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Auteur Sujet :

Conseil en organisation / management

n°2540348
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-12-2009 à 13:49:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Symply16 a écrit :


 
Un sandwich en même temps que tu travailles :o
C'est illégal : même au forfait cadre ?


 
Tu n'es pas sensé travailler plus de 48h/semaine :o
 
 
 
 
 :o  
 

jojoboul a écrit :

Ah ue... ça n'a rien à voir avec les niveaux de salaires en strat quand même. Je m'attendais à voir une progression un peu plus rapide.
At pour les cabinets un peu entre les deux du genre ATKearney, les niveaux de salaires c'est quoi?


 
ATK c'est un cabinet de strat...


---------------
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mood
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Posté le 05-12-2009 à 13:49:02  profilanswer
 

n°2540405
Symply16
Posté le 05-12-2009 à 14:13:58  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Tu n'es pas sensé travailler plus de 48h/semaine :o

 



 

Oui, je vais aller dire ça lundi à mon maître de stage :o

 
Spoiler :

Il va sûrement me dire qu'en effet, je ne suis pas censé faire plus de 48h en deux jours :d

Message cité 1 fois
Message édité par Symply16 le 05-12-2009 à 14:14:41
n°2540414
leconsulta​nt
Posté le 05-12-2009 à 14:20:28  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
ATK c'est un cabinet de strat...


 
 [:xla]

n°2540853
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-12-2009 à 20:21:06  profilanswer
 

Symply16 a écrit :


 
Oui, je vais aller dire ça lundi à mon maître de stage :o  
 
Il va sûrement me dire qu'en effet, je ne suis pas censé faire plus de 48h en deux jours :d


 
Personnellement je préfois d'envoyer chier le prochain manager qui essaye de me faire dépasser 55h :o
 


---------------
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n°2541148
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2009 à 00:38:11  answer
 

EvilTyler a écrit :

 

Personnellement je préfois d'envoyer chier le prochain manager qui essaye de me faire dépasser 55h :o

viens dans ma boite de conseil, je pointes mes heures réelles, je dois 42h, et mes heures sup sont rattrappées au maximum et payées sinon :o
Et honnêtement, en comparaison avec la période où je faisais 60h les bonnes semaines, je revis.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-12-2009 à 00:41:42
n°2541152
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-12-2009 à 00:42:07  profilanswer
 


 
 
 [:the este]  
 

Spoiler :

actuellement je dois en faire 43 :D, mais presque 2h de transport par jour  :fou:


---------------
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n°2541156
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2009 à 00:45:35  answer
 

EvilTyler a écrit :

[:the este]  
 

Spoiler :

actuellement je dois en faire 43 :D, mais presque 2h de transport par jour  :fou:


il y a le mot "conseil" dans le nom de mon département actuel :sol:
et au sens noble du terme en l'occurence.
Je fais 2h de voiture par jour :o

n°2541157
Symply16
Posté le 06-12-2009 à 00:46:59  profilanswer
 


 
salaire ?  
 

Spoiler :

oui je sais, ça fait pas tout, mais bon. Du conseil où l'on doit pointer, je veux voir où sont les downsides :o

n°2541160
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2009 à 00:48:30  answer
 
n°2541163
Symply16
Posté le 06-12-2009 à 00:50:05  profilanswer
 


 
et en équivalent euros ça donne quoi ? Avec bien sûr les retenues qui doivent être appliquées pour arriver à un salaire Fr :o

mood
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Posté le 06-12-2009 à 00:50:05  profilanswer
 

n°2541168
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2009 à 00:54:59  answer
 

Symply16 a écrit :


et en équivalent euros ça donne quoi ? Avec bien sûr les retenues qui doivent être appliquées pour arriver à un salaire Fr :o


à la louche 2400€ net de charges et net d'impôts (impôt à la source) en ayant aussi enlevé la sécu et la mutuelle que je paye moi-même.
De toutes façons, ne cherche pas, c'est pas accessible à un épicier. Serious business. On a vite fait de tuer quelqu'un, et on nous le rappelle assez.

