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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°3558416
death4578
Zotto Mola
Posté le 06-10-2011 à 21:10:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

System211 a écrit :


 
On l'a fait en cours ton exo :o
 
Non mais la somme c'est une somme geométrique hein [:botman]
 


Le terme général cay k*(1/2)^k [:transparency]
 

System211 a écrit :

Mon exo de colle d'aujourd'hui (avec la major d'ulm en 2008  :love: )
 
A l'ensemble des suites à valeurs dans {0,1}
 
On pose pour u,v € A d(u,v) = 1/2^p
 
avec p= min(k, u_k différent de v_k)
 
1) Montrer que d est une distance sur A
 
2) s l'application de A dans A définie par s(u) = v avec v la suite tq v_n = u_{n+1}
 
Montrer qu'il existe x € A tel que {s^n(x), n€ N} soit dense dans A.
 
3) f:[0,1]->[0,1] définie par f(x) = 2x (mod 1)
 
Montrer qu'il existe x € [0,1] tq {f^n(x), n€N} soit dense dans [0,1]


1) trivial
2) x = 0 1 00 01 11 000 001 010 011 100 110 111 etc
3) Faut que je réfléchisse un peu [:transparency]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
mood
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Posté le 06-10-2011 à 21:10:15  profilanswer
 

n°3558435
System211
Posté le 06-10-2011 à 21:27:12  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Le terme général cay k*(1/2)^k [:transparency]

 


 

Non mais d'abord tu calcule la somme, après tu remplaces par x_n :o

 
death4578 a écrit :


1) trivial
2) x = 0 1 00 01 11 000 001 010 011 100 110 111 etc
3) Faut que je réfléchisse un peu [:transparency]

 

Putain t'as trouvé direct la 2) ? [:implosion du tibia]

n°3558507
death4578
Zotto Mola
Posté le 06-10-2011 à 22:34:04  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
Non mais d'abord tu calcule la somme, après tu remplaces par x_n :o
 


Ah ouais, c'est tout de suite plus simple [:strelok]

System211 a écrit :


 
Putain t'as trouvé direct la 2) ? [:implosion du tibia]  


Suffit juste de remarquer que s décale la suite d'un rang :o donc s^n décale de n rang [:ocolor]
 
3) Soit I_0={0,1} (les points fixes de f)
On définit les I_n tels que I_{n+1}={x€[0,1] / f^n(x) n'appartient pas à I_0}
I_1=]0,1/2[ U ]1/2,1[
I_2=]0,1/4[ U ]1/4,1/2[ U ]1/2,3/4[ U ]3/4,1[
etc
On remarque donc que I_n = ]0,1[\{k/(2^n), 0<k<2^n}
On a I_{n+1} inclus dans I_n, l'intersection des I_n pour n > 0 est donc non vide, puisqu'il contient 1/3 par exemple :o
 
Soit t: x -> t(x)  
Avec t(x)=u_n la suite dans A telle que u_n=1 si f^n(x) € ]1/2,1] et u_n=0 sinon.
Montrons que t est bijective, soit u_n € A
On note I_{n,u_n}=I_n inter {y€[0,1], f^n(y)€[0,1/2]} si u_n=0 et I_{n,u_n}=I_n inter I_n inter {y€[0,1], f^n(y)€]1/2,1]} sinon.
Les I_{n,u_n} sont des unions d'ouverts de type ]a,b[, on définit J_{n,u_n} comme les  I_{n,u_n} mais avec [a/2,b/2] à la place dans les unions
Soit {x}=intersection des J_{n,u_n} (théorème des fermés emboités)
On a t(x)=u_n par construction, et l'injectivité est claire vu la construction qu'on vient de faire.
on remarque que t o f = s o t, donc t o f^n = s^n o t donc en prenant y tel que t(y)=x avec le x du 2) on a ce qu'il faut [:ocolor]
 
 
Y'avait eu un truc du genre dans un de mes ADS l'année dernière, ça parlait d'ensemble de cantor, j'avais trouvé ça cool [:poutrella]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3558571
System211
Posté le 06-10-2011 à 23:13:30  profilanswer
 

T'es un génie en fait [:strelok]:o

n°3558573
Profil sup​primé
Posté le 06-10-2011 à 23:15:10  answer
 

oula

n°3559325
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2011 à 00:39:48  answer
 

A quelle condition sur a réel la suite u(n+1)=f(un) avec f(x)=x+a mod 1 est-elle périodique ?

n°3559333
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 08-10-2011 à 00:54:25  profilanswer
 


Trivial.


