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Auteur Sujet :

[Topic unique création de société] Jeunes et futurs créateurs viendez!

n°5477063
kimmeria
Posté le 25-02-2026 à 11:23:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

__nicolas__ a écrit :

Franchement le calcul n'est pas si évident.
Le rendement des cotisations retraite est quand même vachement merdique.

 

Petite simulation pour rigoler.
Cas 1: payé au PMSS soit 4005€ brut
Cas 2: payé le double soit 8010€ brut

 

Cas 1: coût total 5555€
Cas 2: coût total 11064€
La différence coût est de 5509€.

 

Cas 1: salaire net (avant impôts) 3165€
Cas 2: salaire net (avant impôts) 6331€
La différence de salaire net est de 3166€

 

Les cotisations vieillesses du régime général sont les mêmes (puisque plafonnées au PMSS). Il y a donc en différence diverses cotisations dont les cotisations (contributive) au régime de retraite complémentaire qui nous intéressent ici.
Regardons ces cotisations contributives.

 

Cas 1 : 315€
Cas 2: 1180€
La différence de cotisations contributives est de 865€.

 

Regardons la différence de salaire (compris le salaire différé de la retraite) : 3166 + 865 = 4031€ pour une différence de coût de 5509€.

 

Pour le Cas 1, si cette différence de coût n'est pas dans le salaire, il faudra payer de l'IS dessus (je considère le taux non réduit), il restera donc 4132€ à faire fructifier dans la boite (et il faudra payer des impôts dessus lorsqu'on voudra les sortir et potentiellement de l'IS sur PV latente en fonction du placement qu'on fait).
Pour le Cas 2, on subit immédiatement l'IR sur les 3166€ (considérons que nous sommes en TMI30 sur cette partie), il reste donc 2216€ à placer sur PEA ainsi que 865€ que l'Agirc se chargera de nous rendre avec un rendement inconnu dans 30 ans.

 

Si on regarde le TRI du régime de retraite : https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] _types.pdf

Citation :

À l’AGIRC-ARRCO, le TRI net est de 1,29 % à l’âge du taux plein. En cas de décalage de départ à la retraite, le rendement diminue de façon plus prononcée.

 

Je pense qu'on doit quand même pouvoir faire mieux qu'un TRI de 1.29% en se démerdant soi-même...

 

Oui le calcul n'est pas du tout évident. Et tu as des incertitudes des 2 côtés.

 

Il vient d'où ton 4132 de la phrase "il restera donc 4132€ à faire fructifier dans la boite" ?

Message cité 2 fois
Message édité par kimmeria le 25-02-2026 à 11:24:00
mood
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Posté le 25-02-2026 à 11:23:49  profilanswer
 

n°5477066
__nicolas_​_
Posté le 25-02-2026 à 11:28:10  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

 

Oui le calcul n'est pas du tout évident. Et tu as des incertitudes des 2 côtés.

 

Il vient d'où ton 4132 de la phrase "il restera donc 4132€ à faire fructifier dans la boite" ?

 

Soit tu dépenses les 5509€  en salaire (super brut) supplémentaire et c'est déductible du résultat.
Soit tu les dépenses pas et il faudra payer de l'IS dessus. 5509€ * 0.75 = 4132€ qui restent dans la boite et peuvent être placés.

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 25-02-2026 à 11:29:09
n°5477069
kimmeria
Posté le 25-02-2026 à 11:36:05  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Soit tu dépenses les 5509€  en salaire (super brut) supplémentaire et c'est déductible du résultat.
Soit tu les dépenses pas et il faudra payer de l'IS dessus. 5509€ * 0.75 = 4132€ qui restent dans la boite et peuvent être placés.

 

Ok  :jap:
Par contre tu oublies que lorsqu'il faudra les sortir de la boite, il faudra effectivement payer de l'IR, mais il faudra aussi payer les PS à hauteur de 18.6% ! PS qui sont aussi à fond perdus et dont le taux ne fait qu'augmenter depuis 20 ans :/

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 25-02-2026 à 11:36:32
n°5477070
kolian
Posté le 25-02-2026 à 11:42:56  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Ok  :jap:  
Par contre tu oublies que lorsqu'il faudra les sortir de la boite, il faudra effectivement payer de l'IR, mais il faudra aussi payer les PS à hauteur de 18.6% ! PS qui sont aussi à fond perdus et dont le taux ne fait qu'augmenter depuis 20 ans :/


 
 
suffit de faire une holding avec des crédit lombard.
 
