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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°3590956
System211
Posté le 06-11-2011 à 14:00:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

VictorVVV a écrit :

{y|AB(y)=y} est un fermé dense.


 
Et ?  [:delarue3]  
 
D'ailleurs il faudrait B continue :o

mood
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Posté le 06-11-2011 à 14:00:55  profilanswer
 

n°3590964
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 06-11-2011 à 14:08:24  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
Et ?  [:delarue3]  
 
D'ailleurs il faudrait B continue :o


Si B est continue, mon argument marche. (Il nous donne AB=Id.)


---------------
Signature des messages
n°3591004
System211
Posté le 06-11-2011 à 14:51:11  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Si B est continue, mon argument marche. (Il nous donne AB=Id.)


 
OK  :o


Message édité par System211 le 06-11-2011 à 14:54:08
n°3592813
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-11-2011 à 20:07:03  profilanswer
 

System va encore dire qu'il les a fait en cours, mais voila mes exos de colle :o
Soit E un K-ev de dim n > 0.
Montrer que pour tout (x1,...,xn)€E^n.
f un endomorphisme de E.
Somme de j=1 à n de det(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn) = tr(f)*det(x1,...,xn)
 
et le deuxième qu'est trivial.
Soit A l'ensemble des suites réelles bornées et f endomorphisme de A tel que f(u) = (u_(n+1)-u_n).
Déterminer les espaces propres.

Message cité 3 fois
Message édité par death4578 le 07-11-2011 à 22:59:22

---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3592846
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-11-2011 à 20:19:43  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Soit E un K-ev de dim n > 0.
Montrer que pour tout (x1,...,xn)€E^n.
Somme de j=1 à n de det(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn) = tr(f)*det(x1,...,xn)


Spoiler :

Posons :
 M=(x1,...,xn) (matrice carrée dont les colonnes sont x1,...,xn)
 N_j=(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn)
Si {x1,...,xn} est une base, posons
 F=mat(f,(x1,...,xn))=(c1,...,cn)
On a
 N_j=M*(e1,...,e{j-1},cj,e{j+1},...,en)
D'où
 det(N_j)=cj_j*det(M)
 Somme de j=1 à n de det(N_j)=(Somme de j=1 à n de cj_j)*det M=tr(f)*det(M)
OK.
Sinon on fait par continuité avec le cas précédent.

Message cité 1 fois
Message édité par VictorVVV le 07-11-2011 à 23:55:31

---------------
Signature des messages
n°3592860
System211
Posté le 07-11-2011 à 20:24:57  profilanswer
 

death4578 a écrit :

System va encore dire qu'il les a fait en cours, mais voila mes exos de colle :o
Soit E un K-ev de dim n > 0.
Montrer que pour tout (x1,...,xn)€E^n.
Somme de j=1 à n de det(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn) = tr(f)*det(x1,...,xn)

 

et le deuxième qu'est trivial.
Soit A l'ensemble des suites réelles bornées et f endomorphisme de A tel que f(u) = (u_(n+1)-u_n).
Déterminer les espaces propres.

 

On a pas encore commencé l'algèbre [:djmb]

 

Montrer que tout fermé de R est l'ensemble des points de continuité d'une fonction de R dans R. (pas trop dur :o)

Message cité 1 fois
Message édité par System211 le 07-11-2011 à 20:28:05
n°3592877
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-11-2011 à 20:29:41  profilanswer
 

System211 a écrit :

Montrer que tout fermé F de R est l'ensemble des points de continuité d'une fonction de R dans R. (pas trop dur :o)

Spoiler :

Supposons F non vide. Alors
f(x)=d(x,F)*Indicatrice des rationnels
convient.


---------------
Signature des messages
n°3593066
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-11-2011 à 22:05:55  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Spoiler :

Posons :
 M=(x1,...,xn) (matrice carrée dont les colonnes sont x1,...,xn)
 N_j=(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn)
Si {x1,...,xn} est une base, posons
 F=mat(f,(x1,...,xn))=(c1,...,cn)
On a
 N_j=(e1,...,e{j-1},cj,e{j+1},...,en)*M

D'où
 det(N_j)=cj_j*det(M)
 Somme de j=1 à n de det(N_j)=(Somme de j=1 à n de cj_j)*det M=tr(f)*det(M)
OK.
Sinon on fait par continuité avec le cas précédent.




