Reprise du message précédent :
Ça a augmenté depuis, je suis rentré à 45k en 2017 et les autres étaient plutôt dans la tranche 42-44k.
J'avais un alternant (groupe A) qui a réussi à y rentrer à 47,5k en 2020.
Aujourd'hui je ne sais pas ce que ça donne, mais je doute fort que ça aille à 50+ sur le fixe.

bonjour
 
je recherche des témoignages et autres vendeurs, indépeendants ou non, si possible dans le B2B (hors spécificité informatique)
 
y en aurait-il par ici? j'ai peur que ce soit trop orienté IT ..
 
l'idée est d'échanger autour de ce thème..
 
merci!

C'est le topic pre-sales ici, pas commercial

où est il?

je suis pas ton moteur de recherche

Post pour suivre

Si jamais, on cherche deux avant-ventes cybersécurité

Quelle ville ?
 

Laisse la place aux autres toi, t'es déjà positionné et t'as déjà atteint le plafond de verre niveau salaire de toute façon
 
Profil sinon ? Ingé de quel groupe ? Range salariale ?
 
Édit : Avant-vente secu ça doit dépasser les 90K...

C est pas pour moi Mais sur Paris ou Lyon j ai du profil qui pourraient être  intéressé
 
 
90k ? Autant ? Sur Paris ? Parce que sur Lyon ceux en sécu sont pas autant au dessus de moi.  
 
Perso je suis très très light en cyber sécu, vu que c est pas mon domaine

Secteur Paris, chez un éditeur.
Le diplôme n'est pas le critère le plus important (je suis le plus diplômé : ingé C+doctorat. Les autres iav sont plutôt ingé C/D et il y a même un ou deux bac+2/3), l'expérience dans la sécu chez clients finaux / intégrateurs / autres éditeurs est plus important.
Salaire je ne sais pas exactement ce qui est proposé, ça dépendra du profil je pense, mais disons 100k en borne basse pour un profil correct.

On a déjà quelqu'un de très bien sur Lyon, et je ne connais pas son salaire.
Si tu as des connaissances sur Paris, tu peux me transmettre les profils en MP.

Note : je ne suis pas manager donc ce n'est pas moi qui recrute, mais je peux coopter ce qui peut aider à passer un screening CV notamment.

 
 
Faut vraiment que je me forme dans la sécu

Je pense que pour ce genre de poste, ce n'est pas les connaissances en sécu qui te bloqueront

L avant vente c est de l avant vente

Il y a des avant-ventes en cybersécurité chez des intégrateurs et des M(S)SP à 50k€, voire moins.
Ce n'est pas que le sujet qui amène l'augmentation de la rémunération.

Clairement, même si globalement niveau pognon service < intégrateur < éditeur

A peu près

Vous demandez le score Root Me en entretien chez vous ? Deux connaissances m'ont dit qu'en entretien ils étaient tombés sur des éditeurs qui ne juraient que par le score/classement sur Root Me (avec preuve)...

Ça dépend de l'éditeur j'ai envie de dire c'est loin d'être forcément pertinent pour tous amha

Jamais entendu ça perso mais je ne bosse pas chez un éditeur et ailleurs en dehors des profils auditeur/pentester et consorts j'ai jamais entendu ce genre de demande

Pas demandé chez nous. Ni chez les autres éditeurs où j'ai pu avoir des entretiens.
Mais ça peut être apprécié si tu en as un bon j'imagine, tout comme n'importe quelle activité extra-professionnelle en lien avec la cyber.

C'est manque de diplôme et/ou background qui bloqueront ? Ça joue encore après autant d'années d'xp ?

Non, c'est plutôt l'image que je me fais de btbw sur HFR, mais je peux me tromper

Ce sont des postes qui demandent une autonomie forte et une bonne organisation, avec une charge de travail qui est assez élevée en moyenne, qui peut être très élevée sur certaines périodes, constamment des nouvelles choses à apprendre, des zones d'inconfort, des mises en difficulté.
Et encore, l'éditeur où je suis semble plutôt calme par rapport à d'autres de ce que j'ai compris de mes collègues qui ont pu y passer.
Il faut être à l'écoute des besoins, savoir identifier les portes à ouvrir, se plier en quatre parfois, être bon communicant à la fois côté client et en interne pour faire bouger des gens dans des équipes à l'autre bout du monde.
D'un point de vue IT, être un peu touche à tout, et parfois être en mesure de rentrer dans le détail des choses (côté Cloud, OS, réseau, protocoles...).
Un job d'avant-vente quoi

Ce n'est pas fait pour tous les profils à mon sens, même avec de bonnes compétences techniques, la technique n'occupe pas la majorité du temps bien qu'on ne puisse pas s'en passer.
Je sais que certains éditeurs recherchent obligatoirement de l'expérience en amont sur leurs solutions, ou a minima des solutions de leurs concurrents majeurs. D'autres sont plus ouverts.

