Reprise du message précédent :
Pour le moment ces 9 derniers mois en AVV j’ai eu deux rdv client en physique. Je ne sais pas comment ça va évoluer quand l’épidémie sera terminée, mais ça nous laisse 4 ans  avant de voir

j'en ai déjà actuellement donc ça changera pas trop, tant que je passe pas ma vie chez les clients

enfin j'en avais régulièrement avant le COVID (une fois par mois en moyenne)

Ici mon commercial m'avait dit 3 jours sur 5 avec des rdv en physique par semaine.
Avec le COVID on fait quasi tout à distance et en un an j'ai dû faire une dizaine de rdv en physique.
Pour certains de mes collègues c'est beaucoup plus fréquent même en cette période.

AVV produit ? ou AVV service ?
 
parce que c'est pas tout à fait le même job quand même

Produit aujourd'hui, chez un éditeur.

J'ai fait du service (cyber) avant, chez un MS(S)P. Enfin je n'étais pas tout à fait avant-vente mais en support aux avant-vente, je ne voyais pas trop vraiment les clients mais j'etais responsable de la faisabilité de la réponse technique et du coût sur les OSM.

Aujourd'hui les rendez-vous c'est plutôt pour l'animation du réseau de distribution, même si on est aussi beaucoup sollicité pour présenter aux clients par les nouveaux partenaires ou lors de projets plus importants.

ouais ça me choque pas, y'a beaucoup de channel management chez les éditeurs  
 
j'avais souvenir que t'étais encore chez une filiale d'un gros nom telco mais j'ai loupé une étape visiblement

Je suis parti en décembre 2020 du fait de la politique salariale pas terrible (sauf à devenir commercial) et des postes qui m'intéressaient moyen
C.f. topic salaires.

Un peu difficile de passer chez un éditeur car je n'avais pas trop d'exposition client. Maintenant je suis contacté plus souvent.

Et effectivement, mes collègues avant-vente "service" avaient peu de déplacement en dehors des soutenances.

comment t'as fait le move ?

J'ai l'impression que le marché est assez tendu sur la partie presales cyber pour avoir des gens qui tiennent la route.
Pour les gros américains / israéliens, j'avais eu quelques touches mais en entretien le point gênant était l'aspect "commercial" que je ne pouvais pas démontrer via mes expériences précédentes.
La boîte qui m'a recrutée est française, ça joue peut-être aussi (importance des diplômes ? Moindre reconnaissance par les candidats ?) et ils étaient peut-être un peu plus en difficulté pour recruter et se sont dit que je ferai l'affaire

Une fois le pied dedans, c'est bien plus simple de move sur le même type de poste même après quelques mois.
J'ai hésité à partir juste avant la fin de ma période d'essai (donc 3 mois et quelques semaines), en 4 jours et 2 entretiens après une sollicitation sur LinkedIn j'avais un contrat à signer ailleurs à des conditions un poil supérieures
Bon j'y suis resté, c'était aussi pour mettre un coup de pression sur la fin de la période d'essai et sur des trucs que je souhaitais faire éclaircir

 
merci pour la transparence, c'est intéressant et ça alimente la réflexion

J'ai édité un peu.
Je crois que j'avais fait un fichier de suivi de mon process de recherche en 2020, je vais regarder ce que j'avais comme stats.

 
Merci c'est sympa de ta part

Voila

Quelques points supplémentaires :
- Un seul entretien en physique entre deux confinements avec le commercial France d'une boîte après un entretien avec leur recruteur de la maison mère Suisse. J'ai ensuite été ignoré par le recruteur qu'il a fallu que je relance plusieurs fois pour qu'il finisse par me dire qu'ils avaient pris quelqu'un d'autre. C'était un MSSP et ils avaient l'air suuuurchargés en France, c'était pour le premier poste d'IAV sur la France et c'était mon ressenti après mon entretien en physique.
Ce même recruteur m'a contacté sur LinkedIn milieu 2021 parce que le poste était de nouveau ouvert Je l'ai gentiment envoyé bouler
- Le Responsable AVV Europe d'une boîte m'a appelé le lendemain (un lundi matin) de ma candidature sur LinkedIn au poste ouvert dans son équipe, j'étais en call, je n'ai pas bien compris et je lui ai dit de me rappeler un peu plus tard - il m'a alors fait un entretien direct - je ne m'étais pas encore bien renseigné sur leur techno et ça l'a un peu dérangé, mais surtout c'est ma relative inexpérience en frontal client qui l'a gêné. Sa conclusion a été "sur les aspects techniques, je ne me fais pas trop de soucis, mais savez-vous vendre ?". Je lui ai écrit sur LinkedIn quelques jours après pour répondre un peu à sa question avec des faits, mais il n'a jamais répondu.
- Les sollicitations directes que j'ai eu (via JobBoard / LinkedIn) n'étaient pas de très bonne qualité, exceptées 2. La première le mec (grosse cogip Telco US pour leur branche FR) qui recrutait dans son équipe m'a demandé de postuler sur leur site après notre échange écrit. Je l'ai fait, je n'ai jamais eu aucun retour et il ne m'a jamais répondu ensuite La seconde, c'était une startup française et le poste avait l'air bien, mais j'avais déjà accepté l'offre de l'autre boîte et c'était plus de trajet jusqu'à leurs bureaux
- Le poste décroché l'est suite à annonce vue sur LinkedIn et candidature sur le site de la boîte.
- Première candidature le 1er mars, dernière (hors contacts via LinkedIn) fin juillet. Candidature qui a abouti faite début juillet.

