Reprise du message précédent :

 
Un minimum oui. Mais ça peut facilement être loin de ce que tu veux vraiment, et au final tu t'engages souvent pour 3 ans quand même. Perso j'en suis à un stade où je préfère faire 2 mois sans emploi pour bien chercher ce que je peux trouver de mieux, quitte à faire des sacrifices niveau salaires si besoin, que me faire prendre sur profil et passer 3 ans dans une mission qui me plaît "un minimum" ou moyennement.

Ca dure 3 ans une mission ?

Je comprends tout à fait ta position, préférer être sans emploi pendant quelques mois pour chercher plutôt que d'accepter une mission bof. Mais ça c'est quand on a déjà quelques années d'expérience en consulting, car quand on est jeune diplômé, on a plutôt tendance à prendre le premier venu comme mission dans le but de valider la période d'essai qui n'est pas simple à valider en SSII si j'ai bien compris vu que c'est renouvelable...

Au maximum oui.
Tu peux en avoir des plus courtes par contre.
 
Et c'est sans parler des magouilles.

 
Exemple: changer l'intitulé d'une mission. Du coup, c'est plus la même mission, le consultant peut donc rester faire la même chose qu'avant pour 3 ans de plus

Il n'y a pas de durée maximum.
 
La seule règle c'est le délit de marchandage. Mais les clients ont des règles internes avec une durée maximum ainsi que d'autres comme les mails en avec external ou ext, des badges spécifiques, etc.
Personnellement j'ai plutôt vu 18 mois max dans 2 sociétés, une autre qui n'avait pas de règles jusqu'à ce que je sois présent et ils se sont mis à dégager ou embaucher des presta présent depuis plus de 3 ans (dans le service l'un était là depuis 7 ans ).
J'ai aussi vu un intérimaire à qui on a demandé à aller en boite de presta pour prolonger et qui dans un premier temps était en assistance technique puis après 18 mois est passé en forfait pour passer outre les règles de la boite (Plus de 4 ans de présence intérim/presta cumulé)

Chez nous on a des presta qui vont être dégagés (je sais pas pourquoi...surement réduction de couts ), on m'a dit ça fait 7 ans qu'ils sont là.
Les mecs ils sont super utiles, ils ont une connaissance de malade. C'est pratique, même eux je pense qu'ils sont bien.

 
Dans quelques mois, je serai à 10 ans de présence chez mon client... D'autres prestas en sont à 15 ans.
 
 
 

 
Ca fera comme chez mon client: les sachants sont des prestas et ils se font dégager. Conséquence: tout d'un coup c'est la Merde et les projets n'avancent plus.
Les prestas sont donc rappelés en urgence et la boite de presta en profite pour augmenter ses tarifs.

 
Bah c'est l'origine du délit de marchandage : le "prêt" de main d'oeuvre n'est pas autorisé.
 
En 10 ans ton poste est largement justifié donc tu devrais être embauché en CDI.
D'ailleurs 10 ans sur le même poste ? Comment faire une évolution de carrière en étant presta chez un même client ?
Même pour toi, je comprends pas comment tu peux accepter la situation.

 
Mon poste a évolué chez le client: support => dev & maintenance => expert technique => architecte.
Mais je sens que si je veux encore évoluer, faudra que je sorte de chez mon client actuel.
 
J'ajoute que j'ai pas envie d'être internalisé chez le client. Il y a quelques années ça m'aurait plu, mais vu le contexte actuel du client je préfère être presta.

 
La Jurisprudence dit 3 ans  . En plus un prestataire n'est pas censé avoir une adresse mail en -ext et encore moins utiliser un PC de la société.  
M'enfin entre la "Justice" et la réalité  

 
Le délit de marchandage ne précise rien sur ce qui caractérise le délit. Donc c'est à l'appréciation du juge.
 