Merci pour ton retour

ouais voilà, assez en phase

 
 
Disons que quand j étais chez l agrume c était de l avant vente « light »
 
Maintenant que je suis chez un « vrai » opérateur de service / intégrateur, bah je rentre bcp plus dans ta description, et j apprécie énormément, je me mets en difficulté en mode « je fais quoi la » par rapport à l agrume ou c était très drivé / siloté. Exemple : prix, taux de marge, relation avec les fournisseurs, aspect que je ne touchais pas du tout avant.

Petit up au topic avec des infos utiles aux personnes en cours de reconvertion ou d'orientation vers les métiers de l'avant-vente :
 
=> Grosse transformation sur le secteur. Ca embauche très bien autour des métiers de l'IA, plutôt bien en Data Analytics / ML-DL / Cyberdéfense / Industries émergentes (genre matos et soft pour les voitures autonomes, Quantique, clouders souverains. Pas vu d'acteurs dans le domaine de la robotique en France en dehors de Yann Lecun ) mais très mal côté pure player historiques du cloud (là où ça embauchait à la pelle jusqu'à en gros début 2024)
=> Stagnation des salaires à l'embauche voir même petit repli pour tout ce qui n'est pas de l'IA (où là ça va encore une fois. Merci de demander )  
=> L'IA generative devient un vrai plus pour trouver des idées d'approche pour un client, structurer une réponse à un RFP (document d'appel à projet / achats de solutions) pour les curieux par contre bien relire. Une réponse engage et l'IA est parfois très enthousiaste avec une interprétation assez libre des messages marketing plutôt que techniques
 
Si l'IA vous intéresse, regardez le secteur de l'IA agentique : c'est assez costaud mais le domaine à le vent en poupe de fou. Renseignez-vous sur le MCP, Skills, A2A, Langgraph, Knowledge graph, RAG, CAG. De quoi occuper vos longues soirée d'hiver
 
Salaire pour un profil confirmé en avant-vente IA avec de l'agentique : 200K all in tranquillou à Paris

Hein ?! Quoi ?!
 

https://job-boards.greenhouse.io/an [...] 4977626008
 
Solutions Architect, Applied AI (Industries) (avant vente pour faire court )  
 
Annual Salary (EUR)  
 
    190,000 - 200,000  
 
The annual compensation range for this role is listed below.  
 
For sales roles, the range provided is the role’s On Target Earnings ("OTE" ) range, meaning that the range includes both the sales commissions/sales bonuses target and annual base salary for the role.
 
 
le compte est bon
 
Au cas où vous vous dites que c'est une erreur et en fait c'est le salaire US : à NYC c'est plutôt aux environ dans les environs des 270 - 400 k avec de la bouteille

Nom de zeus…    
 
Bordel je viens juste de commencer un nouveau taf avec un package à 115-120…
 
Bon après Anthropic c’est pas la rémunération de base d’un AVV en IA sur Paris. Dans mon souvenir la boîte dont le nom comment par M et finit par istral ces postes étaient sur des packages à 150k.

Ça recrute en full remote? (Les deux boîtes)  

J'ai pris le virage genIA après 10 ans de ML.
Pas le côté bullshit comme on voit beaucoup, mais je mets des rag, agents, etc en prod pour de vrai
Ça se vend bien ? J'aime la tech qui resoud des problèmes business, pas trop la partie comme commerciale
J'ai toujours eu la flemme de me préparer pour des gafam

 
 
Félicitations quand même. Tu es dans les top salaires en France tout de même  
 
Difficile de recruter assez de profils en IA en ce moment. Les demandes clients ont explosé (mais pas forcément leur budget. Étonnamment ). Mais du coup le seul moyen de piquer des gens déjà compétents c’est de faire exploser les salaires (je bouge pas de crémerie pour faire + 0 en revenu tout en remplissant les poches de mon employeur perso ). Je sais pas combien de temps ça va tenir les grosses startups sont toutes à quelques mois de la banqueroute. T’es peut être pas si mal la où tu es

Regarde bien l'annonce que j'ai posté. C'est indiqué. Y'a du remote mais pas full full remote
 
ça se vend très très bien. Les quotas sont complètement abusés chez nous mais ils ont mis des accélérateurs de bonus sur tout ce qui contient IA dans le nom (à peu prêt tout ce qui sort de la R&D depuis trois ans maintenant ). Donc je ne parle plus que de ça et côté client c'est réceptif aussi.
 
La magie des agents c'est justement sa capacité à adresser les besoins métier : la DSI voit l'opportunité mais in fine c'est un produit à la fois visuel et immédiatement utile au métier sans nécessiter trop de temps entre contractualisation et Mise en Prod.  
 