J'aurais peut-être pu trouver un poil mieux en cherchant plus longtemps mais je cherchais vraiment à partir de ma cogip et bien que tout ne soit pas parfait, ça se passe globalement bien, il y a quelques perspectives d'évolution, et ça ouvre clairement des portes pour ce type de poste ailleurs. Aujourd'hui je suis contacté plus ou moins fréquemment par des sociétés "de bonne qualité" dans mon domaine pour des postes d'IAV, sociétés qui pour la plupart m'avaient ignoré pendant cette phase de recherche. Ceci alors que sur mon LinkedIn je n'ai absolument pas décrit ce que je fais sur mon poste actuel, seulement le titre du job et la société.
Je ne suis sur mon poste actuel que depuis un an, c'est un peu tôt pour en changer, en plus je suis en cours d'achat de RP avec un prêt pas encore signé

35 pfiou, j'ai la flemme rien que d'y penser
 
IAV ?
 
Merci pour ce retour très complet, là aussi ça alimente la réflexion

Ingénieur avant-vente

ah
 
Globalement LinkedIn/les jobs boards semblent faire le taff si j'ai bien suivi

J'ai trouvé la plupart des offres sur LinkedIn, j'ai privilégié postuler sur les sites des boîtes quand c'était possible, sinon via LinkedIn.

Pour ceux chez des éditeurs ou qui auraient fait des startups / scaleups, comment évoluent / évoluaient vos objectifs commerciaux d'une année à l'autre ?

J'ai l'impression que c'est délirant ici.

Chez nous aucun commercial n’a atteint ses objectifs 2021, loin de là, et les objectifs 2022 ont pris presque 20%….

Hum, nos objectifs doivent être de l'ordre de +50% à +100% d'une année sur l'autre (pas vraiment une startup mais domaine en forte croissance).

Globalement il y a des équipes qui explosent leur quota et d'autres qui en sont à peine à quelques pourcents. C'est individuellement pour les commerciaux que c'est le plus dur mais du coup il y a des programmes de rattrapage (genre 25% de variable garantie sans condition d'atteinte de quota). Ce qui ne resoud pas tout mais avec les actions et le reste ça permet de vivre

J'aurai tendance à changer de crèmerie si quasiment personne ne vie avec son variable. L'ambiance risque de se dégrader vite et le turn-over va sans doute bientôt exploser (marché dynamique. Ça embauche de partout en ce moment).

Bon courage à vous  

Quand vous dîtes +xx%, c'est de CA sur la région / secteur de responsabilité ou c'est de nouveaux projets engrangés (ARR) ?

Je suis sur deux régions commerciales aujourd'hui. L'une a dépassé légèrement ses objectifs 2021 mais ceux 2022 (+85% d'ARR) semblent très compliqués car en plus de l'augmentation, le commercial en charge doit s'occuper d'une autre région (avec un autre objectif) donc son nombre de comptes a quasiment doublé.
L'autre région n'a pas fait son objectif 2021 (+60% mais il était attendu +100/120%), le commercial était là depuis longtemps et est parti devant les moyens pas à la hauteur des ambitions sur cette région là. Je n'ai pas encore vu les nouveaux objectifs mais je m'inquiète aussi que ça soit innateignable, sachant qu'en plus il y a un changement de commercial donc une période de flottement de quelques mois.

J'ai l'impression que les équipes commerciales sont épuisées et que ça ne va pas aller en s'arrengeant

Il n'y a rien à côté du fixe et variable.

Ils ont un objectif par territoire   ?

Nous c'est le revenu (après il y a des multiplicateurs et des plafonds selon les produits que veulent favoriser nos dirigeants). Mais par contre qu'un commercial fasse son quota avec un seul client ou un peu partout ne change rien.

La frustration : " j'ai explosé mon quota global en bossant comme un dingue mais comme j'ai pas atteint mes objectifs en PACA mon bonus n'a pas suivi..."  

Les commerciaux channel sont assignés par territoire oui, et globalement ne bossent pas sur des projets ailleurs, même si ça arrive à la marge.
Pareil pour les commerciaux KAM et les IAVs.

Ça me semble normal avec une organisation via des distributeurs / partenaires et pas de vente en direct.
Comment sont vendus les produits/services chez vous ?

compliqué chez nous, les commerciaux ont chacun leur zone géo et dans les grosses zones géo (genre IdF) ils ont leur portefeuille de comptes par secteur en général
 
pour les IAV, on bosse par offre, chacun s'occupe en gros d'une offre et pilote tous les sujets AVV sur cette offre

Sandwich : très gros comptes possiblement gérés en contrat direct mais quand c'est possible c'est via un partenaire revendeur, ensuite chaque domaine (segment marché, taille de revenus voir tout simplement la structure juridique du client) est géré par des équipes de compte différentes.

