dure pas

HFR, Ouate elsse

Ca ne les regarde pas. Donc oui je pipeaute.
Et si une boite me demande une copie de fiche de paie et je ne la fournit pas.
Soit on continue d'avancer soit ils ne donnent pas suite (mais je n'aurais pas de remord de ne pas être rpsi dans une boite comme ça ^^)

 
clair, y'a qu'une seule boite qui m'en a demandé une fiche de paie... je lui ai dit que c'était confidentiel et personnel.
 

 
Cela explique pourquoi tu n'avais pas eu le poste    

 
une boite qui demande ca n'est pas de mon niveau  

Bon, moi normalement c'est une semaine qui devrait se décanter sa mémé    
Mais évidemment, pour le moment silence radio  
 
Edit : me suis planté de topic  

A priori +2%, j'arriverai à 40k€ pour mes 40 balais...

drap

 
La meilleure marge de manoeuvre reste de ne pas annonce de chiffre de ton salaire actuel, comme ça tu n'as pas à te poser la question de combien demander de plus.
 
La dernière fois que l'on m'a posé la question de mon dernier salaire, j'ai répondu "le poste auquel je postule est complètement différent de mon poste actuel, donc en quoi mon salaire actuel peut vous aider dans votre décision ?" => le mec l'avait un peu mauvaise, mais il ne pouvait pas dire grand chose.
 
Il faut avoir en tête que d'une société à l'autre, d'une boite à l'autre l'échelle de mesure est pas la même, et donc calculer un % sur le brut ne fait pas de sens. A la suite de l'entretien, la proposition brute faisait 58% de plus que mon brut de base, ce qui est énorme. Sauf que c'était dans un autre pays, avec un coup de la vie différent, et des prestations sociales moins top.

C'est possible sans contexte de vie différent pour peu que tu viennes d'un endroit où tu n'avais pas bougé de paie pendant un moment, où on ne s'intéressait pas à ton potentiel, et que tu finisses par débarquer quelque part où c'est tout l'inverse.

Je sors de mon entretien annuel, mon boss m'annonce qu'il a demandé pour moi prime ET augmentation  
Il ne me donne pas les montants, si jamais c'est pas validé toussa ...
Et il voudrait que je réfléchisse par rapport à mon année à ce que moi je demanderais ...  

Ca sent l'enfumage à plein nez... Moi je parie que ça ne sera pas validé mais qu'il te sortira un laconique "mais tu comprends, j'ai pourtant tout demandé pour toi, je ne pouvais faire plus, c'est incompréhensible d'autant que tu es un excellent élément... Bon, écoute, je vais me débrouiller pour qu'au moins on t'augmente de 0.5% mais ne t'inquiète pas, continue dans ta lancée et prouvant ton implication davantage et je suis certain que cela portera ses fruits l'année prochaine".
 
 

On verra ...