Reprise du message précédent :
C’est normalement la différence entre l’avant vente BtoB : très technique mais qui présente bien et le technico commercial plus souvent en BtoC qui traite normalement toutes les phases de la vente sur des produits plus simples à vendre sur le papier (parce qu’on refuse de se prendre la tête pour la vente d’une fenêtre par exemple alors que le truc va être installé pour 30 ans avec pas mal de subtilités dans les options et l’installation -_- )

bah je produis de l'archi ( que je fais valider, mais y'a pas des diffs énormes entre les clients ) , je choisi les techno, le matos, les solutions de raccordements, mais je trouve pas ça "de folie" d'un point de vue technique

Ça te laisse de la bande passante mentale pour HFR
 
Blague à part si tu fais peu de terrain (visites clients) et si tu as peu de subtilité dans les choix d’architecture (tout est très standardisé déjà) méfie toi : c’est un bon terrain à LLM …

je fais quasi que de l'osm sur chaque dossier, ça va

les clients c'est énormément de teams, pas trop de visite terrain, vu que je suis national les clients ont le réflexe teams maintenant.

c'est en dent de scie la charge

J’ai des potes qui ont bossé à l’agrume. Ils ont bien aimé comme le pic de charge c’était juste une journée normale dans leur ancienne vie. L’un d’eux tournait à 80k à Aix ce qui donnait une très belle qualité de vie aussi. C’est une très bonne option de pré retraite que je me garde sous le coude
 
Tu t’es déjà intéressé à la partie Cyberdéfense chez vous ? Je sais pas si ça embauche en ce moment mais ils étaient sur tous les appels d’offres en cyber que j’ai suivi. Je sais pas si ça concluait facilement mais sur le papier ils étaient compétitifs. De bonnes chances que ça payait bien les avant-vente aussi

l'agrume c'est Marseille par ici, pas Aix

après oui la région est bien cool

et btbw est un ancien de l'agrume fyi

Je suis plus chez l agrume, j ai rejoins un intégrateur/opérateur depuis fin 2023. Toujours sur de la connectivité.
 
La mon full package est à env 65k + voiture de fonction  
 
Quand je discute un peu avec des gens dans le milieu dans la région de Lyon, ça ne monte pas non plus super haut en salaire en avv

J'étais chez l'agrume de 2018 à 2020 en cyber, sur les osm de tous les services managés monde vendus par la filiale cyber mais gérés/opérés par l'autre filiale b2b, donc un espèce de back-office de l'avant-vente de la filiale cyber.
Les avant-ventes de la filiale cyber étaient entre 50 et 65k tout inclus de ce que j'ai compris, peut être un peu plus pour ceux avec vraiment beaucoup d'XP. On était sur le même plateau mais on n'a jamais vraiment parlé salaire.

Et perso j'ai eu des périodes horribles chez l'agrume, plus que chez les 2 éditeurs suivants. Mon équipe était clairement sous staffée. Je me rappelle de début 2020 où j'ai fait plusieurs mois à finir après 22h plus d'un jour sur deux, j'avais tracé ça dans un fichier avec l'heure d'envoi du premier et dernier email chaque jour, faudrait que je le retrouve. Le tout avec un package à 55k

 
Bordel, ça m'arrive de temps en temps mais genre deux semaines par an au total et parce que j'ai juste pas le temps en journée de travailler a cause d'enchainement de calls (qui auraient très bien pu ne pas avoir lieu d'ailleurs si on y réfléchi bien )
 
Nos employeurs abusent un peu parfois

Hello les avv,
Ici c est "youpi 2026"...

Le télco chez qui je bossais s est fait racheté...
Et ils ont utilisé au niveau monde  la fameuse formule magique 2500 personnes plus 2000 personnes = 3500...

Du coup ben rupture conv avec chèque correct mais j'aurais préféré garder mon taf...

Fait dire j étais un des seuls basé en france et  100% TT... Une belle cible donc pas de surprise mais fait chier quoi

L'important c'est de retomber sur tes pâtes
T'as des pistes ?

