Reprise du message précédent :

Ça me paraît un super move. Tu as des affinités niveau fournisseurs et types de solutions SIEM / EDR / EDP / ... ? Tu connais leurs équipes commerciales / avant vente ? Va falloir prendre des e-cafes

Ça embauche bien j'ai l'impression chez les cabinets de consultants / intégrateurs sécurité (mais plutôt des consultants qui veulent bien faire avant vente sur la pause déjeuner / les weekends ou autrement dit les emmerdes sans les avantages ) sinon il y a forcément des opportunités chez les éditeurs / constructeurs qui ont le vent en poupe

Sinon chez les clouders il y a des spécialistes sécurité (implémentations, WAF/FW/IAM/two Factor/K8S secrets/..., bonnes pratiques, etc.) Si en plus tu as de l'expérience avec des ministères paranos ou des OIV franchement tu as le choix du roi (je peux jeter un œil à ton CV si l'option t'intéresse mais à priori pas de job ouvert en ce moment à Paris chez nous côté sécu donc ce sera juste pour t'aider à brosser le CV).

Pour le salaire je veux pas te mentir mais ce sera un non sujet de faire un gap
Pour la charge de travail c'est très variable en fonction des saisons (la fin d'année / fin d'exercice fiscal peut être éprouvant) mais le reste du temps ça va normalement

Voilà avec les cartons de metalgear pour passer devant leur bureau sans se faire alpaguer

 
Merci pour ce feedback, c'est intéressant . Je suis encore dans le prospectif, je vais voir... il faut aussi peser le pour et le contre. Peut-être une question : quelles sont les perspectives pour le Pre-Sales ? Quand il a fait son temps, ses $$, et qu'il aspire à autre chose, il peut briguer quels postes ?

Clairement le problème du pre-sales, dans la technique à moins de passer directeur de l'équipe c'est un peu bouché, surtout chez des éditeurs.
Perso, j'ai 34 ans, ça fait 5 ans que je fais ça et mon objo est de passer sales avant 40 ans.
Deja pour arrêter la technique et aussi pour continuer à évoluer en salaire. Faudra voir si ça me convient, surtout le rapport à la pression du chiffre mais ça commence à parler de gros POGNON.

tu peux passer sales, tu peux prendre la direction de l'équipe si l'opportunité existe et si tu n'es pas chez un éditeur tu peux aussi diriger une équipe tout court
tu peux faire de la direction de projet aussi

loin d'être bouché amha

Pour la direction de l'équipe, on parle d'un mec à remplacer, dans mon cas ça me paraît compliqué.
Il faudrait donc partir vers autre chose qu'un éditeur avec tout ce que ça implique surtout niveau salaire.
Aucune envie de faire de la gestion de projet ou même de diriger une équipe pour ma part.

+1 tu peux aussi profiter du petit pactole pour faire un job passion en profitant de l'aisance en négociation / relation commerciale / client / vulgarisation etc.

Une des possibilités c'est aussi la spécialisation jusqu'à l'équivalent directeur technique (CTO pour les clients importants) ou rejoindre les équipes produits ...

J'en vois même qui partent quelques années chez les clients avec lesquels ils bossent

Bref c'est pas fermé

C'est oublier les éditeurs en croissance  

Mouais, j'y suis déjà en fait.
CTO c'est le boss des AV chez beaucoup d'éditeurs. Éventuellement PM peut être sympa, mais pas très compatible avec le fait de s'éloigner de la technique.
Personnellement il n'y a que Sales qui me tente.

Chez nous les CTO sont par domaine client. Ils touchent pas à un truc technique et ils peuvent alpaguer tous les spécialistes sans limite. La classe mais faut du réseau et un gros track record pour choper un des jobs

Sales c'est clairement une des voies royales aussi

Ouais Sales c'est $ no limit mais avec la pression permanente et toujours l'impression d'être sur un siège éjectable.
Après ça dépend des boîtes mais j'en connais quand même pas mal ou t'as une chance mais pas deux. C'est un autre délire

Nous ils filtrent à l'entrée : ils s'auto mettent une pression de dingue pour clore des deals  

Bon mais du coup ils me trouvent/donnent une tonne de boulot tout le temps

Pour un AV y'a rien de pire qu'un sales en stress pendant un closing

boulot de merde sales je trouve, trop d'administratif à la con, même si effectivement les salaires s'envolent un peu plus

je peux pas parler de tous les postes de sales, mais ceux que je connais dans l'IT / sécu dans les grosses boîtes c'est objectif / quarter, si tu les atteins pas tu dégage. On te laisse un trimestre au début le temps de t'installer, si au deuxième t'es pas au dessus des objectifs bye bye.

Beaucoup de qbr, création d'opportunité et deals dans salesforce avec a chaque fois se justifier à la Corp des décalages du projer etc.. Oui c'est chiant mais sorti de ça, tu mets en relation les tech, tu passes quelques coups de fil et les autres bossent pour ton chiffre

si c'est ta vision du sales, oublie, tu ne seras pas performant

Perso,  
 
un des trucs le plus "dur" dans le sales en général (pas seulement les "sales" mais nous aussi qui sommes dans la partie vente), c'est de reussir a accepter l'echec (et surtout des fois tu t'es arraché mais ca passe pas quand même)

parce que tu connais pas ça à l'AV ?  
 
chanceux...  

 
bah si c est pour ca que j'ai mis " mais nous aussi qui sommes dans la partie vente"

ah pardon, j'ai lu un peu vite
 
perso je trouve ça plus frustrant en AV qu'en Sales, puisque le gros du contenu est produit par l'AV, pas par le Sales

 
c'est un job où il y a pas mal de pression. Maintenant toutes les crémeries ne sont pas comme ça non plus et beaucoup de boites investissent aussi dans le temps pour que les opportunités se créent (par exemple si le client est un grand groupe, une entité très régulée ou dans le secteur public. Pareil si marché est encore vierge et que l'entreprise dépend de financements externes le temps de se lancer).
 