---------------
Signature des messages
n°3560704
gyptone
Posté le 09-10-2011 à 18:38:18  profilanswer
 


 
C'est plus que trivial.

n°3560710
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2011 à 18:40:48  answer
 
n°3562269
gyptone
Posté le 11-10-2011 à 14:55:06  profilanswer
 


 
Dense dans quoi ? :o
 
Si a est irrationnel, elle est dense dans l'intervalle réel [0,1].  
 
Si a est rationnel, cette suite "arithmétique modulo 1" est finie.


Message édité par gyptone le 11-10-2011 à 14:55:58
mood
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Posté le 11-10-2011 à 14:55:06  profilanswer
 

n°3566461
death4578
Zotto Mola
Posté le 16-10-2011 à 10:13:13  profilanswer
 

Mon exo de colle, l'est facile :o
On dit qu'un anneau est noethérien ssi toute suite croissante d'idéal pour l'inclusion est stationnaire.
Montrer que Z et K[X] sont noethériens.


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3566462
System211
Posté le 16-10-2011 à 10:22:17  profilanswer
 

Mes exos de kholle de cette semaine :
 
Exo 1 : Trouver tous les sous groupes compacts de (C*, x)
 
Exo 2 : E banach, a € K (=R ou C),|a| < 1
 
x_0, x_1 € E et x_{n+2} = x_{n+1} + a^n x_n
 
Montrer que (xn) converge.

n°3566469
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2011 à 10:41:23  answer
 

oula [:poutrella]

n°3566798
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2011 à 17:48:08  answer
 

death4578 a écrit :

Mon exo de colle, l'est facile :o
On dit qu'un anneau est noethérien ssi toute suite croissante d'idéal pour l'inclusion est stationnaire.
Montrer que Z et K[X] sont noethériens.


Ouais, toujours le coup de la division euclidienne :o

n°3567160
death4578
Zotto Mola
Posté le 16-10-2011 à 21:42:53  profilanswer
 

System211 a écrit :

Mes exos de kholle de cette semaine :
 
Exo 1 : Trouver tous les sous groupes compacts de (C*, x)
 
Exo 2 : E banach, a € K (=R ou C),|a| < 1
 
x_0, x_1 € E et x_{n+2} = x_{n+1} + a^n x_n
 
Montrer que (xn) converge.


La 1.
Soit G un tel groupe, s'il existe x tel que |x| > 1 alors G n'est pas borné, donc pas compact.
Donc pour tout x € G, |x| <= 1, s'il existe x tel que |x| < 1 alors G n'est pas fermé (x^n -> 0), donc pas compact.
S'il existe x tel que x = exp(i*2Pi*a) avec a irrationnel alors gr(x) est dense dans le cercle unité donc G aussi.
Sinon G est de la forme racine n-ième de l'unité.
La réciproque est claire.
 
J'vais réfléchir un peu après ma série pour la 2. :o
 
 
 
 
Ouais c'était trivial, mais j'ai passé 20 minutes après sur le truc classique de f nilpotente d'indice p, montrer qu'il existe x tel que x,f(x),...,f^{p-1}(x) libre [:strelok]

Message cité 2 fois
Message édité par death4578 le 16-10-2011 à 21:52:48

---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3567164
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 16-10-2011 à 21:46:46  profilanswer
 

death4578 a écrit :

S'il existe x tel que x = exp(ia) avec a irrationnel alors gr(x) est dense dans le cercle unité donc G aussi.


Non, par exemple pour a=Pi. :o


---------------
Signature des messages
n°3567174
death4578
Zotto Mola
Posté le 16-10-2011 à 21:53:07  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Non, par exemple pour a=Pi. :o


Corrigé :jap:


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3567179
System211
Posté le 16-10-2011 à 21:57:31  profilanswer
 

death4578 a écrit :

 

S'il existe x tel que x = exp(i*2Pi*a) avec a irrationnel alors gr(x) est dense dans le cercle unité donc G aussi.
Sinon G est de la forme racine n-ième de l'unité.
La réciproque est claire.

 



 

:jap:

 

Mais en fait si G est dense dans U, G=U :jap:

n°3567230
gyptone
Posté le 16-10-2011 à 22:27:17  profilanswer
 

Un jeu d'enfant vos exos,...  
 
