Reprise du message précédent :
Ah mais je n'ai jamais dit que c'était facile.  
J'ai parlé de sécurité.  
 
Je sais que moi je suis passé de business où je comptais sur des gros clients par dizaine à un business où je compte sur des petits clients par dizaines de MILLIERS.
 
Et le dernier est beaucoup plus sécurisant.
Ce n'est toutefois que mon expérience, et il est certain que ça dépend de pas mal de paramètres.

C'est bien ce que je disais
 
Tu es passé de B2B à du B2C  
 
Il faut pouvoir, il faut que le modèle colle, il faut trouver sa place, etc.
 
Mais car, de retour, à part la restauration (et encore), le B2C n'est pas facile à faire.

Oui oui on est complétement d'accord.  
 
Cela dit tu peux rester dans du B2B mais viser des petits clients.
Cela dit ça implique un boulot commercial plus intense.

On est d'accord, mais le boulot commercial que ça implique est trop intense pour bcp d'entreprises selon moi.

Le boulot commercial, c'est bien tout le problème quand ta structure de TPE est montée de :
1-3 fondateurs
1 assistant/juridique/comptable/secrétaire
1 commercial
3-4 opérationnels

Faire du B2B et viser "masse clients" ça veut dire combien de RAO foirés pour 1 ok ?

Les réponses, ça prend du temps et le temps est bien plus souvent investi dans des RAO pour un gros chiffre plutôt que X petits RAO qui vont prendre chacun presque autant de temps à rédiger et défendre pour un chiffre généré à peine au dessus.

Et augmenter le nbre de commerciaux ne garantit pas de récupérer du boulot ... mais par contre, ça garantit de plomber les comptes de la boite, juste pour "prévenir" parce qu'on sait jamais, on peut perdre les gros clients.

Personne ne réagit comme ça

Et je ne parle même pas des freelance qui, eux, ne peuvent pas perdre du temps à démarcher vu qu'ils doivent AUSSI réaliser ... (et qui souvent sous-estiment de beaucoup le temps à consacrer au commercial)

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi hein.
J'ai jamais dit le contraire

oui mais tu ne l'as pas dis

En fait, je comprends et visualise ce que tu dis en sous-entendu.
Mais je préfère témoigner en donnant toutes les informations ici.

Car ce mécanisme commercial de prospection/RAO/attente des réponses du B2B, il faut avoir été dedans pour savoir le fonctionnement, comment cela fonctionne, etc.

Toi, tu le sais ... mais les autres lecteurs du topic, je ne suis pas si sûr

(il n'y a qu'à voir eraser17 qui oublie dans son chiffrage de tarif que les clients, une fois le travail accompli, vont le relancer par téléphone/email/... tant qu'ils utilisent son soft façon "SAV" )

Tiens, d'ailleurs, c'est intéressant de voir le temps de réflexion quand on demande à des chefs d'entreprise s'ils font du B2B ou du B2C.

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Tu faisais quoi déjà comme activité doy ?

Doy :  
 
Ca sera sympa en première page de mettre les activités de chacun et leurs parcours

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Un truc du genre  
 
Pseaudal :  
Age :  
Activité actuel :  
 
Ta boite en est où ?  
 - c'est un vague projet que j'ai  
 - J'en suis à l'étude de faisabilité
 - Je fignole les 2/3 derniers détails  
 - Je viens d'ouvrir ( moins d'un an )  
 - Je suis ouvert depuis plus d'un an  
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?  
 
 - Je perds des sous à max  
 - Je gagne trop clopinette
 - Je surnage vaguement  
 - Ca commence à rentrer  
 - Je suis pété de thunes  
 
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?  
 
Oui / non  
pourquoi ?  
 
Prospection pour le futur ?

Allez zou !

J'ai ajouté deux ou trois trucs

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Un truc du genre
 
 
Pseaudal : babylone83
Age : 28
Activité actuelle : Hôtelier  
 
Ta boite en est où ?
C'est un hotel famialliale, je suis entrain de reprendre l'affaire, là ca fait 5 ans que je bosse avec mes parents, en prenant de plus en plus de responsabilité, je suis la 3° génération
 
Type de structure : SARL  
Pourquoi :bah c'était comme ca  
 
 
Activité principale de la société : Hôtellerie  
 
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?
 