 

edit : plus intéressement.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-12-2009 à 00:56:10
n°2541173
Symply16
Posté le 06-12-2009 à 00:59:08  profilanswer
 


 
Accessible ou pas, ça ne m'intéresse pas vraiment :o  
Donc salaire pas mauvais du tout vu le nombre d'heures travaillées :o Et si ça te plaît tant mieux :o

n°2541185
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2009 à 01:13:48  answer
 

Symply16 a écrit :

Accessible ou pas, ça ne m'intéresse pas vraiment :o  
Donc salaire pas mauvais du tout vu le nombre d'heures travaillées :o Et si ça te plaît tant mieux :o

l'optimisation de salaire comme but ultime de la vie pro m'amuse d'autant plus :o

n°2541221
jojoboul
Posté le 06-12-2009 à 02:34:52  profilanswer
 

Je sais que ATK c'est de la strat... je me suis mal exprimé.
Je voulais dire : dans les cabinets de strat moins prestigieux que Bain/McK/BCG, quel est le niveau des salaires?

n°2541345
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 06-12-2009 à 12:31:47  profilanswer
 

Bonjour, je me présente je suis à l'IUT de Sceaux où je prépare le DUT technique de commercialisation.
 
Nous devons réalisé un dossier PPP : Projet Personnel Professionnel dans lequel nous devons faire des entretiens (un petit questionnaire) avec des professionnels.
 
Cependant, j'ai une amie Chinoise en échange qui a du mal à trouver des professionnels. Je me suis proposé pour l'aider.
Je recherche des consultants pour répondre à un petit questionnaire avec des questions du type :
 
- Coordonnées Pro : Nom Prenom ; adresse mail
- Description du métier et présentation rapide de l'entreprise
- Pouvez vous décrire une de vos journées types ?
- Points positifs et negatif du métier ?
- Des conseils à un futur diplômé ?
 
Ce n'est pas une fiche mais un entretien donc il faudrait quelqu'un a qui travaille dans une entreprise ou bien même un stagiaire qui a travaillé plusieurs mois.
 
Si vous voulez bien répondre à un petit questionnaire, merci de me contacter par MP.  
 
Merci beaucoup.


Message édité par Abyss78 le 06-12-2009 à 12:34:41
n°2541492
PsyOpus
Posté le 06-12-2009 à 14:15:06  profilanswer
 

J'ai une question sur les formations, même si je commence à y voir clair. J'ai juste besoin d'explicitation  :o  
 
1. Jusqu'à quelle ESC peut-on espérer faire du conseil en orga ?
2. Un exemple précis, un M2 " Conseil en RH & Orga " délivré par l'IAE de Nantes (si tant est que l'étudiant s'est investi en asso, international...) peut-il prétendre à faire du conseil en orga, tel que vous en parlez ici ?
3. Si c'est possible de faire du conseil en orga avec un M2 d'IAE (Paris, Aix, Toulouse, Lyon, Lille...) : A quel salaire d'embauche mini ?
4. Si c'est impossible, un MS devient-il obligatoire et permet-il d'y accéder ?
5. En orga est-on obligé de faire des missions orientées sciences de l'ingénieur (et donc d'avoir des compétences ultra techniques) ?
6. A partir de quelle année d'étude on peut demander (avec une chance d'avoir une réponse positive) un stage en cabinet ?  
 
Je me renseigne car je suis attiré par Accenture (par exemple) qui propose des missions de conseil en orga et RH dans le même temps, c'est ce que je veux faire, peut-être même plutôt RH qu'orga mais bon.  
 
A partir de là, je suis en L3 sciences de gestion dans un bon IAE de province (pas Nantes hein  :o c'était pour l'exemple). Dois-je absolument, sous peine de ne jamais voir de cabinet d'orga de ma vie, bifurquer dans mon parcours et faire régner la loi du vernis culturel qui privilégie l'ESC (si oui à partir de laquelle) ou puis-je continuer en IAE (et on verra après pour un MS) vers un M2 de conseil en RH, de conseil en orga, de gestion du changement... ?
 
