Reprise du message précédent :

Oui ne t'en fais pas avant de dire ok je me suis renseigné
 
Par contre
 
Assurance voiture de madame (ok voiture neuve mais c'est pas une porche) ... 1700€ par an
Taxe de mise en circulation du véhicule : 400€
Taxe de roulage (annuelle) : 650€
 
heureusement que d'autres trucs sont moins chère et surtout qu'on est proche de l'allemagne et du luxembourg

Je vis beaucoup mieux oui Même si la France me manque des fois  

 
ouch  
 

En même temps faut voire les routes belges je fais pas le malin non plus

 
Tu peux toujours passer un concours pour passer fonctionnaire ou négocier ton contrat. Sisi c'est possible.
 
 
 
Bof, non. Tu peux aussi progresser et même avoir des augmentations en changeant de postes !
 

 
Le salaire est calculé sur la partie indiciaire, sans les primes. (qui représentent environ 1/3 du salaire net) Chef de projet en info, avec 5 ans d'expé, je pense que tu pleurerais si je te disais mon brut indiciaire. D'autre part, chez nous, pas de pee, perco, intéressement, participation et retraites additionnelles abondées par la boite. Au final, c'est quasi du kifkif.
L'embauche à vie est de moins en moins vrai (surtout avec la loi de mobilité et la rgpp qui fait pas mal de ravage) et le "t'en glandes pas une", je crois que ça dépend plus de la personne que du public/privé.
 

 
T'as vu cette règle o`u ?

 
Ouai d'accord, c'est l'état qui paye ton entreprise koi .... qui est un fournisseur privé. Les augmentations relèvent donc du privé, et dans ce cas ca peut etre 0 comme +10% ... contrairement aux bureaucrates du publique qui augmentent de manière calibrée.
 
C'est koi ces gens qui bossent dans les établissement publics et qui ne sont pas fonctionnaires ni assimilés ? des prestataires ? des vacataires ?

Des agents statutaires non titulaires de la fonction publique ?
 
Ni fonctionnaires, ni assimilés, sans les avantages du public (sécurité de l'emploi, retraite avantageuse), et sans ceux du privé (pas de troisième mois, d'allocation vacances, d'heures sup rémunérées) ?

pas de 3e mois ? mais t'as les suivants au moins ??

   
 
Sinon pour rappel, le 13e mois n'est pas un avantage.

Pas de troisième mois c'est vraiment moyen
 
Par contre pour le treizième ça dépend, si tu négocie ton salaire mensuel puis qu'on t'offre un treizième mois, c'est un avantage !
 

Non, le 13e mois n'est pas un avantage meme si tu négocie le salaire mensuel ... ca revient au meme ...
ca permet à l'entreprise de faire de la trésorerie (tu prêtes gratos un mois de salaire sur 1 an) et de ne pas payer la prime vacance aux salariés (si convention syntec).

C'est un avantage si ça te permet d'avoir un brut annuel supérieur à ce que tu aurais avec 12 mois.
Le brut annuel d'un agent public payé sur 12 mois est en général bien plus faible que le brut annuel d'un salarié du privé payé sur 13 mois.

 
 
T'es bête ou tu le fais expré ?
 
Tu négocie ton salaire mensuel, par exemple 2000€ net par mois.
Après on te demande ce que tu préfères entre :
- Toucher 12 fois 2000€ dans l'année (à la fin de chaque mois).
- Toucher 11 fois 2000€ et une fois 4000€.
- Toucher 10 fois 2000€ et deux fois 3000€.
 
 
Tu ne vois aucun avantage dans les solutions 2 et 3 ?  

Non, l'Etat est le patron de notre entreprise (au travers d'un Ministère et d'une Caisse). Un poste de direction, que ce soit dans ma boite (de droit privé), ou dans les organismes adhérents (publics), n'est atteignable que par un parcours et un concours de type fonctionnaire (cadres dirigeants), mais aucune personne ni de ma boite de droit privé ni des organismes adhérents public n'est fonctionnaire ni assimilé fonctionnaire.
 
Les augmentations dépendent du budget que l'Etat à alloué à chaque entité (de droit privé ou établissement public). Le patron de ma boite se retrouve donc avec une enveloppe pour les salaires, étudiée par le Ministère l'année n-1, et la marge de manoeuvre de mon patron est de redistribuer (donc potentiellement d'offrir ou non des augmentations) d'après cette enveloppe budgétaire allouée aux salaires.

On appelle ça comme partout : des titulaires.
 
edit: ce que je veux souligner, c'est que toutes les personnes qui travaillent dans le public ne sont pas forcément fonctionnaires. La preuve, on y est pas. On a pas l'emploi à vie, même si, effectivement, on a pas mal d'avantages...

Et pourquoi ton exemple 1 ce n'est pas (env)2200 x 12 ?

 
 
Parce qu'on a bien dit dans le cas ou tu négocie ton salaire mensuel

 
Mais lol... Tu negocies un salaire ANNUEL et apres que ca soit paye sur 12 ou 13 mois c'est pareil!
 
