Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2839 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  36  37  38  ..  71  72  73  74  75  76
Auteur Sujet :

Fil maths terminale/sup

n°3393610
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:32:34  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Ben c'est une CN, pas une CNS :spamafote:
Si tu prends M=diag(0,8¹/n) tu n'as pas M^n=ce qu'on veut :o

mood
Publicité
Posté le 26-06-2011 à 13:32:34  profilanswer
 

n°3393622
death4578
Zotto Mola
Posté le 26-06-2011 à 13:40:39  profilanswer
 


En notant A=
2 3
4 6
Il existe P tel que A = P diag(0,8) P^-1
M=P diag(0,8^1/n) P^-1 marche non ? :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3393623
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:41:57  answer
 

death4578 a écrit :


En notant A=
2 3
4 6
Il existe P tel que A = P diag(0,8) P^-1
M=P diag(0,8^1/n) P^-1 marche non ? :o


oui mais pour le coup je ne suis pas sûr que ça soit nécessaire :o

n°3393634
Profil sup​primé
Posté le 26-06-2011 à 13:54:31  answer
 


Il a pas dit que c'était les solutions, mais que c'était semblable aux solutions. :o  
Par contre, le problème dont je parle plus haut est le même que celui dont tu parles dans le dernier post :o
 
En effet, faut raisonner sur les sev propre je pense (un raisonnement semblable à celui pour trouver la racine carré d'un endo diagonalisable).
Mais je me souviens plus comment on fait. [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 26-06-2011 à 13:58:00
n°3394842
death4578
Zotto Mola
Posté le 27-06-2011 à 10:06:17  profilanswer
 

Hum, comment on fait le développement asymptotique de x_n tel que ln(x_n) + n*x_n = 0 ? [:strelok]
Jamais compris comment ça marchait ce genre de trucs [:strelok]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3394862
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2011 à 10:14:21  answer
 

Pas compris ta question... [:transparency]
x_n, c'est une suite quelconque cvg ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-06-2011 à 10:17:32
n°3394876
death4578
Zotto Mola
Posté le 27-06-2011 à 10:21:40  profilanswer
 


Nan, x_n c'est l'unique point vérifiant ln(x_n) + n*x_n = 0 pour chaque n :o L'existence et l'unicité se montre par TVI :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3395419
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2011 à 12:50:49  answer
 

Montre que ça converge et fait un dl de ln ? [:tim_coucou]  
Désolé de pas pouvoir plus t'aider, mais j'ai la tête dans mes rattrapages là [:gordon shumway:5]

n°3396873
System211
Posté le 27-06-2011 à 16:52:47  profilanswer
 

Bon du coup on fait comment pour trouver toutes les matrices dans mon exo ?  [:system211:1]

n°3396938
bogoss91
Posté le 27-06-2011 à 17:00:50  profilanswer
 


Sauf que ça converge vers 0. :o
En bidouillant j'ai trouvé que c'est peut être équivalent à ln(n)/n, mais je sais plus trop comment on montre ça. :o


Message édité par bogoss91 le 27-06-2011 à 17:11:52
mood
Publicité
Posté le 27-06-2011 à 17:00:50  profilanswer
 

n°3397803
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 27-06-2011 à 19:33:38  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Nan, x_n c'est l'unique point vérifiant ln(x_n) + n*x_n = 0 pour chaque n :o L'existence et l'unicité se montre par TVI :o


Spoiler :

Posons y_n=n*x_n.
 
ln(y_n)+y_n =ln(n)
y_n tend vers l'infini donc ln(y_n)=o(y_n).
y_n+o(y_n)=ln(n).
donc y_n~ln(n).
 
y_n=ln(n) +a_n, où a_n=o(ln(n))
ln(ln(n)+a_n)+a_n=0
ln(ln(n))+ln(1+a_n/ln(n))+a_n=0
Comme a_n=o(ln(n)), ln(1+a_n/ln(n))~a_n/ln(n)=o(a_n)
Donc a_n~-ln(ln(n)).
 
etc...


Message édité par VictorVVV le 27-06-2011 à 19:34:08

---------------
Signature des messages
n°3404101
System211
Posté le 29-06-2011 à 19:57:15  profilanswer
 

death4578 a écrit :


Matrice semblable à
0 0
0 8^(1/n)
 
?


 
Finalement, oui c'est une CNS :jap: (au signe près)

n°3407630
gyptone
Posté le 30-06-2011 à 21:24:13  profilanswer
 

Un point intérieur à un triangle équilatéral est à distances 3,4 et 5 des sommets du triangle. Quelle est l'aire de celui-ci?  
 

n°3407643
System211
Posté le 30-06-2011 à 21:27:52  profilanswer
 

gyptone a écrit :

Un point intérieur à un triangle équilatéral est à distances 3,4 et 5 des sommets du triangle. Quelle est l'aire de celui-ci?

