Reprise du message précédent :

 
Merci pour les infos  
 
Oui heureux  
 
   

Tiens nous au courant

Pas mal le smiley. Pour le reste, quand tu as l'avis de 2 consultants expérimentés contre celui d'un noob... Moi je pencherai pour l'avis des expérimentés mais on en reparlera après tes premières années dans le conseil.
 
Juste pour info, il y a bien des manières de présenter une expérience ratée, ca fait parti du bullshitage de base et il faut savoir bullshiter dans ce métier.
 
Ps: Les gros cabinets ont aussi leurs lots de désavantages ..

Tu fais comme tu veux, si tu veux rester dans ton petit monde et jouer à l'autiste c'est ton problème.
Mais ne viens pas poser de questions dont tu ne pourras pas comprendre les réponses.

Est ce que tu penses qu'un JD peut faire sa vie dans un petit cabinet? Un cabinet de moins de 10 ans...

Hello!
Savez-vous si ça commence à embaucher à nouveau les JDs chez les cabinets conseil en orga ? Est-il encore possible de postuler aujourd'hui pour une intégration en janvier ?
Merci

 
Oui ça embauche de nouveau.
Pour janvier je sais pas s'il y a encore beaucoup de places

Merci pour ta réponse.
Mais de manière générale ils recrutent toute l'année non ?
Sinon quelle est la meilleure façon de postuler selon vous ? faire passer le CV par des anciens ou par leurs sites de recrutement ?  
J'imagine qu'il y a énormément de CV qui arrivent tous les jours par le bias des sites de recrutement, du coup il y a moins de chance que le CV soit lu attentivement par les RH...

 
oui, cependant pour les JDs le recrutement est majoritairement fait suite aux stages de fin d'étude.
 
Pour les CVs ça ne change pas grand chose de le faire passer par un consultant ou directement sur le site, ça passe dans le même tuyau; à la rigueur si ça passe par un partner c'est plus simple, mais c'est tout.

L'age n'est pas un facteur très discriminant. Ineum a été fondé en 2003 par exemple et bcp de cabinets en orga sont très jeunes.
Ce qui est discriminant, c'est le profil des associés et leurs réseaux. Ce sont ces facteurs qui vont conditionner (surtout au début) le développement du cabinet.
Ensuite est ce qu'un JD peut faire sa vie dans un petit cabinet?
Sa vie peut être pas mais il peut y gravir les échelons si le cabinets croit en même temps.
Logiquement s'il n'y a pas de croissance, je vois mal les associés donner un peu de leurs bonus pour alimenter un variable manager supplémentaire par exemple.
 
Pour revenir au cas d'Alcom. Le cabinet existe depuis 10 ans et ils sont tjrs 30...je te laisse faire la comparaison avec Ineum ou d'autres cabinets comme SIA Conseil.

 
Ineum est un spin off de Deloitte, c'est pas vraiment comme un cabinet qui démarre de zéro

En tout cas, citer Altis dans ses clients, ce n'est pas forcément une bonne chose...
 

petite question pour les expérimentés du conseil en orga, qu'est-ce qui vous dégoute / a dégoûté dans le conseil ?

allez vous le balancez votre classement des cabinets de conseil en orga depuis le temps !

 
L'esclavage

et le salaire?

Surtout l'absence de gestion de carrière, tu vis les aléas du staffing la plupart du temps avec des missions plus ou moins intéressantes qui correspondent plus ou moins à ce que tu souhaites développer comme compétences...
Après pour moi c'est le manque de valeur ajoutée pour le client et le côté souvent pas challenging intellectuellement.

Question débile : pour ceux qui ont fait du conseil en orga "généraliste" (donc pas SI) genre Ineum, Eurogroup etc ... et hormis les spécialiste des trucs genre Lean / TPM / 6Sigma etc ... vous vous reconvertissez dans quoi ? (Je pense à des mecs qui ont fait du PMO, de l'optimisation de processus etc ... )

C'est loin d'être une question débile, j'ai quelques pistes de réponses mais si un reconverti pouvait faire partager son xp, je pense que ce serait plus intéressant.
Pour l'instant ce que j'ai remarqué c'est que le grade de sorti est important et ceux qui ont le mieux leveragé en industrie étaient sortis au grade de manager vers 30 piges.
Mais ce n'est peut être pas une généralité.
En tout cas les réponses m'intéressent bcp    

 
Effectivement, si ne pas être d'accord avec toi c'est être un autiste alors effectivement je le suis (  ). Je ne m'entête pas à défendre tel ou tel cabinet (gos ou petit) je cherche juste des informations sur un cabinet en particulier, pas des informations issues d'une déduction sans queue ni tête et qui plus est d'un "con-sultant" plein de condescendance....
 
