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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°1789610
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2008 à 12:50:56  answer
 

Reprise du message précédent :
 
c'est un exo faisable en term qui tombe (qu')à l'X, donc très bien pour des terms qui veulent faire prépa :o

mood
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Posté le 30-06-2008 à 12:50:56  profilanswer
 

n°1789642
Profil sup​primé
Posté le 30-06-2008 à 13:03:05  answer
 


je suis d'accord avec toi à vrai dire :o  
 
Sans term, ce topic est voué à une mort à petit feu :(


Message édité par Profil supprimé le 30-06-2008 à 13:03:28
n°1826799
mystiko
Posté le 11-07-2008 à 20:37:50  profilanswer
 

[:valentinorossi]  
 
J'arrive pas l'exo de mookid avec la somme  :(

n°1829035
Quich
Pouet ?
Posté le 12-07-2008 à 23:33:56  profilanswer
 

Je tenterai ça tout à l'heure tiens :o


---------------
Feedback
n°1829250
mystiko
Posté le 13-07-2008 à 10:27:07  profilanswer
 

Tiens, j'en ai vu un pas difficile :
Soit un triangle de côtés de longueurs a, b, c tel que :
a+b-c=2 (1)
2ab-c²=4 (2)
 
Montrer que le triangle est équilatéral.
 


 

Spoiler :

Soit :
a+b-c=2 (1)
2ab-c²=4 (2)
 
on élève (1) au carré, on obtient : (a+b-c)²=4 soit a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc=4 (3)
on a alors (2)=(3) soit a²+b²+c²+2ab-2ac-2bc=2ab-c² <==> a²+b²+2c²+2ac-2bc=0
<==> (b-c)²+(a-c)²=0
On a une somme de 2 carré donc cette somme est nulle si a=b=c  
 
En remplaçant dans (1), on trouve que a=b=c=2


Message édité par mystiko le 13-07-2008 à 10:27:56
n°1829901
plastiseen
Posté le 13-07-2008 à 15:37:21  profilanswer
 

Un exo d'oral de CCP, abordable en sup, voire même en terminale (je sais plus exactement ce qu'on voit en tle)
 
Trouver le reste de la division euclidienne de product(Xsin(k)+cos(k),k=1..n) par X²+1.

n°1830077
plastiseen
Posté le 13-07-2008 à 17:51:48  profilanswer
 


Spoiler :

A est un produit, pas une somme :jap:, mais sinon le raisonnement est bon

n°1830084
mystiko
Posté le 13-07-2008 à 17:59:51  profilanswer
 


Résoudre le système suivant suivant la valeur de a :  
 
ax + y + z +t = 1
x + ay + z + t = -1
x + y + az + t = -1
x+y+z+at = 1


Spoiler :


On additionne les 4 équations pour obtenir : (a+3)(x+y+z+t)=0
Alors, si x=-3, les solutions sont dans IR

Si x est différent de -3 :

x+y+z+t=0 (1) soit x=-y-z-t (et t=-x-y-z)
 
On remplace x par (-y-z-t) dans la 1ère équation et on obtient : y+z+t=1/(1-a)      (a différent de 1)
On remplace t par (-x-y-z) dans la 1ère équation et on obtient : x+y+z=1/(1-a)   (2)   (a différent de 1)
donc y+z+t=x+y+z soit x=t dans (1) et on obtient : x=-y
 
 
 
On procède de même pour y et z on obtient : y=z
 
On remplace t par x et z par y dans (1) et on obtient : y=-x
 
Grâce à l'équation (2), on trouve que z=1/(1-a), donc y=1/(1-a), x=-1/(1-a) et t=-1/(1-a) :o
 
 
Pour a=1, il n'y a pas de solution  

 
 
 

n°1830085
plastiseen
Posté le 13-07-2008 à 18:01:18  profilanswer
 


Spoiler :

Cay bon :jap:


n°1830105
mystiko
Posté le 13-07-2008 à 18:17:25  profilanswer
 


 

Spoiler :

exact c'est pas x mais a ...
bah un produit de 2 facteurs est nul si l'un au moins des facteurs est nul, donc si a=-3 (et quelque soit x,y,z et t dans IR) on a (a+3)(x+y+z+t)=0
Donc si a=-3, l'ensemble des solutions est IR

mood
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Posté le 13-07-2008 à 18:17:25  profilanswer
 

n°1830157
mystiko
Posté le 13-07-2008 à 18:43:08  profilanswer
 

 
Spoiler :