A la télé ils ont dit que ca permet de ne jamais payer de taxe et d'impot :o


---------------

n°5477072
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 25-02-2026 à 11:52:51  profilanswer
 

chrissud a écrit :


Si tu as un salaire 3 oui 4 fois le salaire médian, tu obtiens plus de point et percevrait plus de retraite complémentaire.
 
Cela ne change rien au fait qu'on perçoit plus que ce qu'on a cotisé.


 
Encore heureux que l'on perçoit plus que ce que l'on a cotisé, on parle d'un "placement" sur 40 ans. Accessoirement, je ne suis même pas certain de l'affirmation, ça dépend beaucoup de l'espérance de vie.


---------------
Flickr
n°5477084
chrissud
Posté le 25-02-2026 à 12:24:10  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Encore heureux que l'on perçoit plus que ce que l'on a cotisé, on parle d'un "placement" sur 40 ans. Accessoirement, je ne suis même pas certain de l'affirmation, ça dépend beaucoup de l'espérance de vie.


Euh non ce n'est pas un placement, qui serait une capitalisation.
 
Avec un régime de répartition, en principe, en théorie, la pension de retraite devrait baisser au fur à mesure du nombre de retraité progresse.
 
L'espérance de vie et au-dessus de 1983, elle a stagné puis légèrement baissé après le Covid.

n°5477092
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 25-02-2026 à 13:07:23  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Et tu as des incertitudes des 2 côtés.


Les revenus d'épargnes boursières sur le long terme sont bien plus prédictif que la fiscalité, même en cas de crash.
La flat taxe n'existera pas à vie, mais en attendant elle est là et une fois réglée, c'est une part d'argent dont le montant est "garantie"
 
En cas de crash sur crash sur crash, l'état et les retraites seront elles-mêmes dans la panade et c'est le système entier qui s'effondrera, donc cet argument ne tient pas.
 
 
L'arbitrage est (selon moi, mais confirmé par les projections) : à moins d'avoir besoin absolument d'un salaire fixe, la SASU avec salaire au minimum reste financièrement avantageuse, sauf à être déjà plus qu'à quelques années de la retraite et avoir déjà cotisé toute sa vie (et encore, ça se calcul). Dans le cas contraire, go SARL


---------------
Away from keyboard, close to your breast
n°5477096
kimmeria
Posté le 25-02-2026 à 13:41:19  profilanswer
 

Implosion du Sord a écrit :

L'arbitrage est (selon moi, mais confirmé par les projections) : à moins d'avoir besoin absolument d'un salaire fixe, la SASU avec salaire au minimum reste financièrement avantageuse, sauf à être déjà plus qu'à quelques années de la retraite et avoir déjà cotisé toute sa vie (et encore, ça se calcul). Dans le cas contraire, go SARL


 
On ne peut pas généraliser ainsi. Ca dépend beaucoup du niveau de bénéfice (avant salaire) que fait ta boite. L'optimisation ne sera pas la même si on parle de 30-40k ou de +100k. Et bien entendu selon le reste de ton foyer fiscal. On oublie souvent qu'avec conjoint + 2 enfants (donc 3 parts fiscales), on retombe assez facilement dans la TMI 11%.

n°5477101
chrissud
Posté le 25-02-2026 à 14:31:26  profilanswer
 

Oui tout çà c'est que de la théorie, qu'une généralité.
 
Ce n'est qu'à 64 ans, qu'on pourrait estimer si on a fait le bon ou mauvais choix.
Et encore comment savoir si une autre voix prise à 20 ans n'aurait pas été meilleure.
 
 
Vous vous souvenez de cette affaire avant 2000, où Christian Poncet a promu auprès des artisans et commerçant de ne plus payer leur cotisation auprès des institutions française et de les lui confier où il garantissait ou plutôt promettait un meilleur system à l'étranger, le syndicat CDCA.
Résultat, il a été abattu par des tueurs à son bureau et les artisans et commerçants n'ont jamais retrouvé leur cotisation.


Message édité par chrissud le 25-02-2026 à 14:32:16
n°5479031
kolian
Posté le 05-03-2026 à 10:33:41  profilanswer
 

Ils sont au taquet au SIE de Paris :lol:
 
Message ce matin à 8h pour un changement de régime de TVA...réponse en moins de 2heures :o


---------------

mood
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Posté le 05-03-2026 à 10:33:41  profilanswer
 

n°5479043
skylight
Made in France.
Posté le 05-03-2026 à 10:47:34  profilanswer
 

As usual, pourquoi donc cette étonnement ? :o
En province c'est plus long ? :o


Message édité par skylight le 05-03-2026 à 10:47:51
n°5479046
kolian
Posté le 05-03-2026 à 10:54:46  profilanswer
 

J'ai eu le cas sur un dossier au SIE de Paris où ca a trainé plusieurs semaines :/


---------------

n°5479047
kolian
Posté le 05-03-2026 à 11:00:33  profilanswer
 

D'ailleurs, à partir de 2027 plus de TVA annuelle qui devient le régime trimestrielle.
 