La prépa ce n'est plus ce que c'était...:o

n°3567273
death4578
Zotto Mola
Posté le 16-10-2011 à 22:54:16  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
:jap:
 
Mais en fait si G est dense dans U, G=U :jap:


Euh ouais, vu que G est fermé, j'ai oublié de remarquer [:strelok]
 
Sinon pour la 2., on a x_{n+p}-x_{n+1} = somme de k=0 à p-2 de x_{n+k+2}-x_{n+k+1}= somme de k=0 à p-2 de a^{n+k}*x_n
Il suffit donc de montrer que (|x_n|) est borné pour avoir la convergence, vu que E est complet.
EDIT : Erreur de calcul [:tim_coucou]


Message édité par death4578 le 17-10-2011 à 06:42:14

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And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3567433
System211
Posté le 17-10-2011 à 07:45:46  profilanswer
 

Effectivement la difficulté c'est de montrer que (xn) est bornée :o

Message cité 1 fois
Message édité par System211 le 17-10-2011 à 07:45:58
n°3567945
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 17-10-2011 à 18:47:40  profilanswer
 

System211 a écrit :

Effectivement la difficulté c'est de montrer que (xn) est bornée :o


Spoiler :

On a facilement ||x_{n+2}||<=max(||x_0||,||x_1||)\prod_{k=0..n}  {1+a^k}. Le produit de droite converge car son logarithme est inférieur à \sum_{k\in \mathbb N} {a^k}
car ln(1+x)<=x.



---------------
Signature des messages
n°3568089
death4578
Zotto Mola
Posté le 17-10-2011 à 20:31:33  profilanswer
 

Ma colle du jour, H un hyperplan de M_n(K), montrer que H contient une matrice inversible. :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3568099
System211
Posté le 17-10-2011 à 20:40:15  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Ma colle du jour, H un hyperplan de M_n(K), montrer que H contient une matrice inversible. :o

 

Classique :o

n°3568729
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 15:20:20  answer
 

death4578 a écrit :

Ma colle du jour, H un hyperplan de M_n(K), montrer que H contient une matrice inversible. :o


Vu que je procrastine le reste, je m'y colle :

Spoiler :


Soit H un hyperplan. Il existe phi forme linéaire non nulle telle que ker(phi)=H.
Dans M(n) euclidien, les formes linéaires ont la forme normale phi(x)=<a,x>=tr(a*x) où a est un élément non nul (* est la transposée).
Il existe p,q inversibles telles que pa*q est diagonale par blocs (I,0) avec I de taille rxr.
Soit y1 une matrice inversible de trace nulle de taille rxr, y2 une matrice inversible quelconque (n-r)x(n-r), y=diag(y1,y2). Alors tr(pa*qy)=tr(y1)=0.
On prend x=qyp qui convient.

n°3568872
death4578
Zotto Mola
Posté le 18-10-2011 à 17:34:52  profilanswer
 


Il manque le cas ou a est inversible :o
 
Sinon, soit f définie de M_n(K) dans K telle que pour tout (A,B)€M_n(K), f(AB)=f(A)f(B) et non constante. Déterminer f^-1({0}).


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And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3568930
bogoss91
Posté le 18-10-2011 à 17:59:36  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Il manque le cas ou a est inversible :o
 
Sinon, soit f définie de M_n(K) dans K telle que pour tout (A,B)€M_n(K), f(AB)=f(A)f(B) et non constante. Déterminer f^-1({0}).


Aucun suspens dans ce genre d'exo.  [:poutrella]

n°3568942
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2011 à 18:11:19  answer
 

death4578 a écrit :


Il manque le cas ou a est inversible :o
 
Sinon, soit f définie de M_n(K) dans K telle que pour tout (A,B)€M_n(K), f(AB)=f(A)f(B) et non constante. Déterminer f^-1({0}).


Dans ce cas le bloc inférieur est nul :spamafote:

n°3570085
System211
Posté le 19-10-2011 à 20:36:02  profilanswer
 

On suppose que tout polynome complexe non constant est une application ouverte.
Montrer que C est algébriquement clos.

n°3570285
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2011 à 23:10:57  answer
 

System211 a écrit :

On suppose que tout polynome complexe non constant est une application ouverte.
Montrer que C est algébriquement clos.


Je ne pense pas que ça soit ce que tu attends...