Une grosse boîte demande à ce que la SSII fournisse le même type de PC portable que la boîte et fait ensuite une masterisation maison du PC pour pouvoir accéder au réseau. T'as pas de bureau, donc les gens s'installent à 4 sur une petite table dans un box de réunion ou dans les labos. Labos où on ne prête même plus de blouse temporairement, il faut que ta SSII te fournisse une blouse avec le nom de la boite dessus.
A un moment ils sont même allés jusqu'à obliger de devoir rendre son badge tous les jours contre une pièce d'identité, comme un visiteur. Ils ont abandonné devant la file d'attente du poste de sécu le matin...
Maintenant ils demandent à ce qu'il y ait des salles réservées dans les bureaux des SSII pour mettre une liaison directe au réseau de l'entreprise et faire que les prestas travaillent dans les locaux de la SSII, du télétravail quoi.
Ou comment ne pas investir dans de l'immobilier et reporter ça sur les SSII
 
Alors qu'une autre filait directement un PC portable maison. T'avais un badge un peu différent mais sans plus, t'avais bien un bureau pour travailler avec l'équipe.
 
Le principe c'est de tout faire pour dire que la personne "n'appartient" pas au client. D'où le ext des adresses emails car avoir une adresse du client est nécessaire pour accéder au réseau interne puisque tout est lié.

La durée max est de 3 ans mais j'imagine qu'il n'y a pas de durée minimale ?

 
La boite client ou tu bosses à vraiement fait ça    ?

 
Il n'y à pas de durée max ni min    
Juste une jurisprudence que je n'arrive pas à trouver.
 

Il m'est arrivé de faire une demie journée (c'était prévu ainsi), ça n'a rien d'exceptionnel sur les missions de conseil

ça n'est pas une question de durée mais de relation client-prestataire.
Peu importe que ça soit 1 jour ou 5 ans, si il y a lien de subordination même tacite on est dans le délit de marchandage.
 
La plupart des dispositifs mis en place par beaucoup de boîtes ces dernières années pour couvrir les risques juridiques sont débiles et n'apportent pas de solution au problème.
 
Le monde du travail (au moins pour le tertiaire) s'étant largement virtualisé (on communique plus par mail & co qu'en chair et en os par exemple), la localisation du presta par rapport au client ou encore les moyens de travail n'ont que peu d'impact au final sur le lien de subordination.

Typiquement, si tu peux prouver qu'il a fallu l'accord du client pour prendre tes congés, tu es dans le lien de subordination.

 
C'est le cas du mien: les badges des prestaires ont une couleur différente que celle des badges des internes, on a des adresses mail avec un "external" dedans, il y a écrit "presta" dans nos noms... mais il me semble que ce sont des obligations légales.  
 
Dans ma signature mail, j'ai aussi un  
Pims
Société SSII
On behal of Client
 
J'ai un bureau et un ordi qui appartiennent au client. Mais d'autres presta utilisent du matériel appartenant à leur boite de presta, matériel répondant aux normes du client et masterisé comme tel. Certains sont même sur des plateaux presta dans leur locaux mais reliés au réseau du client via VPN.
Je vous rassure, la boite de presta n'oublie pas de le facturer au client
 

 
C'est mon cas, dans notre procédure de demande de congés on doit valider avec le client et mettre "vu avec le client" dans la demande.
D'où le magnifique "je t'ai dit oui pour tes congés mais t'aurais du comprendre que c'était un oui qui voulait dire non" de mon donneur d'ordres en début d'année.
 
Ca me donne des idées

 
J'ai ça aussi, badge différent, et adresse en -ext. Par contre interdiction aux presta d'utiliser du materiel autre que celui du client. Et pour les demandes de congés, faut demander si niveau des projets, ça ne gène pas (en gros tu demandes tes congés au client quoi   )

 
Dans la plupart des grosses COGIP, normalement les managers sont suffisamment briefés sur le délit de marchandage pour ne pas donner de preuves trop évidentes en cas de litige.
Et donc quand le presta va informer le client de son intention de prendre des congés, le client ne va pas dire "je ne valide pas".
Le manager chez le client va poser des questions + ouvertes "Avez-vous pris vos dispositions pour avoir un backup pendant vos congés?" "Cela va-t-il avoir un impact sur le planning ?" ...
Le manager bien briefé ne signera pas non plus de compte rendu d'activité
Etc, etc...