Régime qui passe mensuel à partir d'un million de CA.


---------------

n°5479048
XaTriX
Posté le 05-03-2026 à 11:07:16  profilanswer
 

ah cool le mensuel ça fait un frein en main pour la reverse charge TVA depuis un numero TVA EU :o


---------------
[:dawa]
n°5479054
kolian
Posté le 05-03-2026 à 11:23:04  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

ah cool le mensuel ça fait un frein en main pour la reverse charge TVA depuis un numero TVA EU :o


 
 
ah non, la c'est encore un autre sujet sur les déclarations DES a faire chaque mois :o


---------------

n°5479057
skylight
Made in France.
Posté le 05-03-2026 à 11:33:56  profilanswer
 

kolian a écrit :

D'ailleurs, à partir de 2027 plus de TVA annuelle qui devient le régime trimestrielle.
 
Régime qui passe mensuel à partir d'un million de CA.


Cad : finito les 2 acomptes + solde en mai (ou je sais plus quand, c’est mon comptable qui gère) ?

n°5479065
kolian
Posté le 05-03-2026 à 12:23:55  profilanswer
 

skylight a écrit :


Cad : finito les 2 acomptes + solde en mai (ou je sais plus quand, c’est mon comptable qui gère) ?


 
 
yep finito.
 
Soit tu demandes dès maintenant un changement de régime de TVA...soit ca sera automatique en 2027.


---------------

n°5479108
XaTriX
Posté le 05-03-2026 à 14:23:43  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
ah non, la c'est encore un autre sujet sur les déclarations DES a faire chaque mois :o


M'en doutais :o


---------------
[:dawa]
n°5479691
moamatt
banzaï !!!
Posté le 07-03-2026 à 22:27:48  profilanswer
 

Dites, c'est quoi le risque de valider la plateforme de facture électronique d'Indy dès maintenant ?
Ça semble gratuit, j'imagine que si c'est nécessaire il sera possible de migrer vers une autre plateforme le temps venu ?
Y a pas de piège ?


---------------
c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur !
n°5479697
kolian
Posté le 08-03-2026 à 07:36:36  profilanswer
 

moamatt a écrit :

Dites, c'est quoi le risque de valider la plateforme de facture électronique d'Indy dès maintenant ?
Ça semble gratuit, j'imagine que si c'est nécessaire il sera possible de migrer vers une autre plateforme le temps venu ?
Y a pas de piège ?


 
 
aucun risque.
 
Si demain tu changes de solution, ca sera notifié au niveau de l'annuaire.
 
(puis c'est pas vraiment gratuit, c'est juste inclu dans ton abonnement :o )


---------------

n°5480160
skylight
Made in France.
Posté le 09-03-2026 à 19:07:29  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
yep finito.
 
Soit tu demandes dès maintenant un changement de régime de TVA...soit ca sera automatique en 2027.


Quelle est ta source ? :o (mon comptable me demande)

n°5480253
moamatt
banzaï !!!
Posté le 09-03-2026 à 22:58:07  profilanswer
 

kolian a écrit :

 


aucun risque.

 

Si demain tu changes de solution, ca sera notifié au niveau de l'annuaire.

 

(puis c'est pas vraiment gratuit, c'est juste inclu dans ton abonnement :o )


Merci et oui pour le prix, abus de langage, c'est plutôt compris dans l'abonnement


---------------
c'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur !
n°5480259
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 09-03-2026 à 23:27:31  profilanswer
 

Salut les mecs,  
 
j'avance, j'avance dans mon projet de création d'entreprise.. la recherche sur HFR étant ce qu'elle est, je pose de nouveau une question, qui je pense, a déjà été posée 1000 fois.  
 
Avez-vous des recommandations pour le compte pro?  
Je vois beaucoup passer Qonto, mais Revolut, Bourso etc.. sont aussi présents sur le marché.  
 
De même, je vois que Qonto offre un pack création de société en échange d'un abonnement +69€ pour le dépôt de capital, est-ce une bonne affaire ?  
 
Merci à vous !


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°5480261
oh_damned
Posté le 09-03-2026 à 23:34:52  profilanswer
 

Dépend de ce que tu comptes faire + tard.
 
