Reprise du message précédent :
Juste une question:
Pourquoi toutes ces questions autour du 100KE annuel apres 3 ans?
C est parceque vous trouvez ca trop bas, trop haut?
 
* On fait du conseil pour etre expose a des problematiques (generalement) interessantes et pour pouvoir revendre son experience apres.
* Etre a 100 ne vous donne pas non plus un train de vie nettement different qu etre a 70 (target largement possible pour un bon performer en industrie apres 3 ans...)
* Quand tu es a 100, 120, 150... tu as tjs l impression que ce n est pas assez de toutes facons...
Et puis au final, si vous avez ce qu il faut pour chopper un job chez OW/ATK/B/Booz/McK/B, vous pouvez certainement trouver d autres jobs mieux payes...
C'est un debat un peu pointless.

En fait on a régulièrement les deux débats ici :
 
- "Seulement 100K€ ? Pour le salaire horaire que ça fait et vu la sélectivité : je ne vous crois pas . Mon beau-frère en finance gagne 3 fois ça et c'est un gros débile, donc ce n'est pas possible"
 
- "100K€ ? C'est impossible d'avancer si vite si jeune . Mon beau-frère sort d'une grande école et est hyper intelligent et pourtant même à 30 ans il ne gagne pas ça, donc ce n'est pas possible"

 
En France c'est pas si répandu que ça (et je prends la pop de base Groupe A), cf les discussions plus haut.
 
EDIT :  
Recap :
-suivi des "bons performers" hasardeux (dans tous les sens du terme : fréquence du suivi, existence d'une gestion encadrée et spécifique des Hpots - hors programmes spéciaux)
-levier d'augment' aléatoire et moindre influence des personnes impliquées dans les évaluations sur l'enveloppe salariale que dans le conseil
-globalement bases salariales plus basses que dans le conseil (cf les salaires moyens/médians des groupe A après 3 ans, hyper loin des 70k€ alors qu'il y a dedans conseil+finance)
Mais bon, y a peut-être 95% de tanches dans l'ensemble "Groupe A qui bosse dans l'industrie"

Fatalement hein, puisqu'il y a environ 5% du groupe A qui part en conseil en strat ou en IB

Il a dit "95% dans l'ensemble Groupe A qui bosse dans l'industrie", donc je ne vois pas ce que les 5% de groupe A qui font du conseil a à faire là-dedans

  Je retourne me coucher

A la louche je pense que la proportion "Groupe A dans l'industrie" est à peine à 60% pour les JD (deux déjà sortis , l'année prochaine on verra )

  Si tu enlève strat, finance, orga, SSII,recherche- 60-50% max je dirais!

1) Je ne vois pas pourquoi enlever "recherche", et limite "SSII" on peut se poser la question (mais ça concerne un tout petit bout du groupe A et il est déjà inclus dans "conseil" en général)
 
2) Je penche plus pour 70% au total (et encore "banque" c'est trop large, s'occuper des SI dans une banque, ce n'est pas très différent que s'occuper des SI dans une autre industrie)

En plus, plus on "descend" dans le groupe A, plus la proportion augmente :
 
- à l'X : 17% conseil (et ça inclue l'orga, les SSII, etc...) et 22% banque ==> 61% autres
 
- aux Ponts : 8% études et conseil (et ça inclue l'orga, les SSII, etc...) et 23% banque finance ==> 69% autres
 
Ca risque sûrement de remonter cette année et dans les années qui viennent en plus.

Ba parceque industrie pour moi c'est pas SSII ou recherche...Le boulot "historique" de l'ingé c'est l'industrie auto, btp etc...C'est ce que je comprend par industrie perso...Mais bon après chacun peut avoir sa définition la strat est une forme d'industrie (seul la recherche publique ne l'est pas en fait...)

