Reprise du message précédent :

 
Pour ma part je partirais du principe que le salaire variable/virtuel n'existe pas (puisque non garanti contractuellement). 2020 c'est dans 2 ans, autant dire une éternité.  
Et donc négocier en brut annuel sur 12 mois. Pour mettre la pression, tu peux également toi-même faire l'exercice de la rémunération sur "une année complète" à N+1, en démontrant que le compte n'y est pas pour 2019.
 

 
C'est pas parce que tu l'as évoqué que ça a été entendu
Certaines boîtes restent hyper frileuses quand on leur parle de télétravail. Si ça passe, ça doit impérativement être écrit dans le contrat ("télétravail un jour par semaine le mardi / défini selon un planning défini à l'avance avec le N+1" )  
 

 
Négocier un temps partiel en IT dans le privé est très difficile, et même quand tu as réussi, on peut te mettre la pression pour revenir à temps complet. J'ai un ex-collègue qui est dans cette situation, il est à 60% et c'est relou à manager quand il n'y pas de backup et des incidents/urgences en production...

Non, j'ai de plus en plus de doutes.  
Et je me sens de plus en plus bien au chaud dans ma PME (1)
J'ai mon contact interne au même poste qui m'a bien refroidit avec ses "le boulot est sympa mais le management.." (et la , il parle directement du N+1).
(1) faut dire aussi que quand cette histoire a commencé, y avait un truc qui m'enervait severement, la c'est atténué /  j'en ai pris mon parti.

Laisse tomber et postule chez les concurrents

Dans 2j tu vas revenir nous raconter que t'as parlé avec un autre contact dans cette boite, et que la cantine est trop cool, que donc tu hésites!

Ben oui il y avait des frittes à la cantine

Restons bienveillants

Dites, comment rester discret lorsque vous candidatez ailleurs et que vous êtes en poste ?
Je cherche ailleurs, mais mon bassin d'emploi étant restreint, j'ai toujours "peur" que ça remonte aux oreilles de mon employeur et que ça me "grille".
 
D'un autre côté, je me dis que si ça arrive, ce sera un point moyen pour faire comprendre qu'en l'état actuel des choses, je n'ai pas forcément envie de continuer chez eux !

 
Tu peux toujours nier... et en profiter pour justement faire les remontées.
"Non je ne cherche pas ailleurs... Mais puisque tu m'en parles, il était question l'année dernière d'une augmentation / d'une promotion / d'une formation... Et j'attends toujours des nouvelles "

La société qui trouve un profil adéquat n'a pas grand intérêt à ce que l'employeur du candidat soit au courant. Ça peut faire capoter le deal, ou pire, finir par coûter plus cher

Nier est difficile. Mon boss a beaucoup de relations chez les concurrents / clients, ce qui fait qu'il peut vraiment savoir que j'ai candidaté ailleurs.
T'façon, faut que je me barre. Donc va bien falloir activer le réseau et postuler. Peu importe les conséquences derrière

 
1) Si c'est vrai, tu t'en fous puisque t'as envie de te barrer. Si le marché est favorable dans ta région, fais les démarches en mode osef.
2) C'est pas forcément vrai et c'est probablement une posture pour dissuader d'aller voir ailleurs

Être convoité par ailleurs est un signal qui pousse généralement ton employeur actuel à te valoriser plutôt qu'à te dévaloriser.
Que redoutes-tu exactement quand tu parles d'être "grillé" ?

Vrai.
Mais si ton profil ne convient pas, pour le coup, il peut prévenir en off ton employeur actuel.
 

 
Dans mon domaine et ma région, le monde est vraiment petit (ce n'est pas une légende).
 

Etre grillé = mise au placard.

 
Ca n'est pas dans son intérêt. Si ça se sait, il va se faire assassiner sur Glassdoor et ailleurs, il a plus à perdre à le faire qu'à ne pas le faire. De plus si tu es sur un bassin d'emploi local et limité, "tout se sait".
 

 
Quand bien même, la loi du marché s'applique à tous, employeurs inclus.
 
 

 
...Ce qui te donnera encore plus l'envie de partir. Autant prendre les devants dès maintenant et postuler en mode osef.  
Faut en profiter tant que le marché est dynamique. Ne pas croire que la situation actuelle vu durer éternellement, on n'est malheureusement pas à l'abri d'une crise internationale

On m'appelle aujourd'hui pour un entretien technique.
Je me présente.  
Suite à cela j'entends, bon bé j'ai pas de question vu que je suis pas du tout compétent sur les mêmes technos que vous etc...
Je demande quel était l'objectif de l'entretien -> on m'a donné votre dossier parce qu'il y avait le mot X sur votre profil mais à priori on s'est trompé...
Hum, belle image de la boite  

 
"- Bonjour, j'ai vu votre n° de téléphone dans l'annuaire, je vous appelle pour un rendez-vous, j'ai une rage de dents".
"- ... Mais, heu, comment vous dire... Je suis ébéniste..."

