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Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°3418297
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:33:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si mais j'ai eu la flemme de calculer [:strelok].  
 
Sinon la réponse était incomplète  :o

mood
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Posté le 05-07-2011 à 22:33:39  profilanswer
 

n°3418299
bogoss91
Posté le 05-07-2011 à 22:33:56  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


C'est ce qu'on a écrit. Manipuler des racines, ça s'apprend en seconde. :o


En troisième.  [:cbrs]

n°3418300
hynex
Posté le 05-07-2011 à 22:35:51  profilanswer
 

bogoss91 a écrit :


En troisième.  [:cbrs]


 
Non c'est inné.  :o

n°3418302
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:36:39  profilanswer
 

On note  ABC le triangle équilatéral et  A'B'C' son image par la rotation de centre  P ( le point à l'intérieur du triangle ) et d'angle 60 degrés .
 
On peut alors décomposer l'hexagone  AA'BB'CC' de deux façons et on obtient :
 
http://img171.imageshack.us/img171/4718/90129605.png
 
:o

Message cité 1 fois
Message édité par gyptone le 05-07-2011 à 22:37:03
n°3418305
Hahabrunet​te
Posté le 05-07-2011 à 22:38:58  profilanswer
 

Ouais bon ça commence à devenir chaud pour le pauvre petit 1èreS que je suis [:ocolor] [:strelok]

n°3418307
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 22:39:49  profilanswer
 

gyptone a écrit :

On note  ABC le triangle équilatéral et  A'B'C' son image par la rotation de centre  P ( le point à l'intérieur du triangle ) et d'angle 60 degrés .
 
On peut alors décomposer l'hexagone  AA'BB'CC' de deux façons et on obtient :
 
http://img171.imageshack.us/img171/4718/90129605.png
 
:o


Ça te dit de faire un dessin sur paint ? :o


---------------
Signature des messages
n°3418312
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:42:03  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Ça te dit de faire un dessin sur paint ? :o


 
http://img823.imageshack.us/img823/2074/27638892.jpg
 
 
 
Pour le coup, j'ai généralisé le résultat [:strelok]


Message édité par gyptone le 05-07-2011 à 22:44:43
n°3418324
jadou2291
Posté le 05-07-2011 à 22:48:07  profilanswer
 

j'ai ça comme système, c'est bon ?  
a, c'est le côté de mon triangle  

Spoiler :


x²+y²=9
(x-a/2)²+(y-a*sqrt(3)/2)²=16
(x-a)²+y²=25


---------------
Topic vente : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15273601
n°3418327
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:49:53  profilanswer
 

jadou2291 a écrit :

j'ai ça comme système, c'est bon ?  
a, c'est le côté de mon triangle  

Spoiler :


x²+y²=9
(x-a/2)²+(y-a*sqrt(3)/2)²=16
(x-a)²+y²=25



 
Oui.
 
Ok pour l'air, et C ? ...

Message cité 1 fois
Message édité par gyptone le 05-07-2011 à 22:51:08
n°3418336
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 22:54:16  profilanswer
 

gyptone a écrit :


 
Oui.
 
Ok pour l'air, et C ? ...


J'crois que t'avais oublié de mettre une question au début [:ocube]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
mood
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Posté le 05-07-2011 à 22:54:16  profilanswer
 

n°3418342
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:56:30  profilanswer
 

death4578 a écrit :


J'crois que t'avais oublié de mettre une question au début [:ocube]


 

Citation :

Un point intérieur à un triangle équilatéral est à distances 3,4 et 5 des sommets du triangle. Quelle est l'aire de celui-ci?  
 
EDIT : Et trouver C le coté du triangle :o  

n°3418368
System211
Posté le 05-07-2011 à 23:11:56  profilanswer
 


VictorVVV a écrit :


Spoiler :

On sait que les matrices de rang <= k sont un fermé.
On en déduit que si E est un e-v de dim finie, alors E^m est un ev dont l'ensemble des (x1,...,xm) tel que rg(x1,...,xm)<= k est un fermé.

 

On applique cela pour E=M_n, m=n, k=(n-1) puis comme l'application A |->(In,A,...,A^{n-1}) est continue, on en déduit que l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) <= n-1 est fermé. Puisque c'est le complémentaire de E, E est ouvert.


 

J'ai pas compris ce passage [:transparency]

n°3418380
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 23:22:28  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
J'ai pas compris ce passage [:transparency]


Si f est continue, et F un fermé, alors f^{-1}(F) est un fermé.


---------------
Signature des messages
n°3418816
Jbfactor
Posté le 06-07-2011 à 07:21:38  profilanswer
 

Jolie Gyptone!

n°3418894
System211
Posté le 06-07-2011 à 10:12:49  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Si f est continue, et F un fermé, alors f^{-1}(F) est un fermé.