L'implication c'est pas trop vu en term :o
C'est pas des quadruplets plutôt?  [:transparency]
EDIT: d'après les indications de lucky," si a=-3 on résout le système à la main" mais je vois pas pourquoi

Message cité 1 fois
Message édité par mystiko le 13-07-2008 à 18:46:04
n°1844369
gipa
Posté le 21-07-2008 à 12:01:50  profilanswer
 

Spoiler :

Avec a différent de 1 et a différent de -3,     x = t= -y = -z = 1/(a-1)

n°1845288
mystiko
Posté le 21-07-2008 à 20:14:48  profilanswer
 


 

Spoiler :

Je serais tenté de dire que pour a=-3, il n'y a pas de solution  [:transparency]

n°1845559
gipa
Posté le 21-07-2008 à 21:43:29  profilanswer
 


"Tracer les 3 droites parallèles aux 3 cotés passant par les 3 sommets. Les 3 hauteurs du premier triangle sont les médiatrices du second."
C'est la démonstration utilisée en classe de 4e pour démontrer que les 3 hauteurs d'un triangle sont concourantes. Je pensais qu'un élève de terminale S (à fortiori un étudiant de math sup) était capable de retrouver cette démonstration. Elle est faite après avoir démontrer que les 3 médiatrices sont concourantes, peut-être faut-il aussi le redémontrer ?

 

Pour le système :

Spoiler :

ax+y+z+t=1   (A)
x+ay+z+t=-1  (B)
x+y+az+t=-1  (C)
x+y+z+at=1    (D)

 

En calculant (A)-(B) on obtient  ax+y-x-ay=2   donc x(a-1)-y(a-1)=2    donc (a-1)(x-y)=2    (1)
En calculant (B)-(C) on obtient  ay+z-y-az=0   donc y(a-1)-z(a-1)=0    donc (a-1)(y-z)=0    (2)
En calculant (C)-(D) on obtient  az+t-z-at=-2  donc z(a-1)-t(a-1)=-2   donc (a-1)(z-t)=-2    (3)
En calculant (A)-(C) on obtient  ax+z-x-az=2   donc x(a-1)-z(a-1)=2    donc (a-1)(x-z)=2     (4)
En calculant (B)-(D) on obtient  ay+t-y-at=-2  donc y(a-1)-t(a-1)=-2   donc (a-1)(y-t)=-2    (5)
En calculant (A)-(D) on obtient  ax+t-x-at=0    donc x(a-1)-t(a-1)=0    donc (a-1)(x-t)=0      (6)

 

De (1), (3), (4) et (5) il ressort l'impossibilité si a=1. 0 solution. (Evident puisque si a=1, on a à la fois x+y+z+t=1 et x+y+z+t=-1)

 

Si a différent de 1

 

(2)  ---> y-z=0 donc y=z
(6)  ---> x-t=0 donc x=t

 

(1) ---> x-y = 2/(a-1) donc y = x- 2/(a-1)        (Remarque : (4) --->  x-z= 2/(a-1),   or z=y donc x-y=2/(a-1)
                                                                                   (3) --->  z-t= -2/(a-1) or z=y et t=x donc y-x=-2/(a-1)
                                                                                   (5) --->  y-t=-2/(a-1) or t=x donc y-x=-2/(a-1) donnent le même résultat)

 

En reportant dans (A)
ax+x- 2/(a-1) + x- 2/(a-1) +x =1  donc ax+3x - 4/(a-1) =1  donc x(a+3)=1+4/(a-1) donc x(a+3)= (a-1+4)/(a-1)  donc x(a+3)=(a+3)/(a-1)

 

Si a est différent de -3,  x=1/(a-1)
y=x- 2/(a-1) donc y= 1/(a-1)- 2/(a-1)  donc y= -1/(a-1)  ---> y=-x
 z=y et t=x donc z= -1(a-1) et t=1/(a-1)

 

La solution du système est (x,y,z,t)=(1/(a-1),-1/(a-1),-1/(a-1),1/(a-1))