Pas compris le truc en gras [:transparency] J'étais parti sur formes n-linéaires alternées = Vect(det) perso :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3593180
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2011 à 23:15:29  answer
 

death4578 a écrit :

System va encore dire qu'il les a fait en cours, mais voila mes exos de colle :o
Soit E un K-ev de dim n > 0.
Montrer que pour tout (x1,...,xn)€E^n.
f un endomorphisme de E.
Somme de j=1 à n de det(x1,...,x(j-1),f(xj),x(j+1),...xn) = tr(f)*det(x1,...,xn)


C'est un théorème de mon cours [:djmb]

System211 a écrit :

 

On a pas encore commencé l'algèbre [:djmb]

 

Montrer que tout fermé de R est l'ensemble des points de continuité d'une fonction de R dans R. (pas trop dur :o)

Spoiler :


On se donne f une fonction discontinue partout, bornée par 1, et nulle en a et b. Alors f*indicatrice de ]a,b[:=f(a,b) est discontinue en tout point de ]a,b[ et continue ailleurs.
Soit F un fermé de R : il existe une suite de réels ai,bi tels que R-F=réunion disjointe des ]ai,bi[. Alors somme des f(ai,bi)/i² convient.


Message édité par Profil supprimé le 07-11-2011 à 23:25:34
n°3593309
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-11-2011 à 23:54:54  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Pas compris le truc en gras [:transparency] J'étais parti sur formes n-linéaires alternées = Vect(det) perso :o


N_j=M*(e1,...,e{j-1},cj,e{j+1},...,en) pardon. :jap:  
Les ei forment la base canonique de R^n.
(e1,...,e{j-1},cj,e{j+1},...,en) est une matrice (séquence de vecteurs colonnes).
M*(e1,...,e{j-1},cj,e{j+1},...,en) est un produit de deux matrices.


---------------
Signature des messages
mood
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Posté le 07-11-2011 à 23:54:54  profilanswer
 

n°3596379
death4578
Zotto Mola
Posté le 10-11-2011 à 21:02:06  profilanswer
 

Soit E un ensemble, montrer que E infini <=> pour tout f : E -> E, il existe une partie stable autre que E et l'ensemble vide.


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3596438
Profil sup​primé
Posté le 10-11-2011 à 21:48:23  answer
 

death4578 a écrit :

Soit E un ensemble, montrer que E infini <=> pour tout f : E -> E, il existe une partie stable autre que E et l'ensemble vide.


Il est sympa :o

Spoiler :

Si E est fini : aux notations près, E={0, ...  n}.
Soit f(x)=x-1 si x>0, f(0)=n. On vérifie que toute partie non vide stable est E.

 

Si E est infini : soit f:E->E.
Si f n'est pas surjective, f(E) convient. On suppose f surjective.
Soit x1 dans E. On pose xn+1=f(xn), et A={xi, i>0}.
Soit y un antécédent de x par f.
Si y est dans A : il existe n tel que xn=y, donc xn+1=x1. Alors {x1, ... , xn} est stable par f non vide différent de E (car fini).
Si y n'est pas dans A : A est stable par f non vide différent de E.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-11-2011 à 21:54:59
n°3596448
death4578
Zotto Mola
Posté le 10-11-2011 à 21:58:51  profilanswer
 


 :jap:  

Spoiler :

Pour la deuxième partie, j'avais juste considéré A={f^n(x), n > 0} et on raisonne sur si x appartient ou appartient pas, ça suffit, pas besoin de la surjectivité, même si ça revient un peu au même que toi :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3600657
System211
Posté le 14-11-2011 à 20:02:13  profilanswer
 

Soit P € R[X] et A={x € R, P(x) = exp(x)}

 

Mq A est finie.

n°3600763
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 14-11-2011 à 20:56:30  profilanswer
 

Spoiler :

Il admettrait dans la cas contraire un point a tel que a est dans l'adhérence de A\{a}, car A est borné.
Or exp(a+x)-P(a+x)=K x^m + o(x^m), donc c'est impossible : contradiction.


Message édité par VictorVVV le 14-11-2011 à 20:57:29

---------------
Signature des messages
n°3600765
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2011 à 20:56:54  answer
 

Spoiler :

par l'absurde, et t'utilise rolle, et tu dérives pleins de fois ?

n°3600767
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 14-11-2011 à 20:59:30  profilanswer
 


Ça marche, on arrive même à majorer le nombre de zéros par 1+degré de P.