Ah mais faut pas mélanger "secteur" et "fonction", même si je suis bien d'accord que pour ceux qui bossent sur des fonctions support (compta/controlling, RH, SI...) le "secteur" est pas très structurant dans la plupart des cas.
 

 

Tain les mecs ils devaient s'éclater à l'X, Mines ou ECP autour de 1850

Ben justement, autant pour le conseil (en strat) je veux bien, pour la finance ça se discute carrément selon les fonctions, mais "la recherche" on ne peut quand même pas dire que ce n'est pas un truc d'ingé...

Ben justement, ce que je voulais dire c'est qu'en comptant les 23% des Ponts en "banque, finance" comme "faisant de la finance", on surestime le nombre de gens "qui ne font pas des tafs d'ingé"

 
c'est moi ou le total des Ponts ne fait pas 100% ?

Ba ça dépend...la recherche publique c'est quand même plus universitaire à la base, et en plus en aucun cas tu produit qque chose à vendre..On ne peut pas considérer le CNRS comme une industrie pour moi De tte façon ça dois représenter 1% des JD groupe A  

Je crois que c'est toi

Rhha tain, Zupelec, on est HS mais faut pas plus confuser les gens sur le R (et tout ses raffinements) et le D (qui a aussi des raffinements)
 

 
Ben sur leur camembert sectoriel j'ai l'impression que le total fait 83% non ?  

De toute façon à la base le débat c'est "c'est inadmissible que l'élite scientifique de la France partent faire des trucs non scientifiques, c'est du gâchis", critique qu'on retrouve souvent à l'égard du conseil en strat' (donc ce n'est pas vraiment HS).
 
Or la recherche fondamentale (publique ou non d'ailleurs), ainsi que la majorité des tafs en "finance" vers lesquels les ingés se dirigent à la sortie d'école ont une dimension scientifique indéniable.
 
Beaucoup plus que "chef de projet dans l'industrie automobile" en tout cas

on va pas importer ici le débat du topic des écoles d'ingés  

Tu as raison. Je croyais que tu parlais des 3 chiffres que j'avais affiché plus haut.
 
Il y a effectivement un problème dans leur camembert...  

Une petite question : je vais passer très bientot des entretiens dans les boites type M/B/B et je voulais savoir pour la partie expérience, comment est-on amené à parler de nos expériences durant les entretiens ? Y'a-t-il des questions particulières auxquelles je devrais penser un peu avant ?
Merci pour vos réponses

Oui, behavioral questions du type "décrivez-moi une situation où ..." (... vous avez réussi / vous avez échoué / vous avez montré du leadership / vous avez été frustré / vous avez convaincu les autres / vous avez agi de manière précipitée / etc, ad libidum).

Attends-toi à devoir aller loin dans le détail. C'est une bonne idée de préparer quelques situations (professionnelles de préférence), y compris négatives, mais dont tu penses qu'elles te mettent en valeur et en disent long sur toi, et d'y réfléchir de manière approfondie: au contexte général, à ton rôle, à ta contribution, à la manière dont tu as agi, etc.

Fais une recherche sur les posts récents de J-Square, il a proposé un framework (que j'ai explicité dans une réponse à son post) permettant d'appréhender ce type de question et d'y apporter une réponse concise, cohérente et complète.

Edit: les posts dont je parle se trouvent sur le topic MBA, voir notamment ici http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t1991799 et ici http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] m#t1991846 (autoquote inside).

merci pr ta réponse. Je commence mes études de cas et réalise que l'entrepreneuriat te rend trés bon dans les raisonnement de bon sens & dans l'agilité intellectuelle (on adopte des business model 4 fois par jour).  
 
thanks again

merci pr ta réponse. c clair.
 

 
 
je tiens plus la distance...

Faut effectivement une sacrée santé !

Pour Vincc:
Le salaire que tu as quand tu es nouveau dans une boite apres 2.5ans d experience dans une autre est different que le salaire que tu as dans une boite apres 3 ans d XP dans celle ci... (OK l activite dans la cellule strat est proche de ce qu il faisait chez ATK, mais c est quand meme different que d avoir fait les 3 ans en interne...)

