Reprise du message précédent :
 
 
 
 
Biensur que si puisque tu as un treizieme mois en plus
 
tout est dans la formulation de l'offre
 
1) on te dit un treizieme mois en plus: bin c'est un avantage, tu as un bonus: un 13eme mois en plus
 
2) on te dit tu es payé sur 13 mois, bin la non c'est pas un avantage

Et si le treizième mois est payé sous condition d'être dans les effectifs au 31 décembre ?

Dans le langage courant, ce qu'on appelle un 13 eme mois c'est ta solution 2, donc on arrete la, et y a meme pas matiere a jouer sur les mots.
Et puis demande une vraie augmentation sur 12 mois, comme ca t'arreteras de troller le forum

 
Il me semble que s'il est question de 13ème mois de façon explicite dans le contrat, il doit être payé au prorata lorsque tu quittes l'entreprise. Ces closes seraient donc abusives, à vérifier. Un juriste  ?
 
 

 
Mais pas du tout, dans les deux cas, il s'agit exactement de la même chose. Sauf que tu abordes le sujet d'une manière différente.
C'est vous qui trollez et qui semblez incapables de comprendre une notion assez simple.

 
De mes souvenirs de ma boite précédente:
-un salaire de 12x versé sur 12 mois
-une prime de x versée sous condition de présence
 
Donc un salaire sur 13 mois, mais le contrat est tourné de telle façon que tu ne l'as pas si tu pars le 30 décembre!

 
 
Effectivement, si c'est tourné de cette façon, je pense que tu ne l'as pas si tu n'es pas dans l'effectif au 31/12.
Contractuellement, c'est psa un 13ème mois mais une prime contractuelle soumise à conditions.

 
Toutafay    
Pas mal de boites utilisent ce principe, vs un vrai salaire sur 13 mois; là c'est bien de l'enfulage à sec

 
On en a la preuve ici meme...

 
   
Le 13ème mois est un artifice pour optimiser le free cash flow de l'entreprise
 
Un peu comme toutes les primes, bonus, intéressements à la con en fait

 
Toi qui me semblait un peu eduque et cultive tu me decois.
 
On confond pas prime et 13 eme mois...
 
 
Quand bien meme tu negocies un salaire mensuel, tu vas dire 2000, si l'employeur ne veut te donner que 24k, il te dira "1846 mais ya un 13 eme mois", ou si il voulait te filer 26k, il dit "Ok".
 
Ca change pas le fait que un salaire annuel c'est 12 mois point final. Si c'est paye sur 13 mois c'est un accord COLLECTIF (echelle de la boite ou de lconvention collective) donc il n'y a JAMAIS de difference (sinon on parle de prime pas de 13 eme mois au sens legal) et en cas de depart le prorata est legalement DU.

 
Ouais, surtout quand on t'annonce "les primes de décembre seront versées en janvier".
Comme ça, ça optimise le budget de la boite, et, si t'as pas de bol et que t'es juste sous le palier pour un changement de tranche d'impôts, ta prime part en impôt l'année d'après.

ce debat me fait penser au gens qui disent "Je veux pas d'augment car je vais changer de tranche, payer plus d'impot et au final gagner moins"...

Avec mon salaire de l’an dernier, j’avais fait le calcul, de mémoire, si je gagnais 1 Fr suisse de plus sur l’année, je payais 200 Fr suisses de plus d’impôt sur le revenu
Les tranches ne marchent pas comme en France, les taux sont tels qu’il y a cet effet de seuil à chaque tranche

Non mais c'est de la branlette de CSP+, faut arrêter...
Y a pas un ingé qui est naif au point de croire que son 13ème mois est un 'bonus', on est d'accord là dessus.

Ca concerne simplement beaucoup de petites gens, qui sont payés au SMIC, qui parlent en salaire net mensuel, et pour qui le 13ème mois est un vrai 'bonus' par rapport aux boites concurrents qui payent simplement le 'SMIC'.

Alors oui le premier a au final sur l'année un smic*13, donc plus que le SMIC, mais les gens du monde réel ne raisonnent pas comme sur hfr  

 

 
Mais bon, y a une différence entre "je ne veux pas d'augmentation" et "ma prime, ça serait bien que je l'aie chaque année plutôt qu'une fois pas et l'année d'après en double".
Avec l'augmentation, ton brut augmente, et l'année suivante tu changeras plus de tranches, donc ça ira.
Avec la magouille des primes, le brut sera exactement le même, mais le net après impôts sera bien plus petit.

Tout comme il y a une différence entre divisier son salaire annuel en 13 et obtennir un mois de salaire suplémentaire, mais tout le come n'est pas capable de saisir des concepts aussi simples...    
 

Faut également se mettre à la place des gens (majoritaires) qui du fait de leur petits salaires et de leur incapacité à épargner, ne peuvent raisonner en 'salaire annuel'!

 
 
Oui mais c'est un autre débat. On aura du mal à atteindre ce niveau de subtilité avec certaines personnes présentes sur le forum.

Le HS de trois pages et les insinuations douteuses, si ça pouvait s'arrêter, ce serait chouette

 
On parlait des agents publiques statutaires mais non titulaires de la fonction publique, et qui ne bénéficient justement pas des avantages que tu cites.    
Concernant les charges sur le brut, pour un agent public non fonctionnaire c'est très proche des charges d'un salarié du privé, il n'y a guère que la cotisation à l'auto assurance qui fait gagner 1 à 2 % par rapport à la cotisation à l'Unedic... Pas de quoi rattraper une différence de salaire brut assez importante.