 

Si a=-3 x est indéterminé
(A) ---> -3x+y+z+t=1 donc -3x+y+y+x=1  donc -2x+2y=1 donc y=x+1/2
Une infinité de solutions (x,y,z,t) de la forme (n, n+1/2, n+1/2 , n)

 

Je vous laisse le soin de vérifier sur des exemples

Message cité 1 fois
Message édité par gipa le 21-07-2008 à 21:48:08
n°1857462
Trefledepi​que_W
Posté le 28-07-2008 à 15:46:54  profilanswer
 

Je dois vraiment être une quiche, mais une condition ça peut être quoi par exemple ? (histoire qu'on soit d'accord et qu'on cherche pas le vent :D Parce que sinon je te réponds que si il existe 2 entiers a et b tels que a/b = n, suffit que sqrt(a) et sqrt(b) soit des entiers aussi, c'est complètement bidon mais ça répondrait à la question si on se met pas d'accord :o)

n°1857918
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-07-2008 à 17:39:06  profilanswer
 

moi je sais :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1858025
mystiko
Posté le 28-07-2008 à 18:17:23  profilanswer
 

 
Spoiler :

on pose : sqrt(n)=p/q
Donc p²=nq²

 

p et q peuvent se décomposer en produit de facteurs premiers :
p=p1^(a1)*p2^(a2)*....*pk^(ak)=produit(pi^(ai), i de 1 à k)
q=p1^(b1)*p2^(b2)*....*pk^(bk)=produit(pi^(bi), i de 1 à k)

 

donc [produit(pi^(ai), i de 1 à k)]²=n*[produit(pi^(bi), i de 1 à k)]²
Soit n=produit(pi^(ai-bi), i de 1 à k)²

 

Donc n est un carré parfait :o

 

Réciproque :
n est un carré parfait, alors n=m²
Donc sqrt(n)=m
Alors sqrt(n) est rationnel :o

Message cité 1 fois
Message édité par mystiko le 28-07-2008 à 18:18:05
n°1858239
mystiko
Posté le 28-07-2008 à 19:52:15  profilanswer
 


 
 [:yaisse2]  
D'ici 2 semaines je vais faire vivre ton topic :o Alors prépare des exos :D

n°1858678
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2008 à 00:44:46  answer
 

1ère question d'un de mes 2 oraux de maths de l'X: trouver les entiers n tels que (n^n)-3 est divisible par 7

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-07-2008 à 00:45:10
n°1861208
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2008 à 15:47:34  answer
 


Spoiler :

j'ai fait la même étourderie le jour de l'oral... -4=3 ici!


 
 

Spoiler :

par récurrence si tu veux, tu peux aussi considérer qu'on sait ce que c'est que l'ordre d'un nombre et qu'ici l'ordre c'est 6 :o


 
 

Spoiler :

11 n'est pas congru à 3 modulo 7... ni à 1 modulo 6
A noter ici qu'il faut utiliser le théorème chinois (on peut s'en passer, c'est pour ça que j'ai posté ici, je le donne quand même pour ceux que ça intéresse): pour 2 nombres n et m premiers entre eux (on peut généraliser à k nombres premiers entre eux 2 à 2) (c'est le cas ici de 6 et 7), pour tout couple a et b, il existe une et une seule congruence k modulo nm telle que pour tout entier x, (x congru à a modulo n et à b modulo m) si et seulement si x congru à k modulo nm...
Conclusion y a une et une seule congruence modulo 42 qui convient ici...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2008 à 15:49:39
n°1861221
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2008 à 15:54:11  answer
 

Question suivante: soit p un nombre premier et soit a un entier, quels sont les entiers n tels que n^n est congru à a modulo p?
Là il a rebondi sur chacune de mes réflexions pour me poser des questions plus ou moins classiques sur Z/pZ... Celle qui m'a achevé c'était: montrer que (Z/pZ)* est cyclique (c'est à dire montrer qu'il existe un entier k tel que pour toute congruence m non nulle de p, il existe q tel que k^q congru à m modulo p)

n°1861236
Trefledepi​que_W
Posté le 30-07-2008 à 15:58:17  profilanswer
 

toutes ces questions sont inaccessibles pour les non spé maths :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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