Reprise du message précédent :
HFR  
 
   

y'a pas que ça, y'a tout un dossier en relation avec l'abandon de poste.

en gros si je ou eux trouvent quelqu'un pour me remplacer, c'est pas considéré comme une faute grave ?
c'est pas ton cas ?
 
mais c'est un abandon de poste quand même. chômage, congés payés toussa ?
 
sinon je viens de voir :
 

violent

ouais enfin pour perdre tout sa t'as intérêt d'avoir mis en péril la société

Ouais enfin la faute lourde faut la prouver (faute lourde = intention de nuire à l'entreprise, genre mettre le feu, taper dans la caisse, ou péter les serveurs). C'est souvent lié à une plainte au pénal...
 
Mais vu comment ils sont vicieux dans sa boîte, ils seraient bien capables de le licencier pour faute lourde rien que pour le faire chier. Comme ça ils ne lui paieront pas d'indemnités de congés, et il devra aller se battre aux prud'hommes et payer un avocat toussa pour récupérer son fric.
 
Ca peut durer des années comme ça, par exemple si la boîte perd mais fait appel

 
Tout à fait, même si la faute finit par être requalifiée en faute grave (très fréquent), ça prendra bien deux années à se trainer en procédures, entretiens, courriers divers ...
Par contre pas besoin d'avocat aux prudhommes, mais un conseil juridique est le bienvenu quand même.

ma boite c'est une petite boite de 30 pers. + 10 presta mais qui fait partie d'un groupe, qui eux dispose d'une filiale dédié au juridique

Bof, je démarre mon prochain job par 3 semaines de congés sans solde  

fermeture annuelle?  

quand t'en a plus rien à foutre, ça peut faire du bien.
mais bon...

Ben oui comme dans tout groupe, ce genre de fonction est centralisée.
Ils vont te sodoculer comme il faut, le président a certainement déjà prévenu le service juridique

si en plus de ça, tu postes sur HFR depuis le bureau

75% de mes post HFR-iens sont posté depuis mon taf, 5% depuis le mobile, le reste depuis chez moi

Bah Oui c'est eux qui lui ont conseillé de me faire des paies de 0 eur si je faisais un abandon de poste...
 

oui et ? faut savoir que c'est moi... et puis bon, tout le monde ne connait pas HFR et cette section, etc... bref, y'a peut de chance qu'il tombe la-dessus qd meme...

Es-tu conscient de la bêtise de ta lettre maintenant ?

non, pour moi ça n'a rien changé à part que j'ai vu que je leur ai mis la pression, et qu'ils ont essayé de me la remettre....
 
Au final, j'attend le 7 juin, date de retour de leur part afin de me donner une réponse concernant l'arrivé de mon remplacant et ainsi pouvoir me donner une date définitive de départ !
 
Pour ma part, j'ai calculé que j'ai le droit à 15 jours de recherche d'emploi (en cumulant les 2h par jours sur 3 mois) et j'vais leur soumettre un dernier deal, si ce n'est pas accepter, alors que je suis pret à refaire un effort supplémentaire et partir mi-juillet au lieu de fin juin, je passe en mode mauvaise foi, glandage, etc...

Les heures de recherche sont à prendre 2h par 2h, ça ne peut pas se grouper.
Je pense qu'ils s'en foutent du temps global de présence, ils veulent juste que tu reste longtemps pour assurer le passage avec le suivant, pas pour faire le boulot.

La convention Syntec (titre 3, article 16, alinéa b) prévoit explicitement la possibilité de prendre les heures de recherche en plusieurs fois, i.e. de les grouper.
APrès, je ne sais plus trop si l'intéressé dépend de ladite convention, mais il existe au moins certains cas où ces heures sont regroupables (ce qui est d'ailleurs parfaitement logique, si on veut passer un entretien à une demi-heure du bureau et que l'on pense que l'entretien durera une heure et demie).

 
Les heures, selon la convention collective en vigueur dans la boîte :  
- peuvent éventuellement se grouper (demi-journées ou journées)
- ne sont généralement PAS payées
- sont généralement décidées moitié par l'employeur, moitié par le salarié
 
Tout dépend de la convention collective de ta boîte.

alors ces heures sont (dasn le cadre de la syntec) :
Groupable ou non
la moitié est décidé par l'employeur, l'autre par l'employé
ne sont PAS payé dans le cadre d'une démission

ok, c'est effectivement la convention Syntec...
 
Par contre, est-ce que vous savez comment ça se passe pour "poser" ces jours ? peut-on me les refuser ? dois-je fournir un justificatif d'entretien ou autre ? combien de temps avant, dois-je prévenir ? ...

Est on obligé de les prendre ces 2 heures ?