Merci d'avance... les bullshiterz  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par PsyOpus le 06-12-2009 à 14:15:57
n°2541539
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 06-12-2009 à 14:43:26  profilanswer
 

PsyOpus a écrit :

J'ai une question sur les formations, même si je commence à y voir clair. J'ai juste besoin d'explicitation  :o  
 
1. Jusqu'à quelle ESC peut-on espérer faire du conseil en orga ?
2. Un exemple précis, un M2 " Conseil en RH & Orga " délivré par l'IAE de Nantes (si tant est que l'étudiant s'est investi en asso, international...) peut-il prétendre à faire du conseil en orga, tel que vous en parlez ici ?
3. Si c'est possible de faire du conseil en orga avec un M2 d'IAE (Paris, Aix, Toulouse, Lyon, Lille...) : A quel salaire d'embauche mini ?
4. Si c'est impossible, un MS devient-il obligatoire et permet-il d'y accéder ?
5. En orga est-on obligé de faire des missions orientées sciences de l'ingénieur (et donc d'avoir des compétences ultra techniques) ?
6. A partir de quelle année d'étude on peut demander (avec une chance d'avoir une réponse positive) un stage en cabinet ?  
 
Je me renseigne car je suis attiré par Accenture (par exemple) qui propose des missions de conseil en orga et RH dans le même temps, c'est ce que je veux faire, peut-être même plutôt RH qu'orga mais bon.  
 
A partir de là, je suis en L3 sciences de gestion dans un bon IAE de province (pas Nantes hein  :o c'était pour l'exemple). Dois-je absolument, sous peine de ne jamais voir de cabinet d'orga de ma vie, bifurquer dans mon parcours et faire régner la loi du vernis culturel qui privilégie l'ESC (si oui à partir de laquelle) ou puis-je continuer en IAE (et on verra après pour un MS) vers un M2 de conseil en RH, de conseil en orga, de gestion du changement... ?
 
Merci d'avance... les bullshiterz  ;)


Je ne suis pas du métier, mais voici quelques réponses.
1- toutes après quelques années d'XP.
 En JD, ça dépend de ce que tu vises:
 - équipes sectorielles sur le même secteur que là où t'a fait tes stages, ça reste très possible pour le top 10
 - autres secteurs, top 5 ESC only
2- Conseil en ORga dans les practices RH, très certainement. après pour le reste, c'est plus selon le passé du candidat(stages/assos)
3- aucune idée
4 - non, mais le gros de l'orga en RH, c'est plus de l'amoa/moa en SIRH, fais y gaffe :p (le reste c'est du PSE ou plutot PL et de rares fois de la conduite de changement)
6 - dépend des stages précédents :p (donc a priori M1,M2)
 
Accenture, je crains que ce ne soit que du SIRH.


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°2542049
jojoboul
Posté le 06-12-2009 à 20:16:29  profilanswer
 

Je sais que ATK c'est de la strat... je me suis mal exprimé.  
Je voulais dire : dans les cabinets de strat moins prestigieux que Bain/McK/BCG, quel est le niveau des salaires?
 
-> Pas de réponses? Personne ne sait?

n°2542050
leconsulta​nt
Posté le 06-12-2009 à 20:18:53  profilanswer
 

jojoboul a écrit :

Je sais que ATK c'est de la strat... je me suis mal exprimé.  
Je voulais dire : dans les cabinets de strat moins prestigieux que Bain/McK/BCG, quel est le niveau des salaires?
 
-> Pas de réponses? Personne ne sait?


 
1. ATK ne fait de loin pas que de la strat (je pense que la strat est même minoritaire dans son CA ... ou alors faut qu'on me définisse ce qu'est la strat : des achats, du PMI, etc ... c'est de l'orga pour moi)
 
2. Bah le niveau est en général le même dans les 10 - 15 cabinets sérieux de Paris.

n°2542123
the_stooge
Posté le 06-12-2009 à 21:51:35  profilanswer
 

Je retente une dernière fois (ou peut-être pas dernière, je me connais, je suis capable de m'obstiner...) : quid du conseil en orga à l'international ?  
 
C'est possible pour une personne diplomée en France et n'ayant pas d'expérience internationale (mis à part 6 mois en Erasmus, et des missions menées en france, mais dans des contextes internationaux) ? Je pense en particulier aux UK, au Canada et aux US.  
 
Si oui, comment ? En postulant en France à des cabinets internationaux ? En postulant directement localement ?
 
Quelles sont les chances par rapport à une candidature à un bureau français ?

n°2542133
Dzama
Une vraie tête brûlée
Posté le 06-12-2009 à 22:13:49  profilanswer
 

the_stooge a écrit :

Je retente une dernière fois (ou peut-être pas dernière, je me connais, je suis capable de m'obstiner...) : quid du conseil en orga à l'international ?  
 
