Reprise du message précédent :
Mais en 3 ans tu t'es jamais renseigné sur combien valait un docteur sur le marché ?
 
En demandant à ton directeur de thèse il doit avoir une idée bien précise ou des contacts d'anciens étant dans le privé qui peuvent t'aider.
 
Parce que c'est 3 ans d'xp pro un doctorat dans les entreprises respectables, donc 35k me parait faible !
 
Surtout que si tu demandes 35 tu as jamais 35, faut demander 37-38 si tu veux finir à 35

Ça me parait très faible en effet.

J'ai tiqué aussi, mais je pense que c'est 100 de reference, et non  100K...
 
Ou JD ca veut dire autre chose..  

Ou alors c'est pétrole au Vénézuela

Les deux docteurs en Chimie/Physique que je connais sont à 40K (Paris) et 37k (Bretagne) en poste juste après leurs thèses.

On peut imaginer que c'est une référence, comme une base 100 pour un 40K effectivement.

 
Beh quand il parle de 90 de salaire et 8 de frais, ça s'applique pas à des références.

Il parle peut-être encore en Francs
 
Avec un ancien ministre de Chirac ou Mitterrand

En fait non, je me suis jamais vraiment renseigné sur combien vaut un docteur. J'ai toujours voulu faire de la recherche académique, sauf que je me suis rendu que les perspectives d'embauches sont quasi-nulles, donc je me tourne vers l'industrie. Pour annoncer les 33k brut, je me suis basé sur le salaire de maître de conf' débutant qui est de...26k brut . Mes directeurs de thèse étant également purement académique (ENS+maître de conf') ils n'avaient aucune idée de combien peut se faire embaucher un docteur.

J'ai bien fait de venir ici, j'étais à mille-lieux de penser qu'un docteur pouvait se faire embaucher à 40k. Je sais bien qu'un doctorat c'est 3 ans d'xp pro mais je me suis toujours dit que c'étais mal vu par un industriel. En tout cas merci pour vos indications, ça me permet d'avoir une idée un peu plus claire et plus d'élément pour négocier. Et aussi ne pas me faire enfler avec une embauche à 26k pour une mission de 4 mois  

40k tu n'auras peut-être pas car effectivement les entreprises valorisent pas forcément 3 années de doctorat académique sans expérience pro.
Mais clairement faut pas signer en dessous de 35k en SSII qui correspond à un salaire de JD correct.
 
Et je parle pas de package mais juste du salaire.

Pour mettre ça en perspective, en 2008 je me suis fait embaucher avec juste mon bac à 22k.
Donc fort heureusement tu vaux un peu plus.

Effectivement, les SSII ne valorisent jamais les docteurs, un docteur = un JD pour eux (ce qui n'est pas toujours faux soit dit en passant)

 
Oui c'est de l'industrie, mais en tant que docteur tu peux faire de la recherche appliquée. Les fondeurs du top10 ont tous des labos. Je comprends que tu ne puisses être mobile pour tes raisons persos, mais vraiment être docteur dans ce domaine, c'est donner de la confiture aux cochons en restant en France pour bosser dans une SSII alors que tu serais le roi dans les entreprises du top10 mondial du secteur.  
 
Tu as essayé de voir du côté du synchrotron? C'est sur Paris et ils recherchent des docteurs je crois. Après pas sur que ça corresponde à tes compétences mais ça ne coûte rien de jeter un oeil (soleil synchrotron sur gougle).  

Bah ca marche dans les 2 sens hein ...
Quand je vois les 4 dernières personnes entrées en pré-embauche dans ma boite ... et qu'on va dégager vu leur niveau, heureusement que la periode d'essai existe avant d'avoir un boulet quasi invirable accroché à son CDI.

Ca débarque sur le marché du travail après 8 ans d'études et c'est même pas foutu de connaitre sa valeur sur le marché ... c'est une blague ?
35k en RP avec un doctorat en adéquation au poste, ca me ferait bien chier.
Mais bon, tu aurais pu faire comme certains branleurs avec leurs études en histoire de l'art spé art mérovingien du 12e siècle en Sibérie du sud est @ Welcome à Pole Emploi

 
Ça dépend comme ils se sont vendus aussi.
Celui qui dit être débutant, avoir besoin de temps c'est pas pareil que celui qui prétends être un expert...