Et si tu crois que ton expérience de trois mois et demi impressionne quelqu'un ici détrompe toi....enfin bref passons encore une fois....
 
   

et quid du conseil en orga à l'international ?

Question très intéressante

C'est assez rare en général mais ça dépend vraiment de la practice et des missions en particulier.
Si tu fais une mission sur l'implémentation d'agence bancaire au Maroc, y a des chances que tu voyages.
Par contre, les voyages en france sont plus fréquents mais la encore ca dépende de la practice/mission/industrie.
 
Un partner m'avait dit un jour que les consultants Français rester bcp dans leur pays contrairement aux consultants Hollandais...
 
Pour les + du métiers pour moi :
 

• Salaire
• Bcp d'autonomie et de responsabilités
• Changement d'environement de travail récurrent => Apprentissage de nouveaux métiers, nouvelles méthodes de travail à chaque fois
• Missions parfois intéressantes
• Bonne revente pour le futur (est ce tjrs aussi certain?)
• Solidarité inter consultant
• Travailler avec des consultants smart et djeunz

 
 
Pour les - du métiers pour moi :
 

• Missions pas toujours intéressantes
• Dimension politique importante (c'est bien davoir des contacts assez gradé, ça peut servir de levier)
• Charge de travail parfois importante
• Client parfois (svt) chiant et pas intélligent
• Pas de gestion de compétences ou de carrières (les 2 sont liés) => c'est dur de se faire un profil les premières années
• Traitement des JD => suivant le manager ça peut bien se passer comme ça peut s'apparenter à de l'esclavagisme (dans ces cas la, perso, je prefere réagir quitte à prendre des coups autant en donner même si c'est plus risqué
• Ambiance suce boule parfois

My 50 cents

 
Généralement les cabinets de taille conséquentes ont des équipes dans la plupart des pays d'europe, donc il y a relativement peu de missions proprement dites à l'étranger.
Par contre des déplacements dans une BU allemande, une usine en roumanie, Prague, londres... ça arrive.
 

   
Total fake: sur une vraie mission conseil, la seule responsabilité d'un JD c'est de revérifier 25 fois ses chiffres et si les polices de ses slides sont bien de la même taille.
La seule autonomie c'est le choix des couleurs, et encore il est probable qu'il lui faille revenir dessus car ça plait pas au manager.
 

   
La seule solidarité qu'il y a c'est en façade; ceux qui vont loin dans le conseil ne sont certainement pas ceux qui se sont montrés solidaires les premières années, ou alors solidaires avec leurs chefs...
 

   
Smart faut parfois le dire vite, on va dire 'avec des diplômes'; djeunz par contre en effet c'est un gros plus!
 

   
Ca doit dépendre des boites, c'est pas vraiment le cas chez nous.
 

 
Chez vous, surtout dans ta practice, je crois, ça ouvre en masse des bureaux et beaucoup de vos managers, séniors cons sont appelés à s'y investir. les JDs français ont-ils vraiment une chance ?

 
La gestion de compétences est valable toutes branches confondues; on nous propose énormément de formations, notamment des choses qui n'ont rien à voir avec notre propre practice.
 
Pour les bureaux étrangers... pour moi c'est du bullshit et de la comm!
 
On nous dit souvent en interne "tous à l'international", et quand quelqu'un demande une mutation ça se concrétise rarement...

Oui déjà, il y a des bureaux un peu partout en europe donc ça limite une peu les missions à l'étranger. Pour le reste, c'est ce que je disais quand je parlais de spécificités liés à la practice.
 

J'ai eut les 2 la première années, ça a d'ailleurs clashé avec le manager tyran. Mais ça dépend des managers encore une fois. Certains auront plus confiances que d'autres
 
 

Tu as une bien piétre image du conseil et des consultants lol. C'est vrai que chez vous, c'est pas la fête du slip mais quand même. Moi j'ai rencontré des managers et consultants humains..et même certains associés sympas.
Bon, je dis pas qu'ils vont te preparer ton petit déjeuner et te faire un calin en fin de journée, ça c'est pour les Hippies    
 
 

Explique ça peut m'intéresser

Oui, nous aussi on a plein de formations et y a aussi des groupes de travail si tu veux.
Mais pour moi ça ne fait pas un profil.
Ce sont les missions qui font un profil, pas les formations et pas trop les groupes de travail

Je précise ma question (qui je l'admets était plutôt vague) : est-il possible de faire du conseil en orga à l'étranger ou sous quelles conditions ?
 