En particulier investir beaucoup en immo ou pas.
Si oui dans ce cas privilégier une banque en dur.
 
Si pas de gros investissements en vue alors Qonto ça fait le job oui.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 09-03-2026 à 23:41:02

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5480262
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 09-03-2026 à 23:37:56  profilanswer
 

L'avantage de Qonto, c'est le dépôt de capital. Perso, je commence chez Qonto et je pense (déjà) aller chez Bourso par la suite, j'ai mes habitudes avec Bourso.
 
Tu n'as pas déjà une création "offerte" par ton comptable si comptable en ligne ?


---------------
Moards Garage
n°5480275
kolian
Posté le 10-03-2026 à 05:59:53  profilanswer
 

skylight a écrit :


Quelle est ta source ? :o (mon comptable me demande)


 
 
Change de comptable :/
 
loi de finance 2025 tout simplement... ( https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0051168586 )


---------------

n°5480319
chrissud
Posté le 10-03-2026 à 09:06:40  profilanswer
 
n°5480324
oh_damned
Posté le 10-03-2026 à 09:11:33  profilanswer
 

Rien trouvé sur le Bofip encore, on attend la parole divine quant aux modalités exactes :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5480334
kolian
Posté le 10-03-2026 à 09:20:51  profilanswer
 

La modalité c'est que les régimes annuelles vont être transformé en régime trimestrielle.
 
Si CA sup à 1million ca passera automatiquement en mensuel.
 
Ca donnera au final :
- franchise de TVA
- régime trimestriel
- régime mensuel


---------------

n°5480350
XaTriX
Posté le 10-03-2026 à 09:56:54  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

L'avantage de Qonto, c'est le dépôt de capital. Perso, je commence chez Qonto et je pense (déjà) aller chez Bourso par la suite, j'ai mes habitudes avec Bourso.
 
Tu n'as pas déjà une création "offerte" par ton comptable si comptable en ligne ?


Y'a pas la Pologne :cry:
https://i.imgur.com/rcsuFJm.png


---------------
[:dawa]
n°5480355
kolian
Posté le 10-03-2026 à 10:05:47  profilanswer
 

Kellian' a écrit :

Salut les mecs,  
 
j'avance, j'avance dans mon projet de création d'entreprise.. la recherche sur HFR étant ce qu'elle est, je pose de nouveau une question, qui je pense, a déjà été posée 1000 fois.  
 
Avez-vous des recommandations pour le compte pro?  
Je vois beaucoup passer Qonto, mais Revolut, Bourso etc.. sont aussi présents sur le marché.  
 
De même, je vois que Qonto offre un pack création de société en échange d'un abonnement +69€ pour le dépôt de capital, est-ce une bonne affaire ?  
 
Merci à vous !


 
 
Tout dépend de ta future activité.
 
Tout ce qui est néo banque ca va si on connait les limites de ces services.
 
 
Ici, pour la dernière strucutre j'étais passé par la Carpa pour le depot de capital vu que c'est mon avocat qui avait tout géré


---------------

n°5480388
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 10-03-2026 à 11:30:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Dépend de ce que tu comptes faire + tard.
 
En particulier investir beaucoup en immo ou pas.
Si oui dans ce cas privilégier une banque en dur.
 
Si pas de gros investissements en vue alors Qonto ça fait le job oui.


 
Pour le moment, l'immobilier ce n'est pas prévu. Mais rien ne m'empêche de changer de boutique si mes besoins évoluent?  
 

yorfdog a écrit :

L'avantage de Qonto, c'est le dépôt de capital. Perso, je commence chez Qonto et je pense (déjà) aller chez Bourso par la suite, j'ai mes habitudes avec Bourso.
 
Tu n'as pas déjà une création "offerte" par ton comptable si comptable en ligne ?


 
Je me suis pas encore penché sur ce sujet..  :o  
Indy l'offre mais en complément d'une offre à 49€HT par mois  :D  
 

kolian a écrit :


 
 
Tout dépend de ta future activité.
 


 
Je me lance dans le courtage en assurances.  :jap:


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°5480392
oh_damned
Posté le 10-03-2026 à 11:37:41  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
Pour le moment, l'immobilier ce n'est pas prévu. Mais rien ne m'empêche de changer de boutique si mes besoins évoluent?  
 


 
Une relation avec une banque ça se construit sur la durée.
 


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°5480393
kolian
Posté le 10-03-2026 à 11:43:42  profilanswer
 

Courtage en assurance faut commencer en EI :o
 
Je conseillerai tout de même d'opter pour une banque en dur (ca fait parti également du réseautage nécessaire à ce genre d'activité)


---------------

n°5480394
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 10-03-2026 à 11:44:49  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Une relation avec une banque ça se construit sur la durée.
 