 
Non, si tu les réclame, on ne peut te les refuser... CEPENDANT TU ne peut en choisir que la moitié, (dates, disposition cumulés ou non), l'autre moitié est au libre choix de ton employeur, en les scindant à coup de 2h par jour (en ouverture ou fermeture de tes horaires) ou en te placant des demi journée etc...    
 

 
Absolument pas, et ton patron ne peut pas te les imposer

Donc si je comprend bien, sur mes 15h, je peux en imposer 7,5 et choisir de les prendre par 2h ou en 1/2 journée ou en journée complète, libre à moi de faire ce que je veux et quand je veux ? sans prévenir longtemps à l'avance et donner de justificatif ?

pour prévenir je te conseil un mail, au moins 1 semaine à l'avance, histoire qu'il la joue pas sur on savait pas, mais oui le principe est bien celui là
 
cependant EXIGE, qu'il te dise rapidement comment lui veut te repartir les autre 7,5 h

tu vas te mettre tout le monde à dos, tu te rends pas compte
ta boite va te pourrir tant juridique que professionnel
t'es en train d'empirer ton cas ... tu devrais mieux faire le leche-cul au possible et tenter de négocier ton départ plutôt que de jouer au plus fort.

s'ils déposent plainte, que tu fais le mort en te croyant protéger, ça va se finir avec les huissiers qui vont se ramener, tu vas rien comprendre

j'imagine la réaction des boss :

"Putain ce mec démissionne et à cette période
 il nous fout dans la merde car on est pas prêt pour le remplacer
 il demande en plus de raccourcir son préavis par une lettre sympa
et maintenant c'est quoi cette histoire des 2 heures à la con ?
commence à casser les couilles. Allez on le fait chier
"

c'est chaud en tout cas, réfléchis bien.

et le jour ou une entreprise les appellera pour avoir leur avis sur toi, ils sauront faire passer le message

Mais il n'est pas obligé de me les donner ? s'il ne m'impose jamais de date, j'assoie dessus ?
 
 
J'vois pas qui j'peux me mettre en + à dos.
Faire le leche-cul, ils ne sont pas con, ça ne changera rien, et j'vais pas m'abaisser à ça et leur donner ce plaisir !
Déposer plainte pour quel motif ?

Bah ouai c'est un peu ça, sauf que je les ai prévenu en février que j'allais partir afin d'etre sympa et leur laisser le temps de trouver un remplaçant, ensuite j'ai donné ma dem début Mai... c'est normale que je demande de réduire mon préavis, c'est tout le monde (ou presque) comme ça ! En meme temps, j'suis relou parce qu'ils ne veulent pas me laisser partir ! J'suis qd meme sympa de bien vouloir faire correctement 2 mois de préavis sur 3 !
J'aurais tres bien pu, ne pas les prévenir de ma démission, leur envoyé ma lettre en recommandé sans les prévenir, et direct ne plus rien foutre au taff ! Alors que là, c'est qd meme tout le contraire, je continue à taffer, certe un peu plus doucement, mais je ne fais pas rien de mes journées
 
 

Oui c'est sur, mais :
1/ je ne pense pas que ma future boite le fera, c'est rarement le cas, sauf dans des grosses boites et pour des postes important, et encore !
2/ c'est normal que lorsqu'on démissionne, il y ait une des 2 parties qui ne soit pas contente, sinon, il n'y aurait pas de démission, donc ça peut se comprendre

La majorité des employés qui annoncent oralement qu'ils vont partir ne le font pas avant de nombreux mois voir un ou deux ans (voir jamais), les employeurs en ont marre de commencer un recrutement pour un poste qui finalement ne se libèrera pas, ça coûte du temps et de l'argent.
Le préavis ça se demande avant d'envoyer la lettre, et si l'employeur veut pas bah tant pis, c'est comme ça.
 

sympa non, bosser normalement jusqu'au bout est normal, par contre je veux bien t'accorder qu'on peut arrêter le zèle et faire juste le boulot "normal".
 

T'aurai pu, mais tu passerais 3 mois abominables (c'est pas marrant de rien foutre en fait, j'ai déjà essayé, on se sent surveillé, les collègues font des faux-sourires mais en ont marre, on trouve le temps incroyablement long ...)
 

Là tu rêve, toutes les boites le font quelle que soit leur taille, d'ailleurs la boite où je viens de commencer (environ 150 personnes) n'a pas appelé ma dernière boite mais a appelé la première, dont j'ai démissionné "comme ça sans faire d'histoire" et qui n'a fait que des éloges sur moi, résultat ils ont pas creusé et le recrutement a été propre, rapide, et bien négocié pour moi. Si j'étais parti de ma première boite en faisant chier, ça m'aurait certainement porté préjudice aujourd'hui (3 ans après)
 

Pour les deux parties, une démission est quelque part un échec, c'est pas pour ça qu'il faut faire empirer la situation.
 