Je pense principalement à deux choses :
 
- la nature du métier : j'avais cru comprendre une fois que la segmentation du marché du conseil à l'international (aux US notamment) était plus brutale et avait moins de nuances qu'en France : d'un coté les Mc Kinsey et autres rois du "management consulting", de l'autre des boites d'intégration ou d'experts techniques. Entre les deux éventuellement des indépendants hyper expérimentés et spécialistes. Info ou intox ?
- la maitrise de la langue : est-ce envisageable de se faire recruter à l'étranger sans être parfaitement bilingue (sans accent, etc.) ? "On" m'a dit qu'à Londres par ex, ils avaient tendances à être assez indulgent en considérant que tu récupèreras vite ce qu'il te manque sur cet aspect en immersion.
 
Enfin, quel est le plus facile : postuler directement aux bureaux étrangers (pour les boites multinationales) ou compter sur la mobilité interne ?

 
Mais moi aussi j'ai rencontré des associés super sympa, on prends souvent le café ensemble!  
Reste qu'il y a les apparences et le business... dans le fond ils n'en ont rien à foutre de toi, tu es remplaçable; tu as réellement leur considération quand tu es manager ou SM et que tu ramènes du cash.
 
Et même si dans les apparences il est très sympa, un associé n'a rien d'humain    
 
 

 
L'intérêt du conseil c'est quand même de pouvoir toucher à tout et de ne pas avoir un gros tag sur son front au bout d'un an disant "ne sait faire que xxx".
L'expertise tu l'acquiert au bout de quelques années car tu finis par enchainer les missions de même type lorsque tu es reconnu 'bon' dans un domaine particulier.
 
 

 
Il y a très peu de cabinets (même en France) qui ont un positionnement reconnu entre strat et intégration et qui en plus ont un positionnement international. Déjà en France ces cabinets sont assez peu connus, donc depuis la France ça devient très compliqué de trouver ou postuler.
 
Mais tous les intégrateurs (Axe, CSC, Bearing...) et les big 4 ont des entités 'management consulting' dans tous les pays; ce sont elles qui sont les plus 'simples' à cibler (et que personnellement je ciblerai si je cherchais à m'expatrier).
 

 
Je répondrais par la négative: ne pas trop compter sur la mobilité interne.

C'est pas le boulot d'une secrétaire ça?  

 
   
Sauf qu'on est facturé son salaire mensuel chaque jour

Lol, ça me semble généralisable à pas mal de grosse boite. Bien sur un cabinet de conseil en orga est souvent une boite de requins mais encore une fois même si tes n+3,n+4 en ont rien à foutre de toi, ton manager direct lui en général a plutôt intérêt à t'épauler. En cas d'échec ça pourrait lui retomber dessus. En plus, il y a (chez nous du moins), un système de coaching et de parrainage qui n'est pas si inutile que ça en période de clash.  
D'ailleurs le coté ressource jetable est un point noir qui est moins présent chez les petits cabinets j'ai l'impression.
 

Pas toujours évident quand tu es sur des problématiques hyper techniques avec comme boss direct un ENSAE et un El KAroui. Tu peux très vite passer pour une bille si tu connais mal le sujet. Bon, c'est peut être spécifique à la finance (où les aspects métiers sont très important comparativement à du retail par exemple..) mais je ne pense pas que soit la seule industrie ou une spécialisation métier est très vite recommandée.
D'ailleurs, c'est ce que je disais à Dzama au fil du temps tu peux développer 2 spécialisations: une spé métier (très utile en finance ) et/ou une spé ligne de métier (CRM,market,SI).
Mais par contre faut pas rêver pour une vraie gestion de carrière mieux vaut aller dans une boite du CAC.
 

 
Tu connais des cabinets en France moitié orga et moitié strat? (A part Kea partners)

 
   
Soit tu es payé pas cher, soit tu es facturé d'une façon délirante  

Il y avait Hémeria, désormais racheté par OW. Mes dernières infos à leur propos sont assez agées, je ne sais pas si l'intégration d'Héméria est finalisée. En tout cas, OW fait depuis plusieurs années, de la strat, ainsi que son déploiement.
 
De nombreux petits cabinets avec une spécialisation sectorielle font de la strat et de l'orga.

Je suis tout à fait d'accord, d'ailleurs quand on parlait de la sortie ce que tu mets en avant c'est les missions pas les formations auxquelles tu as assisté.

Celerant essaie de se placer en performances opérationnelles. avec aussi bien des missions plutot Lean Manufacturing, SCM (réduction du stock) ou carrément de la réduction de couts sous un scope carrément financier.
 
De la gestion de l'innovation ? ils n'en faisaient pas fin 2007 en tout cas.
 
Ya un topic feedback sur cette boite.