C'est possible pour une personne diplomée en France et n'ayant pas d'expérience internationale (mis à part 6 mois en Erasmus, et des missions menées en france, mais dans des contextes internationaux) ? Je pense en particulier aux UK, au Canada et aux US.  
 
Si oui, comment ? En postulant en France à des cabinets internationaux ? En postulant directement localement ?
 
Quelles sont les chances par rapport à une candidature à un bureau français ?


 
Je t'accompagne dans cette demande, mais  je crains que d'office , en entrant dans le cabinet, c'est impossible ou presque (sauf cas  très particuliers)
Après si vous en connaissez d'autres, merci de me les communiquer en MP :p
 
La solution la plus efficace (déjà dit sur ce topic ou sur le topic strat) : bureau du pays visé est la mieux en dehors des cas particuliers cités plus haut. Mais pour cela, il faut vendre une forte spécialisation (sectorielle, fonctionnelle, etc).
 
Chiffrer tes chances me parait difficile tant elles sont minces; il me parait totalement délirant, sauf ENORME spécialité ,de postuler pour un bureau d'une nationalité Alpha, alors que tu n'as jamais travaillé avec des gens de ce pays :p


---------------
Topic Chicha [:dzama] http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°2543954
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 11:18:43  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Celui qui commence à 35k n'avait qu'à faire une meilleure école :o
 


T'as un petit bonus de 10% normalement mais c'est clair que le salaire n'est pas exceptionnel en JD
 

EvilTyler a écrit :


 
L'emprunt à rembourser ne concerne que les ESC d'une part...
50/60h c'est pas la moyenne en orga non plus, on parle plutôt de 45/50h pour un JD ;)
 
Après l'esclavage est un choix... t'as pas envie de faire 50h tu te casses plus tôt, ctout :o


Ca dépend du manager/associé que tu auras en face. Si tu tombes sur un enfoiré, ça ne lui posera aucun pbs de te faire partir à 23h tous les soirs et si tu rebelles en période d'essai, tu risque de te faire dégager (attention les périodes d'essai sont passées à 8mois chez nous, renouvellement systématique).
Bien sur que tu finisses à 23h ou à 18h, le salaire est le même pour un JD. Bien sur, ils profitent de la malléabilité et de la naïveté du JD pour l'enfler comme il faut. Le conseil est un monde assez particulier quand même.
 
Avec le recul, je ne suis pas sur que commencer JD en conseil soit si bénéfique mais en même temps prendre ce rythme après 2/3ans d'xp alors qu'on venait d'un truc plus tranquille chez le client ou autres...mes exemples me prouvent que c'est assez dur.
 
Pour le salaire, il devient intéressant au grade manager. En dessous la différence avec l'industrie n'est pas flagrante.

Message cité 3 fois
Message édité par Gregos2k5 le 15-12-2009 à 10:20:43

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543956
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:25:47  answer
 

Gregos2k5 a écrit :

Ca dépend du manager/associé que tu auras en face. Si tu tombes sur un enfoiré, ça ne lui posera aucun pbs de te faire partir à 23h tous les soirs et si tu rebelles en période d'essai, tu risque de te faire dégager (attention les périodes d'essai sont passé à 8mois chez nous, renouvellement systématique).
Bien sur que tu finisses à 23h ou à 18h, le salaire est le même pour un JD. Bien sur, ils profitent de la malléabilité et de la naïveté du JD pour l'enfler comme il faut. Le conseil est un monde assez particulier quand même.

c'est quand même assez cocasse que ceux qui se veulent l'élite soient prêts à acheter eux-même la vaseline en disant merci dans l'optique d'un avenir doré.

n°2543960
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 11:36:38  profilanswer
 


C'est aussi par manque d'informations que certains se retrouvent dans le conseil mais je suis d'accord avec toi le prix peut être cher payé les premières années.
 
Cependant si les conditions sont clairs dès le départ après c'est un choix de vie. Je ne ferai pas de jugement de valeur la dessus contrairement à toi :). En tout cas, c'est plus facile de bourriner un peu dans sa jeunesse qu'à 35ans.
 
Ce qui est marrant c'est que les conditions se débloquent après mais le triplet gros horaires/missions moyennes/sens commerciale à développer ne convient pas à tout le monde.  