Odyseus, ca en es ou ton augment?

il peut pas répondre, il est parti expliquer à un Ulm qu'il ne sait pas ce qu'est la surjectivité/l'injectivité

En attente... fiches d'évaluation en cours de rédaction.
C'est long... et plus c'est long, plus je serais intransigeant sur mon augmentation.

Plus tu vas baisser ton froc tu veux dire

Ouais, augmentation demandée = inflation * 1/2  

Je suis justement en train de parfaire mon CV

Bah t'aurais le temps de negocier ton augment de 2012 avant d'avoir trouve un nouveau job

Yop
 
Salaire d'embauche JD en SSII  33k (Rp)(2010)
Augmentation 2011: 3.8%
Pas de négociation possible, ça a été décidé en haut lieu

La réplique bateau pour faire fermer son clapet au mec en bas de l'échelle  

 
Pour 50 € par mois...

   Pour mois 50€ par mois en plus. Un Tips koi.
 
          Ce qui fais 2.5%, quand j'en parle a mon N+1, il me dis que normalement les augment se calcule comme ca:
 
             -Si tu a rien foutu=>1.5%
             -Bosser normalement=>2%
             -Bien bosser=>2.5%
 
          Je lui est demandé de me faire 10 ans d'augmentation en avance pour pourvoir finir mes mois correctement, il a rit. Trou du cul.
 
          Pour l'histoire du 13éme mois, mois aussi je me suis fais baissé j'ai demandé un salaire mensuel a mon entretien d'embauche, et il l'ont pris *12 et divisé par 13. Par contre on a commencé par une periode d'interim en essai et la signature de mon CDI j'ai voulu demandé qu'il rectifie sinon je signe pas mais du coup il l'ont fais sans que leur demande.
         

 
Il t'on file une augment en gros... 8.33%
 
Marrant je sais pas si ce topic ou celui Salaires mais un mec disait "bah non si tu negocies un salaire mensuel on te le multiplie par 13 si ya 13 mois". Preuve que non
 
Edit, trouve, c'est savoureux
 

Dans la mesure ou je n'ai même pas eut d'entretien annuel... et j'ai des conditions d'expatriation à négocier, c'est bien plus rémunérateur

 
 
Il s'est fait enflé sur sa periode d'intérêt, ça ne prouve rien, à part que tu as l'esprit borné et que tu es incapable de comprendre des concepts simples, au contraire, il ont rectifié sans qu'il demande.
 
Salaire annuel = salaire mensuel x nombre de mois
 
Si tu fixe le salaire mensuel : il vaut mieux toucher 13 mois que 12.
Si tu fixe le salaire annuel : il n'y a pas d'intérêt à être payé sur 13 mois.

 
Certes, mouais en même temps pour un salaire donné, autant le toucher sur 12 mois que 13: je préfère avoir un net mensuel plus élévé que de me retrouver avec double dose en novembre! Encore qu'on ne te demande pas ton avis hélas!

 
 
T'as des soucis dans la vie ? Tu ne sais pas lire ?
 
Il faut m'expliquer parce que là, je vois pas... C'est quoi que tu ne comprends pas, la formule toute bête ? Ou les deux phrases toutes aussi bêtes ?

laisse tombé ya des  
 sur HFR
 

 
Pète un coup grosse tanche moi te dire que moi préférer être payé pour ma part avec pus d'sous sur 12 mois que sur 13, et oui j'ai un souci avec la famille de dorianet dont tu fais partie visiblement!
 
pour info on négocie à ce sujet quedale gros, tu as n'as à ce titre aucun choix possible! ta rém se négocie en bruts annuel, point barre c'est toi qui as juste du mal à compendre apparemment en voulant expliquer aux autres ce que tu ne comprends pas toi même!
 
Si tu es "véner" prends du mediator ça calme bien tu vas voir!

 
 
Tu essaie de communiquer ? Qu'est-ce qu'on en a à faire que tu préfères être payé sur 12 plutôt que sur 13 mois ? Au passage, c'est le cas pour tout le monde, ou presque...
 
On peut pas grand chose pour toi, tu peux essayer de relire encore une fois, ça va peut être venir, notamment le début de la phrase en gras, avant les deux point, et la phrase juste en dessous.
 

 
Tu dois parler en connaissance de cause, mais on voit les dégâts... Ça fait mal d'être aussi cérébralement limité ?
Merci mais je vais m'abstenir

 
bien je vais te laisser dans ta paranoïa délirante, ta mère a du être sévère au goûter et te confisquer ton jouet, ce que je disais donc est que la négo de salaire se fait sur une somme globale brute et que tu ne peux jouer sur l'effet de levier du nombre de mois de salaire imposé par l'entreprise donc,pour espérer gagner plus
 
donc relis avec ton doigt ce qui vient d'être dit et tu verras tout s'éclaire d'un coup, c'est rien les coupe faim, mais ça fatigue un peu c'est nomal, fais un effort mange un truc le soir même léger ça peut faire du bien!
 
bisous mon chéri