Donc ouais ça donne des foires empoigne pour savoir si ce client doit être considéré comme du transport ou un industriel ou un acteur public alors que dans les faits c'est simple : il est les trois à la fois mais il ne peut pas être géré par trois équipes en même temps

Par contre le revenu est considéré comme un panier global dans le portfolio commercial : on demande de faire X millions que ce soit fait Sur le partenaire agrume uniquement ou un panachage de clients entre l'IDF et le PACA n'est pas un sujet si c'est dans le territoire prévu

 
Finalement, t'es parti chez qui et pour combien ?
 
Je suis en pleine recherche de mon côté. Pour l'instant, ça se passe bien, j'ai passé tous les entretiens RH easy. Quand ç'a bloqué, c'était parce que je demandais trop pour le poste. Je suis pre-sales logiciel avec 7+ ans d'XP.
 
Actuellement, je dois caler :
1. Round 2 (prez/démo) avec une scale-up indo-américaine
2. Round 3 avec une grosse plateforme US (je suis content, je suis passé directement du Round 1 au Round 3) : c'est le poste qui m'attire le plus pour l'instant
3. Round 1 avec un géant du SaaS US
4. Round 1 avec une scale-up française dans la martech (via chasseur de têtes)
5. En attente du retour post-RH avec une scale-up française (aujourd'hui normalement)
 
Le marché est vraiment tendu : on a répondu à toutes mes candidatures, et très rapidement. Pour le 1, j'ai été approché en direct via Linkedin.
Pour le reste, j'ai des alertes sur : Linkedin + Welcome to the Jungle
 
La question que je me pose maintenant, c'est au sujet de la rém : j'ai du mal à jauger le marché. J'ai balancé un chiffre qui me conviendrait mais j'ai l'impression que je pourrais demander encore un peu plus.
Vous en êtes où de votre côté ?
 
Mon profil : j'ai un background technique (dev sur des technos web) mais je suis beaucoup plus sales-driven. 95% de mon taf, c'est clairement de vendre.

@Seizh  

Je te conseille de mettre ton profil sur glassdoor et regarder à poste / entreprise / expérience et lieu de vie équivalents pour te faire une idée des bornes de salaire qui vont bien pour ton profil.

Ne pas oublier de négocier un package au global (par exemple des actions en plus, une prime de relocalisation si nécessaire, voiture de fonction ou upgrade si il y a des enfants etc.). Il y a souvent plus de marge de ces côtes là si ça a bloqué sur le salaire fixe. Ne pas oublier de les compter dans ton salaire "actuel" aussi pour éviter de te faire avoir avec un beau fixe mais moins "d'à côté" et un potentiel bilan bof au changement

Je Te confirme que le marché est en tension en ce moment et clairement il faut en profiter temps que ça dure

 
Je note, merci

Tu es dans quelle région ?

si on en croit son profil, RP
 
je suis le seul provincial non ?

 
P même, le R ne m'intéresse pas, je cherche que du remote ou hybride intramuros.

un petit remote depuis la province avec quelques jours par mois à Paris pour un bon salaire  

Quelques jours par an tu veux dire ?  

#telecomfrompicardie

Tellement.  
 
A ce propos dans le package il faut aussi compter la quantité et flexibilité du télétravail dedans.

Je kiffe Paris, ça ne m'intéresse pas de vivre au delà du périph'

Ça va passer, t’inquiète  

ça serait encore mieux évidemment
 
Ah oui toi aussi t'es en province

mouais, pas trop d'accord
 
avant le COVID j'aurais dit oui
 
maintenant qu'on a prouvé par A+B que le télétravail ne détériore pas l'activité, voire l'améliore, et contribue globalement au bien être des salariés, perso je trouve ça indispensable
 
après oui, savoir si c'est 50 ou 80 ou 100% de remote peut entrer dans la négo, mais bon, c'est pas super moderne comme façon de voir les choses amha
 
pour moi le package c'est le pognon uniquement (sous toutes ses formes, fixe, variable, prime, action, I/P), le reste (+ de congés, une caisse de fonction, travailler 4 ou 4,5j par semaine) c'est du bonus  
 
mais on est d'accord ce "bonus" est important aussi

Je te conseillerais de trouver des anciens dans la boîte 2 histoire de voir s’il n’y a pas un loup (manager taré ou ambiance de merde). Si tu vois des gens que je connais dedans, n’hésite pas à leur écrire de ma part.
Je suis un prudent, quand ça va vite faut savoir vraiment pourquoi. Je ne doute pas de tes qualités, je doute raisonnablement des intentions.
Et je dis ça en comprenant bien que la tension du marché veut aussi actuellement dire qu’il faut être le plus raide, donc ça se tient.
Juste un caveat.