- Je suis pété de thunes enfin ca vas, ca paye bien
 
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?
 
non
pourquoi ? bah c'est mon premier job faut dire  
 
 
Prospection pour le futur ?
 
On continue à améliorer l'existant, travaux de rénovation notamment, création d'une piscine cette année.  
On a développé notre boite avec une activité connexe , la location d'appartement  
 
et la prochaine étape sera peut etre la création d'un club de plongée auquel je pense, j'en suis au dégrossissage du projet, mais j'y crois de moins en moins, notamment pour des raisons " pratique "

Pseaudal :kiki
Age : 31
Activité actuelle : je fais coucher les gens moins bêtes
 
Ta boite en est où ?
Startup en croissance, locaux en aout et second salarié.
 
Type de structure : SAS
Pourquoi : liberté statutaire et statut du dirigeant salarié
 
Activité principale de la société : développer des concepts communautaires
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?
Ca génère un CA important vu l'activité mais je me paye une misère et réinvestis tout dans l'amélioration du produit
 
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?
Non, ce serait impossible vu le nombre d'heures que je fais
 
Projection pour le futur ?
Soit on atteint une masse critique en France et à l'international et je finis millionnaire, ou ça explose en plein vol et je perds 6 ans de travail plus pas mal d'économies (liées à la vente d'une autre startup) et dois recommencer ma carrière pro à 35 ans  

 
J'savais pas que se coucher moins bete c'était un de chez nous    

quelqu'un tient un bar ou un resto par ici ?

T'es tu métier ?

non mais j'aimerais bien
Ca fait partie de mes projets d'ailleurs

Pseudal :  lpelleti
Age :  27
 
Type de structure
> SARL à quatre associés
Pourquoi
> Simplicité de mise en place
   
Activité principale de la société :
> site de financement participatif (Arizuka)
> développement d'outils web pour associations et entrepreneurs (Treize37)
 
Ta boite en est où ?  
 > Je viens d'ouvrir ( moins d'un an )  
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?  
> Je surnage vaguement : CA faible (on a lancé le site il y a moins d'un mois), mais des contrats en train d'être signés, et très peu de dépenses.
   
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?
> Oui
pourquoi ?  
> Nous sommes 4 dans la boîte, donc pour l'instant on tient la charge en gérant en parallèle du boulot. Mais ça devrait vite changer et l'on va passer progressivement à temps plein.
 
Prospection pour le futur ?
> Partenariats avec d'autres boîtes du secteur pour élargir notre base clientèle
> Augmentation de capital auprès d'investisseurs extérieurs

ça y est, on est dans Forbes, on peut fermer la boite maintenant  http://www.forbes.com/sites/jennif [...] y-grow-up/

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on va voir ce qu'on fera

'tain les applis  
https://play.google.com/store/apps/ [...] Jqb2IiXQ..

Pseaudal :NicOo78
Age : 28
Activité actuelle : Trading d'électricité
 
Ta boite en est où ?
Startup en croissance, dans un incubateur.
 
Type de structure : SAS
Pourquoi : liberté statutaire
 
Activité principale de la société : trading d'électricité
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?
Ca marche
 
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?
Non
 
Projection pour le futur ?
Grossir, grossir, grosssssir

 
Personne ne sait ? :-(

 
Attention à différencier célébrité et succès.
 
Loic Le Meur est une star du web, dès qu'il lance un projet tout le monde en parle dans le monde entier, ça empeche pas que son dernier projet Seesmic, a changé 4 fois de direction (du tout au tout à chaque fois, genre passé de "Forum/Chat vidéo" à "Outils pour Twitter" ) et qu'il a toujours pas rencontré le succès et qu'il ne vit que grâce aux financements de ses potes business angel... (d'ailleurs il avait du délocaliser toute son équipe technique en hongrie, et il a récemment du tous les virer C'est dire la misère économique...)
 