Supposons 24k:
12 mois: 12*2000
13 mois: 11*1846 + 1*3692
 
Ya AUCUN avanatage a etre paye sur 13 mois. C'est faire un credit a sa boite.
 

 
Meme... On te l'annualise puis te le divise par 13. Le 13 eme mois c'est pas un mois bonus, reveillez vous... Ca serait trop beau!
 
Tu negocies 2k par mois, si le paiement est sur 13 mois ca va etre 1846 par mois...

Correct, Capesize is right. Sinon on négocierait des contrats sur 18 mois tant qu'à faire.

Déjà tu ne négocies pas ton salaire dans les établissements publics...
 
Et si vous y tenez disons simplement que les salaires sont bien plus faibles en général pour les agents publics que pour un salarié du privé faisant le même travail dans une entreprise, indépendamment du nombre de mois de salaires.

Ca c'est pas une vérité...

Dans certains, peut-être, mais pas tous. La plupart des annonces sont d'ailleurs soit sur une tranche de niveaux, soit sur une tranche en euros.

 
 
T'as des soucis neurologiques ?
 
On reprend le même problème pour les gens qui ont du mal.
 
On négocie un salaire mensuel de 2000€.
 
Si pas de 13ème mois, ça donne un salaire de 24000€ sur l'année.
Si 13ème mois, ça donne un salaire de 26000€ sur l'année.
 
Personne ne te parle de bonus. Il est très bien possible de négocier son salaire mensuel.  
 
Exemple 1 :
Monsieur Michu est en entretien, postule à un poste sur Nice. Lorsqu'il arrive le moment d'évoquer le salaire, il demande 2500€ net tous les mois pour maintenir son train de vie. S'il arrive en plus à décrocher un 13ème mois c'est un avantage.
 
Exemple 2 :
Madame Michu a été embauché il y a 5 ans dans sa boite. Elle monte en grade lors de cette montée en grade, elle obtient un 13ème mois, c'est également un avantage.

nan mais vous etes très bornés chacun, c'est fou
 
comprenez qu'il y en a juste un qui dit que tu as un salaire annuel X qui est divisé en 13 au lieu d'etre divisé en 12, et que du coup ca fait un cadeau de trésorerie à l'entreprise et que le salarié n'y gagne rien, car au final le salaire annuel est resté le meme
 
et il y a l'autre qui dit que tu as un salaire mensuel Y que tu multiplies par 13 au lieu de multiplier par 12, et du coup le salarié gagne un mois de salaire au final, et au final le salaire annuel a été augmenté d'1/12e
 
bref, du coup tout dépend des conditions de l'attribution de ce 13e mois, ya pas de cas général, c'est juste 2 possibilités.
 
c'est quand meme pas si compliqué que ca, si ?
ca mériterait meme un gros captainobvious

 
Non mais cela, je l'ai très bien compris.
 
Quand tu négiocie un salaire annuel, le 13ème mois n'est pas un avantage (comme tu le dis ça arrange surtout l'entreprise au niveau de la trésorerie et tout le monde l'a très bien compris).
 
Quand tu négocie un salaire mensuel, le 13ème mois est un mois de salaire suplémentaire.
 
Donc bref, en effet ça mérite un gros captain obvious.
 
Mais de tout évidence, certains ne sont pas capables de comprendre des coceptes aussi simple que "quand tu négocie un salaire mensuel". Et son erreur se situe au niveau de son "annualisation". Quand on annualise sur 13 mois, on multiplie par 13. Quand on annualise sur 12 mois, on multiplie par 12.

 
Non mais je suis bien d'accord sur la logique de ta demonstration.
 
Cependant il est irrealiste de negocier un salaire monsuel de 2000 euros mensuels et d'avoir 13 x 2000 dans l'annee sous pretexte que l'entreprise verse un 13 eme mois (c'est pour tout le boite pareil hein, c'est pas au cas par cas comme ton "obtient" pourrait le faire insinuer). Les 2000 euros seront ajustes a 12/13emes...
 
On ne te donnera pas un mois SUPPLEMENTENTAIRE, on ajustera tes 12 salaires MENSUELS sur 13 mois. C'est toi qui a des souci neurologiques... J'ai jamais vu quelqu'un dire "chouette j'ai augmente de salaire de 8.33% grace au 13eme mois... Un peu de logique et realisme...

oui yeyo arrête de faire le naif le 13eme mois c'est tout sauf un cadeau...

 
Bah non par 12, et c'est ca que toit tu comprends pas... Un salaire annuel c'est 12 mensuels, peu importe le mode de versement.

Je suis désolé mais pour annualisé un salaire payé sur 13 mois, il faut multiplier par 13 le salaire mensuel.
 
Si tu as un contrat sur lequel :
- Il est question d'un salaire brut mensuel de 2000€
- Et qui prévoit le paiement d'un 13ème mois en décembre.
Tu vas toucher 2000€ brut en avril par exemple (pas 1800 et des poussières).
 
Et il est tout à fait possible de négocier son salaire mensuel et un 13ème mois, voir un 14ème...
 
Personellement, j'ai déjà vu une personne obtennir un 14ème mois et il ne s'agissait pas de diviser son salaire annuel par 14...
 