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543962
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:47:31  answer
 

Je fais totalement un jugement de valeur, pour avoir observé qu'il s'agissait d'abord d'un non-choix non assumé, et par la conviction qu'il s'agit d'activité nuisible, pour les raisons que j'ai déjà évoquées par le passé. Je ne vois pas bien en quoi il est louable de ne pas avoir d'avis.

n°2543963
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-12-2009 à 11:50:37  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


T'as un petit bonus de 10% normalement


 
 [:esrevni]  
Même à mon grade j'ai pas 10% de bonus :o
 
 

Gregos2k5 a écrit :


Ca dépend du manager/associé que tu auras en face. Si tu tombes sur un enfoiré, ça ne lui posera aucun pbs de te faire partir à 23h tous les soirs et si tu rebelles en période d'essai, tu risque de te faire dégager (attention les périodes d'essai sont passé à 8mois chez nous, renouvellement systématique).


 
Oui il faut passer cette période!
Putain 8 mois maintenant  :ouch:  
 
 

Gregos2k5 a écrit :


Bien sur que tu finisses à 23h ou à 18h, le salaire est le même pour un JD. Bien sur, ils profitent de la malléabilité et de la naïveté du JD pour l'enfler comme il faut. Le conseil est un monde assez particulier quand même.
 
Avec le recul, je ne suis pas sur que commencer JD en conseil soit si bénéfique mais en même temps prendre ce rythme après 2/3ans d'xp alors qu'on venait d'un truc plus tranquille chez le client ou autres...mes exemples me prouvent que c'est assez dur.


 
Il est assez difficile d'entrer dans le conseil en tant que Senior ou manager  :jap: ; entre les basics skills que tu n'as pas forcément, ceux qui ont 'grandi' en interne qui te chient dessus parce que tu gagnes plus qu'eux, et la mentalité du monde du conseil qu'il faut s'approprier.... cay pas facile :o


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n°2543964
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-12-2009 à 11:52:03  profilanswer
 


 
Pour ma part c'était une choix assumé :o
 

Spoiler :

Mon départ le sera aussi  [:tinostar]


---------------
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n°2543965
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:53:01  answer
 

8 mois de période d'essai :d
z'êtes des intérimaires en fait :o

n°2543966
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 11:55:37  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 [:esrevni]  
Même à mon grade j'ai pas 10% de bonus :o
 
 


 
Oui mais chez toi, ils sont pingres :)
 

EvilTyler a écrit :


 
Il est assez difficile d'entrer dans le conseil en tant que Senior ou manager  :jap: ; entre les basics skills que tu n'as pas forcément, ceux qui ont 'grandi' en interne qui te chient dessus parce que tu gagnes plus qu'eux, et la mentalité du monde du conseil qu'il faut s'approprier.... cay pas facile :o


Oui, je pensais à toi mais pas que..j'ai quelques potes qui ont fait le trajet clients=>conseil en orga..ils sont rentrés senior mais la plupart déchantent. Ils ont en effet bcp de mal avec le fit. C'est un milieu très particulier.


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543968
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 11:57:23  answer
 

EvilTyler a écrit :

Pour ma part c'était une choix assumé :o
 

Spoiler :

Mon départ le sera aussi  [:tinostar]


je parlais surtout de tout les futurs petits consultants trop hype en école qui essayent de se persuader qu'ils vont vers ce qui les passionne et ce qu'il y a de meilleur pour ne pas avoir à d'avouer qu'ils n'ont pas mené à bout une réflexion sur ce qus voudraient vraiment faire de leur vie.

n°2543969
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 11:58:36  profilanswer
 


Le pb avec les jugements de valeurs c'est qu'ils sont rarement argumentables et rationnels. Tu te bases sur ton ressentiments propres et prends une position trop manichéenne ...et à la fin ça part en troll ...et on parle de Nespresso.
 
 [:clooney3]    


---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543971
elric_snoo​p
Posté le 09-12-2009 à 12:06:35  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


T'as un petit bonus de 10% normalement mais c'est clair que le salaire n'est pas exceptionnel en JD
 


 

Gregos2k5 a écrit :


Ca dépend du manager/associé que tu auras en face. Si tu tombes sur un enfoiré, ça ne lui posera aucun pbs de te faire partir à 23h tous les soirs et si tu rebelles en période d'essai, tu risque de te faire dégager (attention les périodes d'essai sont passé à 8mois chez nous, renouvellement systématique).
Bien sur que tu finisses à 23h ou à 18h, le salaire est le même pour un JD. Bien sur, ils profitent de la malléabilité et de la naïveté du JD pour l'enfler comme il faut. Le conseil est un monde assez particulier quand même.
 