Si c'est le cas t'es dans une boite de merde donc ça te motivera encore plus

 
Bé c'est pas le premier entretien c'est ça le pire !
J'ai déjà eu au tel le commercial (1er entretien)
Le directeur de site (2eme)
L'entretien technique (3eme , mais c'est pas un entretien pour moi ca )
Et on me dit que le 4eme doit me contacter pour un entretien RH (ca me fera un entrainement)

Petite question :
 
J'ai actuellement un processus en cours pour une ESN pour un poste d'admin chez leur client.
 
Tout est au vert, reste à rencontrer le client.
 
Sauf que c'est long à venir.
 
Une autre ESN me contacte et bim, c'est pour le même poste.
 
Donc clairement leur client est en train d'attendre les offres pour négocier à la baisse.
 
Est-ce que ça me file des billes d'une quelconque façon ?
 
Je poursuis le process avec les deux ESN ?

pas forcément
 
par contre oui tu peux très bien jouer double jeu

Genre le client final ne prendra pas le moins cher ?
 
L'une des ESN en question j'ai déjà bossé et ils étaient très satisfaits.
 
L'autre je suis recommandé de l'intérieur et c'est par un ancien collègue avec qui j'ai fait ma formation.

pas nécessairement et rien ne dit que c'est pour cette raison (le prix) que ça avance pas avec la 1ère ESN, il peut y avoir d'autres raison

C'est de très mauvais goût de postuler pour les deux offres sans prévenir qu'on est déjà positionné dessus.

Je n'ai postulé dans le deuxième cas, c'est la deuxième ESN qui m'a contacté aujourd'hui.

bof, les ESN se gênent pas en plus

Bon, j'ai eu comme réponse : le fait que j'aurai un 13eme mois complet en 2019, une phrase inintelligible sur le variable ( j'avais une question sur l'obtention, on va esperer que la RH était vraiment pressé pour me repondre, parceque si j'avais pas des contacts en interne, j'aurai toujours pas compris)
Et surtout un magnifique "A quelle date pensez vous revenir vers nous pour nous donner votre réponse définitive ?"
 
Je sais pas si je dois être indulgent en me disant que j'étais pas assez explicite, ou si on se fout de moi.

Je pense que tu sais déjà quoi répondre, à toi de voir si tu arrives à te réconcilier avec cette idée

N'oublie pas : ils ne sont jamais aussi séduisants et arrangeants que pendant le processus de recrutement.
Si c'est leur max, j'ai très peur pour la suite.

 
Comme pas mal de personnes ici ça sent le pâté.
Pour le reste, tu demandes une proposition écrite de contrat avant tout engagement de ta part sur une date de retour (typiquement, 1/2 semaines après réception de la proposition, le temps de négocier tout ce qui n'est pas écrit).
 
Les "phrases inintelligibles" doivent être écrites sinon faut considérer que c'est à 100% du vent / du mytho.

Yop,
 
des conseils de gens qui ont passé des entretiens en Allemagne?
Premier entretien rdv le 4 juin pour moi
 
Thx

Topic Allemagne !
 
Bitte

Le pire, c'est que je viens d'apprendre combien d’intéressement je vais toucher dans ma PME au 31/5 -  c'est la première année que c'est en place..
Et donc, j' vais toucher mon net * 1.2.. encore mieux qu'un treizième mois....
Je vais m'amuser à repondre à lla RH... (pour mémoire, les internes m'ont dit qu'ils touchaient entre 30 et 150 euros d’intéressement ..)

Mais pourquoi tu continues de vouloir y aller en fait ?

+1

mail la RH pour dire que leur offre est moisie et que tu laisse tomber,ton temps est précieux.

Pour se rassurer et se dire qu’en fait on est bien dans sa boite actuelle.    
 
Également je pense pour se tenir au courant du marché et voir si c’est « rentable » de partir, perso je le vois comme ça.

Non plus depuis les ordonnances macro . Un mail suffit par exemple.

source ?

http://www.ocean-avocats.com/ordon [...] letravail/
 
"Par tout moyen"

"ils formalisent leur accord" sous entendu à 2 pas unilatéralement, l'avenant n'est en fait plus obligatoire mais bon quelle entreprise est à jour franchement ?