Franchement:
- en salaire de JD, dans une boite industrielle, décrocher 40K€ c'est déjà très très bien (même pour du groupe A)
- ensuite des augmentations de 10% par an, c'est largement au-dessus de ce qui se fait en général (surtout répétées pendant 3 ans d'affilée)

Or: 40K€ x (1,1)^3 = 53K€

Ah oui par contre, en industrie, la cellule "strat" est pas forcément la voie royale en termes salariaux.
 
Ensuite ça dépend ce qu'il y a dedans, mais si c'est juste (comme ça existe) une conso et mise à jour du "plan pluri-annuel de dév" en réalité maîtrisé par les différentes BU...c'est presque une fonction "support" de plus.
 
D'après ma petite XP, ce qui palpe dans l'industrie, c'est les commerciaux, la voie hiérarchique dans les entités dotées de P&L (i.e. boss de centre de profit pour la faire courte).  
 
Je reste ultra-générique, ne suis pas exhaustif et je parle évidemment pas de la DG, des super experts spécialisés qu'on s'arrache à prix d'or, du DAF, mais là c'est plus forcément des petits jeunes

 
Vetinari, au final, je connais pratiquement personne qui a debute a 40KE dans l industrie pour un groupe A...
(et j ai plusieurs exemples de mec qui avait un salaire de depart plus important dans l industrie que dans le conseil...).
 
Bref on est pas oblige d etre d accord sur tout non plus... c est un peu saoulant ce debat.

Je suis d'accord ... Et gérer un centre de profit, c'est une fonction inaccessible à quelqu'un avec 4-5 ans d'xp, du moins en règle générale.

On s'en fiche un peu de "ce que tu connais", désolé. Et si je me souviens bien tu ne travailles pas en France et tu es passé par un diplôme américain au milieu, donc je ne suis pas sûr que tu saches très bien de quoi tu parles ni que tes relations soient représentatives de quoi que ce soit.

Le salaire moyen des écoles du groupe A est dans les alentours de 40K€, à peine plus. Et cela malgré le biais de réponse qui a tendance à gonfler la réalité comme chacun sait.

Alors que 30 à 40% de la promo va dans le conseil ou en finance avec des salaires bien supérieurs, pour la plupart de ces deux catégories, aux 40K€.

Tu vois ce que ça veut dire pour les autres ou il faut que je te fasse un dessin ? Et là dedans, il n'y a aucun effet "les gens que je connais" ou bien "les gens que tu connais".

Après libre à toi de croire que l'X en question au-dessus après 2ans 1/2 chez AT Kearney s'est fait embauché à moins cher qu'un jeune diplômé si tu veux...

"On n'est pas obligé d'être d'accord", en effet. Mais ça ne veut pas dire pour autant que tu n'as pas tort

 
En France ? En quelle année ?
 
A mon époque ( ) dans l'industrie (donc hors finance / conseil) en France, tous les Groupes A avaient des moyennes inférieures à 40k€ (enfin c'était en Francs à l'époque).  
 
EDIT : et sur les forums où je suis allé récemment (HEC, Trium...) les grosses boîtes françaises (manuf, CB, énergie...) offrent à la pelle des postes pour Gpe A (ingé, esc...) autour de 35-38k€.

 
Vetinari le roi de la paix des ménages      

Je répondais à un lapidaire "on n'est pas obligé d'être d'accord, c'est saoûlant ce débat", je ne vais pas non plus "sugar-coaté" tout ce que je dis.
 
(d'autant plus qu'il y a des vrais éléments dans mon message, contrairement à celui auquel je répondais)

t'es pareil avec tes clients / "supérieurs" quand il te font des objections ?
 
Moi je suis un peu comme ça mais des fois bizarrement ça passe pas super bien