Avec le recul, je ne suis pas sur que commencer JD en conseil soit si bénéfique mais en même temps prendre ce rythme après 2/3ans d'xp alors qu'on venait d'un truc plus tranquille chez le client ou autres...mes exemples me prouvent que c'est assez dur.
 
Pour le salaire, il devient intéressant au grade manager. En dessous la différence avec l'industrie n'est pas flagrante.


 
gregos2k5, tu bosses dans quel cabinet?

n°2543972
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 12:07:11  answer
 

Gregos2k5 a écrit :

Le pb avec les jugements de valeurs c'est qu'ils sont rarement argumentables et rationnels. Tu te bases sur ton ressentiments propres et prends une position trop manichéenne ...et à la fin ça part en troll ...et on parle de Nespresso.
 
 [:clooney3]  

C'est marrant comme ça a pu te toucher de te rendre compte qu'il était possible de réfléchir au delà de ce que le marketing voudrait que tu penses.
Tu aimerais que mon jugement soit du ressentiment, alors que je n'ai pas encore assezde bouteille pour avoir de la rancune. Non, non, j'ai écrit quelques messages déjà pour t'expliquer des points précis, pour lesquels j'ai des exemples personnels ou venant d'autres ingénieurs parfois très experimentés.
Il s'agit plutôt du fait que j'ai une idée et un modèle un peu global de l'environnement qui m'entoure, au lieu de regarder par le petit trou et de me dire "telle entreprise paye beaucoup pour tel travail, ça doit être très bien" et autres courtes vues.

n°2543973
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-12-2009 à 12:08:09  profilanswer
 

Gregos2k5 a écrit :


Oui mais chez toi, ils sont pingres :)


 
Ca n'est pas le cas que chez moi ;)
 

Gregos2k5 a écrit :


Oui, je pensais à toi mais pas que..j'ai quelques potes qui ont fait le trajet clients=>conseil en orga..ils sont rentrés senior mais la plupart déchantent. Ils ont en effet bcp de mal avec le fit. C'est un milieu très particulier.


 
Tous ceux qui sont arrivés senior en même temps que moi se sont soit fait virés pendant la période d'essai, soit pensent à se barrer en 2010 :)
 
 
 
Dis toi que moi je dois les supporter à chaque fois que je passe au bureau  [:buggy]  


---------------
More GG, more skill
n°2543975
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 12:14:57  profilanswer
 


Je ne sais pas si c'est l'endroit pour repartir sur un nouveau clash mais tu juges sans savoir, je vois bien au dela du message marketing.
J'ai moi aussi une idée un peu global de l'environnement qui m'entoure et je me sers des xp que j'ai autour de moi. J'ai aussi des ingé expérimentés dans mon panel, nous sommes ingé depuis 3 générations dans la famille (Grand père=>père=>fils).
 
Bon visiblement nous avons des idées et des avis différents l'un de l'autre mais on a le droit d'être en désaccord aussi.  
Par contre repartir en clash avec toi sur 2/3 pages j'ai fait une fois mais ça ne m'intéresse plus trop :).


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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543976
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 12:18:12  answer
 

Je croyais que tu étais consultant en organisation moi, pas ingénieur [:cosmoschtroumpf]

n°2543978
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-12-2009 à 12:19:52  profilanswer
 


 
Ca c'est mesquin :o


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More GG, more skill
n°2543979
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 12:21:46  profilanswer
 


De la part d'un Centrale pipo, ça ne me touche pas   :sol:


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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543980
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 12:23:03  answer
 

Gregos2k5 a écrit :


De la part d'un Centrale pipo, ça ne me touche pas   :sol:

ça c'est révélateur. Je ne parlais pas de papier, je parlais de métier.

n°2543985
Gregos2k5
Posté le 09-12-2009 à 12:30:32  profilanswer
 


Bon, moi je vais ranger mes billes. Je n'ai pas très envie de continuer les petites attaques personnelles HFR compliant mais assez ennuyeuses pour moi.
 
Allez bon ap


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https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf
n°2543990
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2009 à 13:00:04  answer
 

Ça aussi c'est révélateur :lol:
on dit ingénieur, tu comprends diplôme, je comprends métier, et tu prends ça pour une attaque personnelle.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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