C'est le bon moment de s'y mettre mais je sais pas te dire pour encore combien de temps : le besoin est réel mais l'économie semble fragile et faut des reins pour payer tous ces avant ventes GPUs

Dans le doute je vais quand meme postuler, pour rien avoir a regretter.  

T'es chez un Gafam aujourd'hui ? J'ai oublié

Intéressant ces postes chez les éditeurs IA, mais j'ai un peu peur de leur pérennité, bon pour Anthropic je me fais peu de soucis.

Je suis chez un éditeur côté cyber, all-in en incluant voiture et I/P, je dois être autour de 160-165k, mais il manque les actions gratuites
Vu les conditions de travail, pas trop de déplacements et le fait que je sois au bureau 2-3j/semaine en , je n'ai aucune raison de changer sauf si je me fais virer

La boîte utilise de l'IA (i.e. ML, Deep Learning, etc.) dans les produits depuis longtemps, et fait de la sécurisation autour des LLM depuis quelques temps mais j'ai l'impression que cette partie a du mal à prendre chez les clients.

Et effectivement, les LLMs nous servent au quotidien pour répondre aux AO (rédaction, relecture), mais je note aussi leur optimisme (i.e. tendance à l'interprétation positive) encore plus poussé que celui des avants-ventes dans leurs réponses.

 
Yep c'est une de ces lettres. De mon côté je dois faire grosso modo 200k en comptant tout (mais sans compter les congés pat' de 4 mois. Ca fait 8 mois à plein temps en famille sur trois ans ). Pas de retour au bureau obligatoire (je venais une fois par mois max depuis 2020 jusqu'à cette année) mais cette année j'ai hérité d'un gros client stratégique. Du coup je me montre une ou deux fois par semaine. Heureusement la cantoche est bonne
 
Blague à part l'ambiance à énormément changé en trois ans. Les concurrents comme nous sommes passés aux plans de départ volontaire en France et aux départs forcés partout ailleurs. J'aimerai te dire que les meilleurs sont restés en priorité mais le compte n'y est pas. Ca reste mieux que toutes mes précédentes boites (une grosse dizaine) mais ça fait pas plaisir pour les collègues perdus et la frustration du changement négatif alors que trimestre après trimestre on bat des records de revenus/benefices (dont je profite (mais aussi et surtout le fisc )  via les actions gratuites)
 
Je me pose parfois la question de passer chez OpenAI / Anthropic ou un truc un peu plus fou genre les world models ou le quantique mais je pense qu'on va prendre une grosse crise bientôt (ça doit faire 5 ans que je la prédit. J'aurai bien raison un jour ou l'autre ) et avec des enfants en bas âge ma situation est pas plus mal dans ce qui est basiquement une imprimante à pognon
 
Pour la sécurité des modèles vous êtes sur le bon créneau. De plus en plus de retailers envisagent les llm comme canal de vente ça a déjà commencé aux US. Le luxe et les autres suivront rapidement. Sans sécurité ça se pètera les dents. En france on doit avoir un retard d'un à deux ans je dirais. Faut serrer les dents mais ça va venir
 
Tu fais bien de noter l’enthousiasme débridé des LLM . Les clients commencent aussi à le voir. Ca va écrémer les moins sérieux très rapidement

Il y a combien d'avant-ventes chez vous ?
Les effectifs sont assez stables chez nous depuis que j'y suis, mais nous ne sommes pas des centaines.

Une grosse centaine dans mon entité

J'avoue la cantoche est bonne. Et gratuite.  
 
 
 
Mais bordel je savais pas qu'ils payaient de tels niveaux de salaire.  

Ben c'est le principe ces boites : une rentabilité par employé indécente
 
Mais bon hors IA les salaires ont tendance à stagner et à l'embauche pareil ça diminue petit à petit ( On embauche aussi des profils moins expérimentés qu'avant covid ). Y'a aussi des mouvements pour embaucher dans des pays à plus faible salaires pour tout ce qui est Middle et backoffice / fonctions support.
 
Heureusement il y 'a plein de nouvelles startups qui payent très bien et si les gens sont patients la conversion des parts privées d'entreprise en actions sur le marché public va en rendre beaucoup millionaires

ton annonce c'est quand même bcp plus un avant vente "technique" que coté "commerce"

je me lasse de plus en plus de la connectivité ici, je saurais pas trop vers quoi rebondir pour la suite.

je suis bien loin de vos salaires

Il y a des commerciaux payés grassement pour le côté commerce    

C’est normalement la différence entre l’avant vente BtoB : très technique mais qui présente bien et le technico commercial plus souvent en BtoC qui traite normalement toutes les phases de la vente sur des produits plus simples à vendre sur le papier (parce qu’on refuse de se prendre la tête pour la vente d’une fenêtre par exemple alors que le truc va être installé pour 30 ans avec pas mal de subtilités dans les options et l’installation -_- )