Arg désolé pour toi, si tu veux une relecture de CV tiens moi au jus ! (obviously on embauche pas trop en pure avv pour le moment)

 
la pour l instant pas trop, mais j'ai pas non plus cherché pour l instant...
le temps de redescendre un peu en pression (surtout que je suis en garden leave jusqu'a la fin du mois donc encore sous contrat)
 

 
ok je note merci
va falloir un gros refresh du cv, ca sera la premiere etape ex echo avec "le coup de fil aux copains histoire de voir si y a pas un plan qui traine..."
 

Bon courage pour cette passe un peu chiante

 
J'ai l'impression qu'il y a une pénurie sur certains profils d'AVV. Je reçois un peu plus de sollicitations que d'habitude.
On m'a proposé un poste chez un semi-concurrent (difficile à expliquer mais sur certains points, on est partenaires, et sur d'autres, en compétition frontale). Salaire range : 180-220k€ selon expérience (j'aurais demandé la fourchette haute en mode bourrin ). Jolie scale-up US, pre-IPO.
Y a un peu d'IA dans le mix mais surtout un besoin d'expertise data + connaissances métier. J'aurais pu avoir le poste, un collègue plus junior va sûrement le prendre. Mais j'ai décidé de ne jamais quitter une boîte pour partir chez un concurrent.

C'est un beau principe mais révise le aussi vite que possible : le jour où tu n'es plus dans les petits papiers de ton employeur il se fichera bien que par principe tu ne partes pas à la concurrence aujourd'hui.
 
Si c'est l'employeur auquel je pense (qui aime bien les briques mais pas spécialement celles des legos ou du BTP ) j'en entend pas mal de bien

 
Nope, c'est pas eux   Ni le flocon...
 
Et j'arrive à un moment de ma carrière où le réseau commence à beaucoup compter donc je préfère partir propre si jamais je me casse.

De façon générale, un bon employeur te paiera au marché plus ou moins epsilon.
Si l'epsilon devient significatif, alors soit ce n'était pas un bon employeur, soit il comprendra parfaitement le move. J'ai vu des collègues partir pour +50%. Il faut de très solides arguments pour les retenir, la dure réalité étant qu'il est impossible de le faire. Et franchement s'il reste il est potentiellement bête, sauf opportunité chez un meatgrinder à la réputation établie.
 
A titre perso, je valorise les employés qui se tiennent au jus du marché. Comment leur faire confiance avec les rênes de l'équipe s'ils ne font pas une veille rationnelle et ne prennent pas de décisions rationnelles pour eux-mêmes ? S'ils partent, c'est du turnover classique. Ainsi soit-il.
 
La question, en sus, n'est pas de bouger ou non, mais de plus en plus comment tu bouges (portage de clients raisonnable, recrutement dans ton ex-équipe surtout). Bouger salement peut te faire une mauvaise réputation, mais il faut avoir bougé vraiment salement.

 
Non mais j'ai déjà eu des discussions très ouvertes avec mon n+2 là-dessus (ex n+1). Récemment, lors de notre kick-off, l'alcool aidant, il m'a lui-même tenu un discours similaire en parlant de sa propre situation.
Actuellement, je n'ai pas à me plaindre, si je compare avec des amis qui occupent un poste similaire au mien dans la Tech, je suis plutôt bien positionné.
C'est juste qu'il existe assez de boîtes et d'opportunités pour éviter d'aller taper à la porte d'un concurrent. On ne sait pas de quoi demain sera fait, et je préfère quitter une entreprise en laissant une bonne image et un attachement à mon travail.
C'est d'autant plus vrai dans notre métier : tu ne peux décemment pas être avant-vente quelque part si, au départ, tu ne crois pas au Produit/à la Solution que tu vas vendre et défendre.
Si j'étais recruteur et/ou manager, je verrais ça comme un mini red flag de voir un candidat passer plusieurs fois d'un camp à celui d'en-face.