Tu as peut-être déjà entendu "on a pas une deuxième chance de faire une bonne première impression", et bien je te dis aussi qu'on laisse un seul souvenir à un ancien employeur, autant qu'il soit bon.
Tous mes anciens employeurs ne disent que du bien de moi, alors que pour un je suis parti pour une création d'entreprise qui est devenue son pire concurrent (en récupérant au passage ses meilleurs clients, et il le sait), et pour l'autre j'ai été licencié économiquement avec des rapports un peu médiocres la dernière année. A chaque fois je suis parti en très bons termes en bossant jusqu'au bout et en étant pleinement coopératif, aujourd'hui ça me sert grandement.
Ces six derniers mois, à tous les entretiens on m'a demandé "ça vous dérange si j'appelle vos anciens employeurs?" et ça se voyait que j'étais parfaitement sincère en les invitant à le faire (en leur donnant directement les numéros de tel ), chose qui aurait été plus difficile si au fond de moi je m'étais dis "pourvu qu'il le fasse pas pourvu qu'il le fasse pas pourvu qu'il le fasse pas "

ah bon, quel est le pourcentage de boites qui appellent l'ancien employeur du candidat ?  
 
t'es sûr que c'est pas ta tête qui inspire pas confiance aux recruteurs ?  

Non, je prends mes congés d'été

Je suis personnellement très méfiant vis-à-vis de ce type de demandes.

Si un des mes ex-collègues de travail donne mon numéro de tél à une boîte que je ne connais pas, lui et moi on ne va pas rester en bons termes. Dans l'IT, avec le nombre de SSII qui se servent de ce genre de renseignements pour étoffer leur carnet d'adresses, je peux t'assurer que ça n'est pas si courant. J'ai d'ailleurs toujours refusé de donner les contacts de mes anciens collègues, en précisant que je les donnerais "si on est appelé à travailler ensemble". Et j'ai plusieurs entretiens où la lourdeur de ce type de demandes m'a clairement indiqué qu'il ne s'agissait que de prospection (quand le recruteur te demande systématiquement le nom et tél de ton ancien chef et de son chef, donc souvent le DSI).

Franchement, ça fait 8 ans que je taff, j'ai fais 6 sociétés, et ça c'est toujours bien passé, et aucune n'a téléphonné à une ancienne boite.
 
D'ailleurs, la boite dans laquelle je suis actuellement, c'est parce que mon boss actuel était aussi mon boss dans une autre boite et il n'a pas hésité à m'appeler lorsqu'il a eu besoin. Bon auj. avec ce qu'il se passe, ça risque peut etre de changer à l'avenir MAIS vu que je change de région, j'suis pas sur que ça me soit utilie, mais il ne faut jamais dire jamais ! on ne sait pas ce l'avenir nous réserve.
 
Bref, j'suis dans une petite boite (30 pers.) donc il n'y a pas grand chose d'informel, on a des rapports humains et correct et on fait en sorte d'arranger tout le monde, enfin, c'était comme ça depuis le début et c'est comme ça avec tout le monde, depuis ma dem et le faite que je ne souhaite pas faire la totalité de mon préavis, c'est un peu différent, biensur, si comme mon boss m'a dit, j'avais donné ma dem 1 mois avant afin que ça se termine fin Juin, et que j'executais la totalité de mon préavis, tout se serait correctement passé...

 
Beaucoup le font mais ne le disent pas, souvent je l'apprends par des contacts d'anciennes boites: "tiens y'a un monsieur machin d'une société, qui a appelé pour savoir ce que je pensais de toi"

 
Dans le cas d'une SSII "marchand de viande" (c'est pas mon cas), c'est courant oui, tu ne donne pas le numéro du client chez qui tu étais en mission, après tout ton "employeur" c'est bien la SSII chez qui tu bossais, pas le client final.
Par chez moi personne ne cache ses contacts, y'a pas de marchand de viande

 
Alors fait en sorte que ça se passe bien, arrête de croire qu'ils vont te faire un cadeau alors que tu tente de leur forcer la main avec un recommandé bidon.

et ils répondent quoi ?

 
Ha bon ? Si t'avais fait ce qui est marqué sur ton contrat ça se serait mieux passé ? C'est dingue le juridique appliqué à l'entreprise ...
   

 
Et tant mieux mais je voulais juste signaler que c'est un paramètre à prendre en compte quand tu passes des séries d'entretiens et en particulier avec des boîtes moyennes ou grosses.

Si on se retrouve à la fin de son préavis en ayant eu aucun jour de recherche d'emploi imposé par l'employeur, et donc en ayant pris que la moitier de ce qu'on a le droit (vous me suivez toujours ?) Peux-t-on demander à l'employeur de nous donner tous les jours auxquels on a le droit ???