Incroyable de se dire qu'en 8 ans on n'a pas été foutu d'inculquer de la conscience de marché à un désormais docteur.
1 heure par an (irréaliste ?), aurait été largement suffisant pour construire une employabilité plus que correcte.
 
Mais non, un docteur ça fait de la recherche dans un monde libre de toute contrainte d'emploi, de financement, d'entretiens, de négociation.
Totalement irresponsable de former des gens à un idéal académique qui n'existe pas.

Parcequ'en France être docteur c'est pour faire de la recherche fondamentale en premier lieu, alors que dans les pays anglosaxons c'est la référence pour la recherche appliquée. Forcément tu prends pas la vie par la même lorgnette. Note bien que je ne dénigre ni l'un ni l'autre car ils sont nécessaires tous les deux.

Totalement.
Le problème c'est qu'on dégueule du docteur sur un marché qui ne peut de toutes façons pas absorber autant. Donc ça déborde.
On se retrouve avec des purs fondamentalistes (comme tu le signales très bien) pas du tout sensibilisés à la réalité du marché du travail, et c'est l'accident bête avec des mecs qui se font embaucher à 30k-.
 
La problématique est vraie pour une bonne partie des cursus de formation, mais voir un PhD si peu valorisé ça fait bien mal au cul.

, moltonnel sait ce qu'il lui reste à faire.  
 
D'ailleurs j'ai un ami qui est docteur en (domaine de biologie), qui ia galéré après le doctorat mais qui a maintenant une place très confortable dans une multinationale pharmaceutique. Y'a pas à tortiller du cul, un docteur c'est le top de l'ingénierie, ça n'a rien à faire dans une SSII à 30k.

 
Si, ca peut : 90 , ca veut dire 10% de moins de que sa base, et le 8, ca indiquait qu'avec les frais on était juste en dessous
 
M'enfin, le plus simple serait qu'il vienne nous éclaircir

Il n'y a pas que les compétences techniques qui comptent ... c'est normal qu'il y ait une période de montée en compétences (vu les spécificités du bordel) mais quand on voit les comportements ...
C'est peut être voulu par la personne (poste qui ne plait pas au final) mais difficile de trouver des personnes motivées ...

 
C'est vrai qu'avec le recul (de 15 jours de recherche d'emploi ), je n'ai jamais eu de formations pour tout ce que tu cites. Mais bon c'est plus la faute à mon école doctorale, qui propose des formations toujours orientées académie du genre pédagogie de l'enseignement, vulgariser une expo, ..., qu'à mes directeurs de thèse.
 

 
Voilà, je sais ce qu'il me reste à faire (et je connais soleil, j'ai eu la chance d'y faire des manips pendant ma thèse mais c'est quand même orienté recherche fondamentale de ce que j'ai pu en voir).
 
 

@Moltonel: si tu n'as pas trop d'attache, cherche plutôt à l'étranger (UK, Allemagne, US). Le doctorat y est un diplôme infiniment plus reconnu qu'en France, et tu risqueras beaucoup moins de te faire enfler par des SSII.
 
26K en RP, c'est insultant. Et le coup d'un variable de 8K sur un poste non-commercial, c'est une belle arnaque.

Il a dit ne pas être mobile hors IDF

La faute à ton école ?? T'es docteur et tu n'as jamais eu la curiosité de savoir combien tu pourrais gagner ? Alors que ça se trouve avec google ??

Le plateau de Saclay avec l'université Paris-Sud (Orsay) a quand même un bon niveau sur la physique de manière générale.
D'une part le nucléaire a une forte activité : CEA, DGA, Soleil, université, etc.

Mais l'optique aussi a une bonne réputation via l'institut d'optique qui semble être une très bonne école.

Tu as regardé du côté des fabricants de modules pour fibre optique et toutes les sociétés qui gravitent autour de la fibre ? J'ai bossé avec des modules D-light, qui ont été racheté par Radiall. Leurs bureaux sont sur Aubervilliers il me semble ( https://en.wikipedia.org/wiki/D-Lightsys ).
Avec un doctorat, tu peux essayer de voir de Thales, Sagem, Dassault, vu qu'ils font de l'optronique (en RP) il pourrait y avoir des offres qui te correspondent.