---------------
Signature des messages
n°3600820
System211
Posté le 14-11-2011 à 21:37:18  profilanswer
 

:jap:

n°3601125
Profil sup​primé
Posté le 14-11-2011 à 23:31:44  answer
 

Lol jme rappelle je l'avais eu en kholle y a genre 2 ans, comme quoi la mémoire c'est puissant :o

n°3602962
System211
Posté le 16-11-2011 à 16:54:16  profilanswer
 

n € N*

 

A = {1,..n}

 

f:A->A

 

Mq f permutation circulaire <=> pour toute partie X non vide de A,( f(X) = X ) => X = A

n°3603068
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 18:08:44  answer
 

System211 a écrit :

n € N*
 
A = {1,..n}
 
f:A->A
 
Mq f permutation circulaire <=> pour toute partie X non vide de A,( f(X) = X ) => X = A


Par exemple, n=4, f(x)=x+2 mod 4, X={1,3} ?

n°3603086
System211
Posté le 16-11-2011 à 18:17:02  profilanswer
 


 
Par permutation circulaire j'implique qu'aucun élément ne doit être inchangé par f, (sinon on prend X={p} si f(p) = p :lol:)

n°3603097
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 18:20:15  answer
 

System211 a écrit :


 
Par permutation circulaire j'implique qu'aucun élément ne doit être inchangé par f, (sinon on prend X={p} si f(p) = p :lol:)


Ben f(1)=3 et f(3)=1 non ? [:transparency]

n°3603104
System211
Posté le 16-11-2011 à 18:23:14  profilanswer
 

 

hmm

Message cité 1 fois
Message édité par System211 le 16-11-2011 à 18:24:19
n°3603107
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 18:24:39  answer
 


Non, f(2)=2+2=0 modulo 4 :o
Le fourbe, il a édité :fou:


Message édité par Profil supprimé le 16-11-2011 à 18:24:56
n°3603137
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 16-11-2011 à 18:57:20  profilanswer
 

Ce n'est pas une permutation circulaire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Permutation_circulaire


---------------
Signature des messages
n°3603150
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 19:02:18  answer
 
n°3603211
death4578
Zotto Mola
Posté le 16-11-2011 à 19:54:02  profilanswer
 

Colle de la semaine [:tim_coucou]
 
Soit E un C-ev de dimension finie et u un endomorphisme
Montrer que les propositions suivantes sont équivalentes.
1. u est diagonalisable
2. Tout sous espace vectoriel de E admet un supplémentaire stable par u
3. Tout sous espace vectoriel stable par u de E admet un supplémentaire stable par u
 
Soit M une matrice réelle antidiagonale (0 partout sauf sur la diagonale allant de en haut à droite à en bas à gauche).
A quelles conditions sur (a1,..an) les éléments de la diagonale M est elle diagonalisable dans R ? dans C ?


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3603238
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2011 à 20:08:56  answer
 

death4578 a écrit :

Colle de la semaine [:tim_coucou]
Soit M une matrice réelle antidiagonale (0 partout sauf sur la diagonale allant de en haut à droite à en bas à gauche).
A quelles conditions sur (a1,..an) les éléments de la diagonale M est elle diagonalisable dans R ? dans C ?


Spoiler :


Les sev vect(e1+k,en-k) sont stables. Il suffit que toutes ces restrictions soient diagonalisables pour que A le soit.
Dans R : il suffit de a1+k*an-k>0 ou bien a1+k=0=an-k.
Dans C : il suffit de a1+k=0=an-k ou bien a1+k!=0!=an-k.

 

Cette condition suffisante est nécessaire : en effet, u diagonalisable => toutes les restrictions de u le sont.

 
System211 a écrit :

n € N*

 

A = {1,..n}

 

f:A->A

 

Mq f permutation circulaire <=> pour toute partie X non vide de A,( f(X) = X ) => X = A


Spoiler :


Soit f une permutation circulaire, qu'on note a1->a2->...->an->a1.
Soit X une partie non vide invariante, et a dans X. Alors X contient {x,f(x),... f^n(x)}=A.

 

Soit f telle que toute partie non vide invariante soit A. Soit a1 dans A.
On écrit la décomposition en cycles à supports disjoints de f , qui commence par : a1->....->ap->a1.
Alors la partie {ai ; 1<=i<=p} est clairement invariante. Donc p=n et f est une permutation circulaire.

 


Message édité par Profil supprimé le 16-11-2011 à 20:15:03
n°3603343
System211
Posté le 16-11-2011 à 21:13:36  profilanswer
 

:jap:

 

Exo de mon TD ([:shlavos] quand je l'ai vu :o) :

 

Existe t-il une série entière de rayon de convergence infini de somme S telle que pour tout p € N, S(p) >= (p!!!)^(p!!!!!) ?