Spoiler :


Soit y adhérent à P(C).
Il existe P(xn) une suite convergent vers y. (xn) est bornée car |y|<infini et quitte extraire, on peut supposer que (xn) converge vers un certain x.
Alors y=P(x). Comme C est connexe...

n°3572672
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2011 à 14:58:37  answer
 

Soient x et y C1 sur un intervalle I, telles que x''+rx=0, y''+sy=0 où r(t)<=s(t) sur I (x et y non nulles).
On suppose que x(t) s'annule aux bords de I.

 

Prouver que x et y sont proportionnelles, ou bien que y s'annule à l'intérieur de I.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-10-2011 à 15:31:37
n°3572681
bogoss91
Posté le 22-10-2011 à 15:32:09  profilanswer
 


Tiens je l'avais eu en colle celui là. :o
Ou alors un qui y ressemblait fortement. [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par bogoss91 le 22-10-2011 à 15:33:46
n°3572682
Profil sup​primé
Posté le 22-10-2011 à 15:32:55  answer
 

bogoss91 a écrit :


Tiens je l'avais eu en colle celui là. :o


C'est vraiment pas mal comme résultat :D

n°3572748
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-10-2011 à 17:23:34  profilanswer
 


Spoiler :

SPG, I=[a,b], x et y sont strictement positives sur ]a,b[  
On a alors x(a)=x(b)=0, x'(a)>=0, x'(b)<=0, y(a)>=0 et y(b)>= 0 (0)
Posons f(t)=
| x x'|
| y y'|
D'après (0), f(a)<=0 et f(b)>=0 (1)
On a :
f'(t)=
| x -rx|
| y -sy|
=(xy)(r-s)
f est donc décroissante. (2)
D'après (1) et (2) f est constante nulle sur [a,b], donc on a sur ]a,b[ y'/y=x'/x, donc ln(y)=ln(x)+c, d'où x et y proportionnelles sur ]a,b[ et donc sur [a,b].


---------------
Signature des messages
n°3574152
death4578
Zotto Mola
Posté le 23-10-2011 à 20:34:55  profilanswer
 

Soit G un groupe, soit phi : G -> G un automorphisme involutif admettant uniquement e (élément neutre de G) comme point fixe. Montrer que G est abélien.
 
Quelqu'un aurait une indication à donner, j'ai toujours rien trouvé de bien pertinant [:strelok]

Message cité 1 fois
Message édité par death4578 le 23-10-2011 à 23:39:15

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And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3574441
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 23-10-2011 à 23:27:01  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Soit G un groupe, soit phi : G -> G un automorphisme admettant uniquement e (élément neutre de G) comme point fixe. Montrer que G est abélien.
 
Quelqu'un aurait une indication à donner, j'ai toujours rien trouvé de bien pertinant [:strelok]


C'est faux. (groupe libre engendré par 2 éléments, phi inversant les 2 éléments)
 
Il manque une hypothèse ?

Message cité 2 fois
Message édité par VictorVVV le 23-10-2011 à 23:27:52

---------------
Signature des messages
n°3574454
bogoss91
Posté le 23-10-2011 à 23:31:15  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


C'est faux. (groupe libre engendré par 2 éléments, phi inversant les 2 éléments)
 
Il manque une hypothèse ?


T'es assez grand pour la trouver non? :o

n°3574489
death4578
Zotto Mola
Posté le 23-10-2011 à 23:39:43  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


C'est faux. (groupe libre engendré par 2 éléments, phi inversant les 2 éléments)
 
Il manque une hypothèse ?


Oui, désolé, j'ai oublié le involutif en recopiant :whistle:


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3574760
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-10-2011 à 01:03:04  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Oui, désolé, j'ai oublié le involutif en recopiant :whistle:


Mon application est une involution.


---------------
Signature des messages
n°3574799
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 24-10-2011 à 04:25:57  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Oui, désolé, j'ai oublié le involutif en recopiant :whistle:


T'as oublié "fini" aussi. Ça devient vrai.
2 indices (exo 12)


---------------
Signature des messages
n°3575209
System211
Posté le 24-10-2011 à 18:20:08  profilanswer
 

Soit Q appartenant a Rn[x]
1) Montrer qu'il existe un unique P avec P appartenant a Rn[x] tel que P-P'=Q
2) Mq si Q>=0 alors P>=0
3) Exprimer P en fonction de Q et de ses dérivées.

mood
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