Je ne fais pas le naif, je ne parle pas de cadeau. Vous êtes bornés.
 

 
Non dans une même boite certaines personnes peuvent être payé sur 13 mois (voir plus) et d'autres sur 12.
 
Si vous avez convenu de 12x2000, tu as 12x2000.
Si vous avez convenu de 13x2000, tu as 13x2000.
Si vous avezconvenu de 13x1800, tu as 13x1800.
 
C'est aussi simple que ça. Si tu négocie 2000€ par mois et un 13ème mois, tu as 13x2000€ et pas autre chose.
 
Le cul de mouches qui trennent autour de se forum prend quand même vachement cher !
   

Reste dans ton ignorance alors c'est ton problème...en aucun cas le 13ème mois n'est un avantage.
Les salaires à l'embauche sont négociés sur une base annuelle donc et bien tu divises ton annuel par 13...
Si jamais tu négocies ton salaire sur une base mensuelle et que l'employeur compte te payer sur 13 mois et bien tu auras forcément moins que sur 12...voila maintenant tu peux rester dans ton monde si tu veux

Chez les jeunes winners bac+5 oui.

Dans la vraie vie, y a beaucoup de gens qui sont payés au smic (mensuel), ou au smic + 20%, voir à temps partiel et pour qui n'ont aucune idée de leur brut annuel et pour qui le 13ème mois est bien un 'avantage'.

Evidemment ça, c'est dans la vraie vie, ça n'existe pas sur HFR  

 
 
Quelqu'un peut faire quelque chose avec lui ?
 
 
Si tu conviens d'être payer un salaire X mensuel et d'avoir un 13ème mois avec ton employeur, que sur ton contrat il est question d'un salaire mensuel X et d'un 13ème mois; tu toucheras 13 X dans l'année.

 
C'est aussi très courant dans certains payas étranger, dans certains métiers, ou encore chez les quinquagénaires.
 
Mais enfin, il n’est pas non plus exclu pour un jeune cadre dynamique et Hfr compliant, de négocier un salaire mensuel (brut ou net) et un 13ème moi.  

En général, le jeune cadre dynamique et Hfr compliant va bosser dans une usine à lignes de codes ou à slide, et n'a pas le choix

J'ai encore jamais vu une boite qui donne le choix, tout est informatisé, la tréso de la boite optimisée à fond... tu peux rien faire! En TPE tu peux peut être négocier ce genre de choses, mais dans une grande, les conditions sont les mêmes pour tout le monde

Edit: j'oubliais que le winner d'hfr arrivait à faire plier les grilles de salaire des plus grand groupes et arrivait sans souci à imposer son paiement sur 12 mois à une boite comme la Socgen  ou Capgemini

En JD, c'est couillu de négocier son salaire mais certains le font, pour le 13ieme mois comme le dit eviltyler j'ai rarement vu de négociation JD dessus. Déjà, il faut comprendre comment ça marche et puis surtout ça peut embrouiller la trésorerie de la boite.

 
 
Le Hfr compliant ne pisse pas du code
Le Hfr compliant bosse pour une banque d'investissement, pour un cabinet de conseil en stratégie ultra select    
 
Chez Capgemini Consulting, il ya des personnes payés sur 12 mois d'autres sur 13 (ce n'est pas lié à la négociation mais plus à la date à maquelle ils ont signé leur contrat).
 
Enfin bref, tout ça pour dire qu'on a bien enculé les mouches pour enfoncer des portes ouvertes et que les deux trois personnes bornées ou de mauvaises fois ne semblent pas plus avancées.

 
Fail    

capgemini c'est un peu le niveau 0 du consulting, je vois pas ce que ça vient foutre sur hfr  

 
Tout dépend de quoi tu parles.
 
Sogeti
Capgemini Outsourcing
Capgemini Technologie Services
Capgemini Technologie Services dans une entité BAC (Business Application Consulting)
Capgemini Consulting
 
Ca couvre un spectre assez large allant de l'activité de SSII (le gros du chiffre d'affaire) au cabinet de conseil en organisation.

Payé sur 13 ou sur 12 ou sur 28, ca n'a aucun impact sur le gain en terme de salaire. Le boss a une certaine somme a refiler au salarié et quand bien meme on négocie son salaire mensuel, cette somme sera annualisée.
Le 13e mois est un artifice psychologique pour certains moutons qui croient gagner un mois gratos

J'aimerai bien avoir le détail des fiches de paie des fonctionnaires ... il me semble qu'ils se font beaucoup moins raqués du brut au net par rapport au privé.
Et puis les avantages cachés, genre pointeuse (qui peut etre un avantage si on bosse comme un taré), augmentations collectives, la glande et le travail bâclé sans risque, les congés bonifiés pour les antillais, la retraite :

etc...

 
 
 
Biensur que si puisque tu as un treizieme mois en plus
 
tout est dans la formulation de l'offre
 
1) on te dit un treizieme mois en plus: bin c'est un avantage, tu as un bonus: un 13eme mois en plus
 
2) on te dit tu es payé sur 13 mois, bin la non c'est pas un avantage