  

n°3603735
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2011 à 00:00:22  answer
 

Soit (un) tq pour p,q€IN u_(p+q)=<u_p+u_q

 

Mq (un/n) CV vers inf{un/n} si (un/n) est minorée.
Mq sinon elle diverge vers -oo


Message édité par Profil supprimé le 17-11-2011 à 00:01:37
n°3603840
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 17-11-2011 à 03:32:00  profilanswer
 

System211 a écrit :

Exo de mon TD ([:shlavos] quand je l'ai vu :o) :Existe t-il une série entière de rayon de convergence infini de somme S telle que pour tout p € N, S(p) >= (p!!!)^(p!!!!!) ?


Spoiler :

e^(e^(...^(e^(e^x)))) avec un nombre de e suffisant.


---------------
Signature des messages
n°3604225
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2011 à 18:38:12  answer
 

Ma kholle  
 
Soit tn le nombre d'involution de {1,...,n} dans {1,...,n}.  
 
Soit f(x)=sum((tn/n!)*x^n,0..infinity)
Déterminer tn a l'aide de f (trouver sur quel interval la somme a un sens etc...)

n°3604226
System211
Posté le 17-11-2011 à 18:43:47  profilanswer
 

 

Ptain j'ai eu le même aujourd'hui en kholle :lol:

 
Spoiler :

J'ai majoré [:poutrella]


Message édité par System211 le 17-11-2011 à 18:44:05
n°3604659
gyptone
Posté le 18-11-2011 à 13:12:37  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Spoiler :

e^(e^(...^(e^(e^x)))) avec un nombre de e suffisant.



 
La série de Taylor (en 0) de la fonction exp^48(o) (puissance 48 pour la composition)

n°3604750
death4578
Zotto Mola
Posté le 18-11-2011 à 15:31:25  profilanswer
 


J'ai pas compris comment utiliser f perso [:transparency]
Perso, j'ai juste calculé t_n en disant que http://latex.codecogs.com/gif.latex?t_n=%5Csum_{k=0}^n%20%5Cbinom{n}{k}a_k avec a_0=1 et a_k le nombre d'involution de {1,...,k} qui ne possède aucun point fixe. On remarque facilement que a_{2p+1}=0 et a_{2p}=(2p)!/((2^p)*p!). Après j'sais pas si c'est simplifiable [:spamafoote]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3604763
System211
Posté le 18-11-2011 à 16:05:37  profilanswer
 

death4578 a écrit :


J'ai pas compris comment utiliser f perso [:transparency]
Perso, j'ai juste calculé t_n en disant que http://latex.codecogs.com/gif.late [...] m{n}{k}a_k avec a_0=1 et a_k le nombre d'involution de {1,...,k} qui ne possède aucun point fixe. On remarque facilement que a_{2p+1}=0 et a_{2p}=(2p)!/((2^p)*p!). Après j'sais pas si c'est simplifiable [:spamafoote]

 

T'obtiens que t_{n+1} = t_n + n t_{n-1}

 

donc t'obtiens que f vérifie une équa diff assez simple puis tu trouves la solution toussa :o

n°3605599
Profil sup​primé
Posté le 19-11-2011 à 15:10:17  answer
 

System211 a écrit :


 
T'obtiens que t_{n+1} = t_n + n t_{n-1}
 
donc t'obtiens que f vérifie une équa diff assez simple puis tu trouves la solution toussa :o


C'est comme les nombres de catalan (l'un des trucs que j'ai eu à lix :o).

n°3617318
death4578
Zotto Mola
Posté le 29-11-2011 à 18:17:00  profilanswer
 

Colle de la semaine que j'ai fail à mort [:tim_coucou]
 
Soit (E,||.||) un espace normé.
Soit K un compact de E. On suppose qu'il existe f: K -> K continue vérifiant pour tout (x,y), ||f(x)-f(y)||>= ||x-y||. Montrer qu'il y a en réalité tout le temps égalité dans l'inégalité.


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3617471
System211
Posté le 29-11-2011 à 20:04:02  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Colle de la semaine que j'ai fail à mort [:tim_coucou]

 

Soit (E,||.||) un espace normé.
Soit K un compact de E. On suppose qu'il existe f: K -> K continue vérifiant pour tout (x,y), ||f(x)-f(y)||>= ||x-y||. Montrer qu'il y a en réalité tout le temps égalité dans l'inégalité.

 

C'est chaud ? :o

n°3617475
death4578
Zotto Mola
Posté le 29-11-2011 à 20:07:57  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
C'est chaud ? :o


Pas vraiment, faut juste introduire les bons trucs et ça passe tout seul [:tim_coucou]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
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