Bref pour les commerciaux comme pour les avant vente le marché est en notre faveur : changez d'équipe voir de crémerie si le patron / directeur commercial / ... est un tyran
 
Sinon globalement les commerciaux sont rarement les plus malheureux par contre ils ont souvent beaucoup d'ego (important dans ce job pour arriver à tenir à la fois la pression, les échecs et aller au culot jusqu'au bout des opportunités). Ça les rend paradoxalement très vulnérables quand ça décolle pas assez rapidement ...    
 
Pour exemple, j'en vois régulièrement, qui touchent dans les 200k (voir plus) et arrivent à dépasser leur quota mais qui ragent de ne pas arriver à amener de gros deals à jeter en exemple dans l'équipe  
 
D'ailleurs, je remarque que petit à petit je suis touché par le même virus, protégez-vous !

C'est pas la pression le problème pour moi dans les jobs de Sales/Pre-Sales
 
de mon point de vue si tu fais ce genre de taff et que t'es pas trop mauvais, tu sais déjà la pression que ça peut engendrer donc t'es habitué
 
c'est vraiment la grosse partie de taff administratif des sales que je trouve nulle à chier et bien trop présente

Bienvenue !

Tu es pré sales ou c'est un poste qui te tente ?

 
 
Pas pre-sales, pour le moment je suis encore dans l’ingénierie classique au sein de laquelle je me fais violer financièrement. Je me reconvertis depuis 2-3 ans, dans le ML-IA : d’abord un peu de dev, puis maintenant en recherche d’opportunités et pilotage de projets.  
 
Je suis toujours dans ma Cogip, mais j’essaie d’emmagasiner les kudos à mettre sur mon CV. Et ça a l’air de commencer à marcher je me suis fait chasser pour un poste AVV justement, d’où ma venue ici-bas.
 
 

Du coup tant que je suis là, en tant qu’avant vente, vous êtes souvent en déplacement chez le client ou vous êtes la majorité du temps à votre bureau ?

Pour ma part en temps normal (hors covid), je dirais moitié moitié entre les rdv physiques et les rdv en zoom/teams/whatever.
Les clients aiment quand même avoir une proximité surtout quand t'essaies de leur vendre quelque chose.
Je vends une solution Saas donc le remote fonctionne très bien aussi.
La majorité de nos clients sont en RP donc très peu de déplacement. De temps en temps à Lille ou Lyon mais ça ne dure pas plus qu'un aller retour dans la journée.
Pas mal de TT aussi, on a pas de contrainte spéciale dessus (même avant le covid).

Sinon j'ai des formations en Europe pour l'interne, principalement Barcelone et Londres et un kick off annuel aux US. Mais ça c'était avant...

 
 
Un avv ca bosse avec un sales (ou plusieurs) et ca bosse comme un sales
 
si ca reste le cul colé a son bureau ca vend pas (comme un sales )
 
la puissance de la poignée de main ne doit pas etre sous estimée
(bon ca c'est hors contexte covid...)
 

Hors confinement 50% de déplacements (souvent Taxi pour un meeting en IDF ou métro si Paris intra-muros, quelques déplacements en train / avion en province)

Il y a aussi les déplacements internationaux (formations surtout et un évènement sales à Las Vegas) + les clients pour les rôles EMEA.

Pendant la crise du Covid ben un peu de voiture pour quelques réunions et tout le reste le cul vissé à la chaise de mon bureau à la maison

Arf, ça fait beaucoup de déplacements tout ça    
 
Je pensais que c’était le rôle du commercial de gober du chibre, et que l’AVV était un peu plus en retrait...

Non mais tu peux refuser 70% des meetings sans problème. Par contre va falloir ramer pour avoir tout le contexte ...

Si ton problème c'est par exemple d'aller chercher des gamins ou des activités personnelles (sport ou que sais-je   ) à heures fixes tu peux aussi le signaler.

Si par contre tu n'aimes pas le contact client clairement c'est pas fait pour toi

 
si on reste dans ta métaphore poétique, je dirais que l'avv, il travaille pas les memes chibres...
 

J’aime bien le contact client et expliquer des trucs techniques en essayant de les vulgariser, mais ouais pour les déplacements le problème c’est les gamins, si je suis jamais là pour les amener ou les récupérer à l’école je vais me faire engueuler par la daronne.

En RP tout le monde arrive à 10h, donc c'est jamais compliqué de les deposer. Par contre les récupérer à l'heure c'est une autre histoire
T'achetera des Louboutin à la daronne pour te faire pardonner

Pour être du métier  

Bienvenue

Métier c'est un grand mot

Presales pour une grosse boîte de services dans une entité cyber

Basé en province (sud est)

Vous savez si il y a des éditeurs qui embauchent pour bosser à distance ?

Je commence à me tâter à changer de crémerie et à aller chasser un peu plus de pognon

Sachant que je bosse déjà depuis des années pour des clients au niveau national (principalement parisiens) depuis la province (depuis le sud est depuis quelques années, avant j'étais dans le sud ouest)

Bienvenue
Doit y avoir Orange dans ton coin avec quelques jours de TT

Meh je pensais plus à des éditeurs ou à des boîtes ricaines basés à Paris