Mais bon clairement si t'es sur un domaine pas trop de niche, faut éviter une SSII, à moins que t'ai vraiment besoin d'un job alimentaire.

Est ce que quelqu'un connaît le contrat au forfait heure?
Ma boite veut nous faire signer un avenant.
C'est une enculade?

Plus de détails ?

Ben on est en forfait jours et la boite veut nous faire passer en forfait heures c'est tout    
Je voulais savoir ce que ça implique.

Tu as obligation de faire tes heures.

 
Ca dépend.
Grosso modo, si tu passes au forfait heure, tu vas avoir moins de jours de congés (principalement RTT), mais par contre ton temps de travail doit être mesuré, et tes heures supplémentaires doivent être payées.  
-> Ca peut être intéressant, soit en te permettant d'avoir de meilleurs horaires, soit en te permettant de gagner plus quand tu fais des heures sups.
 
Par contre, il y a certaines SSII qui te proposent des forfaits heures (donc rogne sur tes RTT), tout en te plaçant en clientèle sans suivi des horaires (donc pas d'heures sups ni autres) -> Là c'est une arnaque.

 
C'est bien ça ma crainte.

 
Demande à ton manager comment seront payées tes heures sups.

Techniquement, le forfait heures sert à absorber un surcroit d'activité temporaire sans avoir à payer des heures supp.
 
Tu as un forfait de 1696h/année (c'est un exemple), une semaine tu peux être amené à en faire 40h, et celle d'après 30h.
 
Donc les points cruciaux sont le mode de décompte des heures, et le délai de prévenance en cas de surcroit d'activité.

 
Le cas dont tu parles correspond donc à celui où tes heures sont déjà comptées (à la semaine) et où on rajoute de la flexibilité en passant à un nombre d'heures par an.
 
J'ai l'impression que ce dont Helkard parle correspond plutôt à un passage du forfait jour (avec un certains nombre de jours de RTT) à un forfait heure qui permet de limiter le nombre de jours d'absence, sans suivre le nombre d'heures effectivement travaillées.

 
C'est ça  

 
Ahhhhh vous m'avez fait douter 2 sec....    
 
Mais je confirme, le forfait heures (à l'année, il peut aussi exister au mois ou à la semaine) c'est comme un salarié aux 35h pour le décompte des horaires.
C'est juste que les horaires peuvent varier en fonction des besoins.
 
Mais la tenue des heures effectivement faites est impérative.  
Si ta SSII "oublie" de te les demander, gardes quand même une trace de tes heures d'arrivée/départ. Ca servira en cas de litige.
 
Oh, j'oubliais presque, mais la journée de solidarité est déjà inclue dans le forfait (jours et heures, d'ailleurs)

Bonjour,
 
Je suis face à un dilemme. On me propose une mission a priori intéressante, mais c'est une SSII "jeune" (moins de 18 mois) qui est en fait sous-traitante d'une grande connue. Je me suis rendue compte aussi que le fondateur/directeur est un habitué des jeunes structures, sur son profil viadeo, on voit qu'il change tous les trois ans (ça a l'air d'être sa deuxième création, la première datant de 2008).
 
Donc la question : est-ce que ça semble être un marqueur de encore-plus-craignos-qu'une-SSII-classique ? Je crains le montage foireux et la double période d'essai, même si on m'a pas parlé d' "embauche chez le client ". Ah, et la mission de trois mois en régie , avec prolongation si ça se passe bien .

Il ne cherche clairement pas à créer une structure pérenne, et c'est la condition n°1 pour qu'un salarié puisse s'épanouir. Donc je te dirais de fuir, tout simplement.
 
Quant aux bons de commande de 3 mois, c'est un classique. Désormais, très peu de clients passent des bons de commande de 6 mois ou 1 an, même quand le gars fait autorité et n'a aucun risque de se faire dégager ("c'est les achats qui nous emmerdent" ).

 
 
En info ? on a peu près la même "carriere" sauf que moi c'était en 2011 et à 18,5k
maintenant je suis à 24k +4 de prime  
toujorus avec le bac

On en a déjà parlé, mais je me répète : c'est le moment pour toi de changer de rythme et d'aller chercher ce que tu veux vraiment.