 
Je suis d'accord mais les frais des banques classiques me paraissent hors de prix, dans le contexte d'un démarrage d'activité  :o  
 
Je suis déjà client chez Boursobank par exemple.  
Est-ce que ça vaudrait le coup d'aller chez eux ?


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°5480641
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 10-03-2026 à 20:34:03  profilanswer
 

kolian a écrit :

Courtage en assurance faut commencer en EI :o
 
Je conseillerai tout de même d'opter pour une banque en dur (ca fait parti également du réseautage nécessaire à ce genre d'activité)


 
En fait je me lance sur une niche  :o  
Mais merci pour le point intéressant et le conseil.  
 
Pourquoi EI plus qu’autre chose ?


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°5480687
mndrs78
Posté le 11-03-2026 à 02:35:29  profilanswer
 

Kellian' a écrit :

Salut les mecs,

 

j'avance, j'avance dans mon projet de création d'entreprise.. la recherche sur HFR étant ce qu'elle est, je pose de nouveau une question, qui je pense, a déjà été posée 1000 fois.

 

Avez-vous des recommandations pour le compte pro?
Je vois beaucoup passer Qonto, mais Revolut, Bourso etc.. sont aussi présents sur le marché.

 

De même, je vois que Qonto offre un pack création de société en échange d'un abonnement +69€ pour le dépôt de capital, est-ce une bonne affaire ?

 

Merci à vous !


Ouvre chez Pennylane : compte pro + comptabilité. Dépôt de capital aussi.
https://www.pennylane.com/fr/depot-de-capital

 

Parrainage possible :o

Message cité 1 fois
Message édité par mndrs78 le 11-03-2026 à 02:49:34
n°5480696
dreamer18
CDLM
Posté le 11-03-2026 à 07:58:51  profilanswer
 

y a-t-il encore des banques qui prennent des commissions sur les virements entrants ou cette pratique est-elle terminée ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°5480703
kolian
Posté le 11-03-2026 à 08:50:53  profilanswer
 

Kellian' a écrit :


 
En fait je me lance sur une niche  :o  
Mais merci pour le point intéressant et le conseil.  
 
Pourquoi EI plus qu’autre chose ?


 
Beaucoup plus simple dans un premier temps sur ce genre d'activité.
 
Dans le meilleur des cas, par la suite tu peux activer une option EI à l'IS quand tu en aura marre de te faire défoncer en IR   :D  
 
Après je maîtrise moins les particularités des assureurs (on a de mémoire qu'un seul client au cab et je ne l'ai pas dans mon porte feuille :o )
 
 

mndrs78 a écrit :


Ouvre chez Pennylane : compte pro + comptabilité. Dépôt de capital aussi.
https://www.pennylane.com/fr/depot-de-capital
 
Parrainage possible :o


 
Sauf qu'il faudra qu'il se trouve un cabinet qui utilise également cet outil idéalement...je le vois mal se taper toutes les déclarations obligatoire ( 2035, das2 etc...)
 

dreamer18 a écrit :

y a-t-il encore des banques qui prennent des commissions sur les virements entrants ou cette pratique est-elle terminée ?


 
Oui.
 
Et dans certains cas c'est abusé tellement il y a des frais dans tous les sens ( coucou CCF :o )


---------------

n°5480729
Kellian'
#Hamiltonix
Posté le 11-03-2026 à 11:06:56  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Beaucoup plus simple dans un premier temps sur ce genre d'activité.
 
Dans le meilleur des cas, par la suite tu peux activer une option EI à l'IS quand tu en aura marre de te faire défoncer en IR   :D  
 
Après je maîtrise moins les particularités des assureurs (on a de mémoire qu'un seul client au cab et je ne l'ai pas dans mon porte feuille :o )
 
 


 
Je te mp :o


---------------
Alors qu'à l'époque, on pouvait très facilement se trouver une jolie 6542 à moins cher qu'une de ces 1675 néo-vintage répugnantes, vraiment, je ne comprends pas comment la 1675 a pu avoir du succès. Manta
n°5480904
mndrs78
Posté le 11-03-2026 à 16:23:21  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Sauf qu'il faudra qu'il se trouve un cabinet qui utilise également cet outil idéalement...je le vois mal se taper toutes les déclarations obligatoire ( 2035, das2 etc...)


Directement chez Keobiz. Du coup 130 euros TTC / mois tout compris.

mood
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