 

Et ? Je vois pas pourquoi E = f^{-1}(F)

n°3419814
Profil sup​primé
Posté le 06-07-2011 à 16:50:43  answer
 

Le complémentaire de E :o
C'est relativement transparent pourtant [:transparency]
 
E l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) = n, son complémentaire est l'ensemble des A telles que f(A)\in F où F={(x1,...,xm) tel que rg(x1,...,xm)<= n-1} et f(A)=(In,A,...,A^{n-1})).

n°3419967
System211
Posté le 06-07-2011 à 17:24:34  profilanswer
 

 

Ah ouais okay :jap:

n°3421378
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-07-2011 à 12:28:05  profilanswer
 

P'tain comment j'arrive à fail un exo classique ccp [:deouss]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3421380
bisky94
que la lumiere soit
Posté le 07-07-2011 à 12:29:38  profilanswer
 

death4578 a écrit :

P'tain comment j'arrive à fail un exo classique ccp [:deouss]


Quel exo?  :o

n°3421395
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-07-2011 à 12:41:35  profilanswer
 

Continuité et dérivabilité de f(0,0)=0 et f(x,y)=xy/sqrt(x^2+y^2) [:tim_coucou]


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And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3421425
System211
Posté le 07-07-2011 à 13:03:19  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Continuité et dérivabilité de f(0,0)=0 et f(x,y)=xy/sqrt(x^2+y^2) [:tim_coucou]

 

[:hahaguy]

n°3422187
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-07-2011 à 18:27:14  profilanswer
 

Nature de la série de terme générale a^{Sum_{k=1}^n 1/(k^b)} avec a > 0 et b > 0
J'ai réussi à montrer que ça divergeait pour a >= 1, a < 1 et b > 1
Mais je vois pas comment faire les derniers cas [:tim_coucou]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3422568
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-07-2011 à 21:28:34  profilanswer
 

death4578 a écrit :

Nature de la série de terme générale a^{Sum_{k=1}^n 1/(k^b)} avec a > 0 et b > 0
J'ai réussi à montrer que ça divergeait pour a >= 1, a < 1 et b > 1
Mais je vois pas comment faire les derniers cas [:tim_coucou]


La clé, c'est d'évaluer à peu près la somme. Ceci fait, on obtient :

Spoiler :

Pour b=1, c'est de même nature que la série de terme général a^(ln(n))=n^(ln(a)), donc ça converge pour a<e^{-1} et ça diverge sinon.
Pour b<1 et a<1, c'est de nature plus convergente qu'une série de terme général x^(n^{1-b}) avec x<1 qui converge car de terme général majoré par 1/n² à partir d'un certain rang (on compare les log).

Message cité 1 fois
Message édité par VictorVVV le 07-07-2011 à 21:29:41

---------------
Signature des messages
n°3422689
death4578
Zotto Mola
Posté le 07-07-2011 à 22:25:11  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


La clé, c'est d'évaluer à peu près la somme. Ceci fait, on obtient :

Spoiler :

Pour b=1, c'est de même nature que la série de terme général a^(ln(n))=n^(ln(a)), donc ça converge pour a<e^{-1} et ça diverge sinon.
Pour b<1 et a<1, c'est de nature plus convergente qu'une série de terme général x^(n^{1-b}) avec x<1 qui converge car de terme général majoré par 1/n² à partir d'un certain rang (on compare les log).



Ah ouais, juste des équivalents à faire en faite :jap:


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3422774
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 07-07-2011 à 23:01:22  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Ah ouais, juste des équivalents à faire en faite :jap:


Pour b=1, un équivalent ne suffit pas à obtenir la bonne borne pour a.


Message édité par VictorVVV le 09-07-2011 à 10:31:25

---------------
Signature des messages
n°3425842
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 15:13:36  answer
 

Soit I_k l'ensemble des entiers naturels i tq 1=<i=<k
n et p sont des entiers naturels non nuls
 
Combien y a t'il d'applications croissantes de I_p dans I_n ?

n°3425869
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 15:37:20  answer
 


n^p
Car pour chaque élément de I_p, on a n images possibles (les éléments de I_n).

 

EDIT :
Ah j'avais mal lu, autant pour moi [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2011 à 15:42:02
n°3425872
bogoss91
Posté le 09-07-2011 à 15:38:10  profilanswer
 


Lis l'énoncé.  [:haha fail]

n°3425877
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 15:42:19  answer
 

bogoss91 a écrit :


Lis l'énoncé.  [:haha fail]


La fatigue après une dure semaine de stage toussa [:tim_coucou]

n°3425878
bogoss91
Posté le 09-07-2011 à 15:43:55  profilanswer
 


Redstyl like.  [:cmshadow]

n°3425887
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 15:48:13  answer
 

bogoss91 a écrit :


Redstyl like.  [:cmshadow]