Allez  

ce débarquement

Si jamais certains de vous sont en région parisienne, bons en ¢¥83|2$3(|_||21+¥, MP

 
Bienvenue !  
 
vous voulez bien nous partager quelques détails de votre histoire (salaire, parcours école/pro et environ dans quel domaine ...) ? Ca pourrait aider ceux qui ne connaissent pas le topic en face

Tu sais qu'ici c'est un topic de bonimenteurs mercenaires : on veut une fourchette (râteau ? ) salariale, combien d'années d'XP attendues et peut-être remplacer le terme avec un autre algo plus rigolo (ou je sais pas un code cesar si t'as pas d'autres idées )  
 
si c'est pour éviter les moteurs de recherche tu peux mettre entre balises spoiler il me semble

j'en ai profité pour pour mettre à jour la liste des alumnis en first page. Hésitez pas à me corriger si je raconte n'importe quoi, que je vous ait oublié ou que vous ne souhaitez pas y paraitre  

Toujours pas en région parisienne et pas prévu d'y revenir

Je n'avais pas envie de faire un truc compliqué et je ne suis pas a l'An$$i avec leurs annonces en devinettes/énigmes sur LienDedans pour un CDD de 3 ans à 40k non plus

Pour la rému j'ai parlé de la mienne un peu avant donc si vous êtes un kill€r ça doit pouvoir être pareil directement, sinon faut probablement compter un peu moins mais je ne sais pas à combien ont été pris les deux recrues de 2025 et je ne connais pas non plus les salaires de mes collègues donc bon
Pas débutant dans le domaine technique en question évidemment (disons 5 ans grand mini), potentiellement débutant côté avant-vente s'il y a un réseau ou une bonne XP chez un client.
On a un poste orienté clients et un autre orienté partenaires.
Et 4 postes de et assimilés mais ce n'est pas le bon topic

Merci pour ces précisions
 
J'ai lancé un sondage pour info. Il parait que ça rend populaire

Oh l'autre hé
 
A voté

Allez, je me lance avec quelques détails qui seront cachés car sinon simple de retrouver
 
Je suis AVV depuis maintenant 15-20 ans. J’ai un DEA en finance après un parcours en économie.  
J’ai commencé comme consultant puis boite de soft. Comme j’étais le seul à parler anglais, j’ai commencé l’AVV puis que cela depuis.
 
Quand j’ai commencé il y a 20 ans, salaire de 38k. , j’ai changé 3 fois de boîtes. FR > FR. > UK/US > DE actuellement. Mon package est bonus inclus autour de 140-160k brut.  
 
J’ai toujours été dans le soft pour le sell/buy side soft de finance de marché. Actuellement ma zone géographique est EMEA et on est 25 juste en Europe.
 
Voilà.

Merci

 
Vous mettez jamais à votre compte les mecs, c'est toute votre vie que vous allez finir entre vingt heures et vingt-deux heures tous les jours.

j'ai des potes en mode 9h - 17h en freelance full télétravail. Belle qualité de vie. Assez de temps mort dans la journée pour faire la compta / factu sur le temps de consulting. Après c'est le client qui choisi de prendre des indep' là où internaliser n'était pas bête au départ mais une fois la boîte de pandore ouverte (on propose à un profil rare sur le marché de se mettre en freelance sur une mission longue) difficile de le faire revenir à la vie de salarié  
 
Tu indep' / Patron ?

Le travail prend très exactement le temps qu'on lui donne.

+1
Et j'ai plein de potes indep qui ont des horaires tout à fait classiques et une paye plutôt sympa (ça aide d'être indep , même si ça a d'autres inconvénients)

Je ne mélange pas les indeps qui sont de faux salariés avec un ou 2 clients avec un vrai entrepreneur qui lui va en avoir beaucoup plus, développer sa structure ou une bien plus grande la base.

back to  

vous seriez bien dans les pays nordiques où il est très mal vu de finir sa journée plus tard que les horaires normaux de travail (et j'y serai bien aussi ! )

De toute manière dans 10 ans on sera tous au revenu universel à regarder des IA faire notre travail.

Je serai curieux de savoir ce qui te fait dire ça
 
Je vois bien l’opportunité d’automatiser et de rendre du temps aux gens mais l’ambiance est plutôt à nous faire remplir les sacs de papiers craft en bout de caisse contre un RSA qu’au partage débridé des richesses hors retraités