Bref, y a des tonnes de projet dont personne ne parlent et dont les gérants/fondateurs sont millionnaires, à coté ça des centaines de projets dont on parle mais qui ne rapportent rien et qui ne rapporteront peut-être jamais rien
 
PS : Attention ce que je ne dis n'a rien à voir avec eraser. Je lui souhaite le meilleur. Mais je tiens à faire cette précision car beaucoup ne voit pas cet aspect là des choses.

 
Il y a ton ancien employeur parmi ces clients ?
Tu as vite trouvé les autres ?
Tu fais que des plans ou quoi d'autre ?

edit: ha j'avais pas vu la page d'après.

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je te dirais : tu fais la somme des frais (km + péages) et c'est du HT.
(et ce, peu importe les "IK" ... c'est une facturation B2B, pas un dédommagement d'un salarié)

Et non, ils ne peuvent pas te rembourser directement avec une "note de frais" car cela représente un lien de subordination employeur-salarié.

Pour les IK, faut des justifs en dehors d'un « cahier » notant les journées effectuées en clientèle ?

edit : car je fais (en ce moment pour aller en clientèle), 400km/semaine (distance bureau/client),  donc en gros 1730km/mois, ce qui fait avec mon véhicule perso de 7CV environ 1000€/mois de notes de frais rien qu'en véhicule !!!

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Business to Business à l'opposé de Business to Client.

ce que tu vends, tu le vends à une entreprise, donc dans mon esprit de ptit gars pas entrepreneur qui s'est pris la tête sur l'EI de sa copine :
(le sous-entendu étant, vérifies quand même tes sources qu'elles ne racontent pas de la merde , c'est ce que je pense moi)

- vente à entreprise (~ facture pro forma) ~ HT
- vente à entreprise ~ devis / facture et tu fais le prix que tu veux

par exemple, tu pourrais rajouter une ligne "carburant cérébral : 50€ HT" dans lequel tu provisionnes un budget coca/barres chocolatés/bonbons/restos/etc.

faut juste le "vendre" à ton client.
Donc idem pour tes IK ...

Ton client serait un con/enfoiré de première, il te dirait :
- j'ai convenu d'un contrat de €€€ pour ce travail, tu te démerdes pour le faire.

Les €€€ pour faire le travail, c'est sensé intégrer ... tout (frais de déplacement, de bouche, frais annexe, pot de vin, pute pour obtenir le contrat, etc )

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Donc tu prends le barème des IK pour 6 CV, tu fais ton calcul, => ton prix en HT.
 
tu poses la facture et voila

Ce que tu appeles "Carburant Cérébral", souvent c'est une ligne genre "Frais Généraux", "Frais Complémentaires", "Frais Administratif", etc. enfin chaque boite a son appellation. C'est souvent soit un prix forfaitaire soit un pourcentage.
 
Je connais une boite qui rajoute à chaque fois 10% du montant du projet pour ça.

 
Pseaudal : Professor
Age : 40
Activité actuel : Consultant en informatique / Assistant à maitrise d'ouvrage / Urbaniste de SI
 
Ta boite en est où ?
Création effective depuis le 1/1/2005
Je suis en EI. Je ne compte pas employer de salarié.
 
Et alors ca marche ou c'est la merde ta boite ?  
Je suis sur un rythme de croisière avec des clients récurrents.
Du coup je me permet de limiter mon temps de travail pour optimiser le ratio temps libre / revenus.
Je fais en gros 110 k€ de CA pour env 150 jours de travail par an.
Ça me va très bien.
 
Est ce que tu as gardé ton ancien job ?  
Non, j'ai démissionné en 2004 pour monter ma boite
 
Prospection pour le futur ?  
Je compte bien continuer comme ça.  
J'ai trouvé un bon équilibre.
 

Ptin mec GG quoi. Tu dois avoir en gros 5k€ net par mois non ?

Ta mis longtemps à arriver à ce rythme ? Tes clients sont des grosses ou petites boites ?

 
Oui, environ 5,5k€ net
 
J'ai mis env 2 ans pour avoir des clients régulier
 
Je travaille surtout avec des grosses structures (surtout pour la partie urbaniste de SI, schéma directeur ...)
Mais aussi avec des PME pour qui je joue le rôle de DSI a temps partiel.
 

consultant SI à 750€/journée ? beau boulot, c'est pas simple