Va faire 40km de vélo par jour en plus de ton stage et on en reparle. [:poutrella]

n°3425888
bogoss91
Posté le 09-07-2011 à 15:48:57  profilanswer
 


J'aurais dit un truc comme Somme k de 0 à n-p de k*(p parmi n-k) [:transparency]
Ou alors tout simplement (p parmi n). [:transparency] :o

Message cité 2 fois
Message édité par bogoss91 le 09-07-2011 à 15:57:19
n°3425915
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 15:59:44  answer
 

bogoss91 a écrit :


J'aurais dit un truc comme Somme k de 0 à n-p de k*(p parmi n-k) [:transparency]


 
D'ou tu sors ta formule ? (surtout le p parmi n-k, qui me donne l'impression que tu prends p images possibles dans In après avoir viré k éléments, je vois pas la logique [:transparency] )

n°3425918
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 16:00:56  answer
 

bogoss91 a écrit :


Ou alors tout simplement (p parmi n). [:transparency] :o


Ca c'est strictement croissante.
Mais pour la croissance, faut tenir compte des images qui peuvent avoir plusieurs antécédents :o

 

EDIT : Lapsus, j'avais inversé images et antécédents [:osweat]


Message édité par Profil supprimé le 09-07-2011 à 16:03:47
n°3425920
bogoss91
Posté le 09-07-2011 à 16:01:01  profilanswer
 


D'un truc con, je préfère la deuxième solution que j'ai donnée. :o
 
 
Ah ouais.  [:haha fail]


Message édité par bogoss91 le 09-07-2011 à 16:02:24
n°3425938
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 16:09:54  answer
 

J'arrive à somme pour k=1 à p {??*(k parmi n)*(k parmi n)}, mais ça me parait un peu compliqué... [:transparency]
 
k est le nombre d'images.
On choisit k images dans I_n (d'où le terme (k parmi n) )
On choisit ensuite les éléments de I_p qui pointent vers des images à plusieurs antécédents (d'où le terme (p-k parmi n) )
???.
 
Mais je suis pas du tout sur que ce soit juste [:transparency]
 
EDIT :
C'est faux, je vais essayer de corriger :o
 
EDIT :
Je bute sur la fin [:osweat]
Je pense que y a une façon plus simple de faire [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-07-2011 à 16:16:15
n°3425942
bogoss91
Posté le 09-07-2011 à 16:12:27  profilanswer
 


On me souffle à l'oreille que la solution est (p parmi (n+p-1)). :o

Message cité 1 fois
Message édité par bogoss91 le 09-07-2011 à 16:12:51
n°3425965
Profil sup​primé
Posté le 09-07-2011 à 16:21:58  answer
 

bogoss91 a écrit :


On me souffle à l'oreille que la solution est (p parmi (n+p-1)). :o


Ok thx [:ojap]
Je crois que le raisonnement, c'est de rajouter les p-1 premiers éléments de I_p à I_n, puis de se dire que si x_j pointe sur x_i (avec i<j), alors ils ont la même image.
La démo doit se faire par récurrence en fait. [:poutrella]


Message édité par Profil supprimé le 09-07-2011 à 16:22:56
n°3426368
System211
Posté le 09-07-2011 à 21:26:39  profilanswer
 

Soit P € C[X] non constant.

 

Soit U un ouvert de C. P(U) est-il ouvert ?

n°3426384
System211
Posté le 09-07-2011 à 21:33:21  profilanswer
 

Le résultat est vrai pour un fermé mais pour un ouvert je vois pas.

n°3426434
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 09-07-2011 à 22:07:28  profilanswer
 

System211 a écrit :

Soit P € C[X] non constant.
 
Soit U un ouvert de C. P(U) est-il ouvert ?


J'avais une démo avec de l'analyse complexe, mais j'en ai trouvée une autre.
 

Spoiler :

Sans perte de généralité, on peut prendre P unitaire.
 
Soit a dans U. On veut trouver un voisinage de P(a) dans P(U).
P(x)-P(a)=(x-a)^k(x-z1)^k1...(x-zn)^kn
Pour tout b, P(x)=b admet des racines. On voudrait prouver que si b est proche de P(a), l'une d'entre elles est proche de a.
 
Prenons r>0 tel que la seule racine de P(x)-P(a) sur B(a,2r) soit a et que B(a,r) soit inclus dans U.
Soit m=inf{d(P(x),P(a)) : |x-a|=r}>0. Soit b dans B(P(a), m/2). Par l'absurde, supposons que pour tout x dans B(a,r), P(x)<>b.
 
1/|P(x)-b| est continue sur la boule fermée de centre a et de rayon r, elle y atteint donc son maximum en c. Par construction, il n'est pas atteint sur le bord.
Si on fait un DL de 1/(P(x)-b) en c, on obtient que ce n'est pas un maximum pour |1/(P(x)-b)|. Contradiction, CQFD.


Message édité par VictorVVV le 09-07-2011 à 22:08:21

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