SS2I bien connus.
Dans lequel j'y suis depuis plus de 2 ans, des hauts et des bas.
Ma femme postule chez eux, elle sort de la super contente, comme quoi l'ingé qui fait l'entretien lui a parlé dans qu'elle projet elle va aller, 2 semaines plus tard toujours pas de nouvelles, mail au RH, pas réponse, mail à l'ingé qui me dit qu'il a donné son avis, et ça à l'air positif.
Je revoie le RH qui me dit que c'est négatif d'un point de vue technique, mais qui faut encore les notes de l'ingé qui à passé l'entretien.
 
Je savais que ma relation avec ma SS2I n'était pas au beau fixe, mais la...  

Bonjour,

La part variable du salaire dans une SSII, elle correspond à quoi exactement ? C'est l'intéressement ?

Non car on a plus de sous et se sont des appuis/PMO/...les vrais postes importants sont employés de la boite.
Mais ils sont super utiles

Et ces vrais postes importants font quoi quand il y a un bug/gros plantage/systeme ko ?
... ils trouvent un coupable

Des avis sur Econocom-Osiatis ?
 
 
J'ai repéré des postes interessant ou le salaire est compris entre 35000 et 45000 dans l'infra.
 
Comment se compose ce genre de salaire ? Package + P/I ?
 
Je serai curieux de savoir le contenu.

 
C'est eux qui m'ont proposé un poste Dev Ops à 34k chez Orange et Airbus  .  
Avec bien sur le "ou mais l'alernance ça compte pas comme experience" Et puis le "Oh vous savez, les gros clients ne paient pas le plus, puis les temps sont dur" soupoudré de "Oui mais le client n'est pas prêt à payer ce prix la pour vous"
 
 

http://www.emploi-mousquetaires.co [...] atique-hf/
 
 
Ca équivaut à quoi ce genre d'emploi chez les Mousquetaires ?
 
 
"co-ordinateur ?"  

 
Tout simplement un couteau suisse chez les mousquetaires .  
 
Administrateurs systemes reseaux support utilisateurs

 
C'est quoi la fourchette de salaires pour ce type de poste en général.    ?
 
 
 
 
 

 
 
Je ne peux parler que de la region IDF , pour ce genre doffres jai souvent vu du 28k/30k brut en pme pour un debutant bac+2/3
 
Donc sur dax cela devrait etre en dessous

Ils ont une TMA et une MCO ce sont les responsables eux.
Leurs appuis sont des appuis MOE techniques pour aider et traiter les tâches moins "à valeur ajoutée "

Et en fait j'ai appris qu'ils dégagent ces appuis...car d'autres arrivent, changement de contrat.
Les anciens étaient là depuis 5-7 ans, la perte de connaissance à venir...

 
En général la quasi-totalité est du fixe, avec une petite part qui est un défraiement chaque jour travaillé, genre 9€. Tu ne les touches pas les jours de congés. Ça peut aussi être des tickets resto. Ça dépend de la SSII.

 
Attention, le défraiement / panier-repas / appelle-ça-comme-tu-veux ou les tickets resto ne fait pas partie du salaire. C'est de la note de frais.
 
Perso, j'ai mon fixe + une participation + la prime de vacances une fois par an.
J'ai aussi des avantages comme le PEE ou l'achat d'actions de la boite à tarifs préférentiels.

Euh...
Les TR font partis du brut. Tu as normalement une ligne dans ta fiche de paye qui t'enlève le montant que tu dois.

Ouais, je suis passé du panier repas aux TR. Je suis dégoûté

 
J'ai résumé. La part salariale du TR est déduite du brut sur la fiche de paie.
Ce que je voulais dire, c'est que les TR sont un avantage et que quand on est en congés on n'en a pas.
 

C'est l'URSSAF qui demande le passage aux TR.    
 

Bonjour,

Le recrutement sur profil c'est seulement quelques SSII qui font ça ou tous les SSII peuvent procéder à ce mode de recrutement ?

A ma connaissance, toutes.
Après, je connais pas toutes les petites SSII non plus. Mais les grosses en France le font toutes.

Les grosses le font beaucoup car leurs besoins sont assez larges et le renouvellement des postes suffisamment fréquent pour que ce soit intéressant pour elles.  
Les petites ont des besoins bien plus précis et moins nombreux. Le recrutement sur profil est bien plus risqué dans leur cas.

C'est surtout qu'il te faut un pool interne dispo pour des besoins immédiat car tu ne peux pas attendre les 3/4 mois de préavis des salariés.