 


 

[:lapanne:1]

n°3417306
System211
Posté le 05-07-2011 à 16:28:30  profilanswer
 

Soit E l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) = n

 

Montrer que E est ouvert.

Message cité 3 fois
Message édité par System211 le 05-07-2011 à 18:30:50
n°3417484
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 17:49:56  profilanswer
 

System211 a écrit :

Soit E l'ensemble des matrices réelles M nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) = n
 
Montrer que E est ouvert.


M=A ? :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3417560
System211
Posté le 05-07-2011 à 18:31:04  profilanswer
 
n°3417760
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 19:25:07  profilanswer
 

System211 a écrit :

Soit E l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) = n
 
Montrer que E est ouvert.


J'arrive juste à montrer que E, c'est les matrices nilpotentes d'indice n ou ayant n valeurs propres distinctes [:transparency]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3417812
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 19:37:25  profilanswer
 

death4578 a écrit :


J'arrive juste à montrer que E, c'est les matrices nilpotentes d'indice n ou ayant n valeurs propres distinctes [:transparency]


Ce qui est faux. En dimension 2, cela contient la matrice ayant des 1 partout sauf un 0 en bas à gauche.
 

System211 a écrit :

Soit E l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) = n
 
Montrer que E est ouvert.


Spoiler :

On sait que les matrices de rang <= k sont un fermé.  
On en déduit que si E est un e-v de dim finie, alors E^m est un ev dont l'ensemble des (x1,...,xm) tel que rg(x1,...,xm)<= k est un fermé.
 
On applique cela pour E=M_n, m=n, k=(n-1) puis comme l'application A |->(In,A,...,A^{n-1}) est continue, on en déduit que l'ensemble des matrices réelles A nxn telles que rg(In,A,...,A^{n-1}) <= n-1 est fermé. Puisque c'est le complémentaire de E, E est ouvert.


---------------
Signature des messages
n°3418037
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 20:57:22  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Ce qui est faux. En dimension 2, cela contient la matrice ayant des 1 partout sauf un 0 en bas à gauche.


En effet :o J'avais oublié que le polynôme annulateur n'est pas toujours à racines simples [:strelok]

Spoiler :

et rg <= k fermé, cay du cours ça ou faut savoir redémontrer ? [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par death4578 le 05-07-2011 à 21:02:48

---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3418059
System211
Posté le 05-07-2011 à 21:04:31  profilanswer
 

death4578 a écrit :


En effet :o J'avais oublié qu'il fallait racines simples pour diagonalisable [:strelok]

Spoiler :

et rg <= k fermé, cay du cours ça ou faut savoir redémontrer ? [:transparency]


 

Non c'est pas du cours, mais c'est assez
classique, tu démontres que son complémentaire est ouvert :o (d'ailleurs
c'était une question à Ulm cette année je crois [:transparency])

n°3418060
bogoss91
Posté le 05-07-2011 à 21:04:39  profilanswer
 

death4578 a écrit :


En effet :o J'avais oublié que le polynôme annulateur n'est pas toujours à racines simples [:strelok]

Spoiler :

et rg <= k fermé, cay du cours ça ou faut savoir redémontrer ? [:transparency]



det^-1({0}) :o
EDIT: Ah non, ça c'est juste pour <= n-1 :o

Message cité 1 fois
Message édité par bogoss91 le 05-07-2011 à 21:05:43
n°3418066
Hahabrunet​te
Posté le 05-07-2011 à 21:07:56  profilanswer
 

gyptone a écrit :

Un point intérieur à un triangle équilatéral est à distances 3,4 et 5 des sommets du triangle. Quelle est l'aire de celui-ci?  
 


 
J'ai une idée, je peux l'exposer ? :o

n°3418071
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 21:10:36  answer
 

bogoss91 a écrit :


det^-1({0}) :o
EDIT: Ah non, ça c'est juste pour <= n-1 :o


Tu adaptes, en prenant les déterminants de toutes les sous matrices mineures de taille p :o


Message édité par Profil supprimé le 05-07-2011 à 21:10:49
n°3418077
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 21:12:45  answer
 

Hahabrunette a écrit :


 
J'ai une idée, je peux l'exposer ? :o

[:rofl]
Go on [:poutrella:5]

n°3418092
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 21:16:54  profilanswer
 

System211 a écrit :


 
Non c'est pas du cours, mais c'est assez
classique, tu démontres que son complémentaire est ouvert :o (d'ailleurs
c'était une question à Ulm cette année je crois [:transparency])


Ouais, j'connais la démo, suffit juste de dire que toute matrice de rang > k possède une matrice extraite de taille k inversible, utiliser la continuité du déterminant pour obtenir un voisinage convenable :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3418098
Hahabrunet​te
Posté le 05-07-2011 à 21:18:11  profilanswer
 

 

Ouais mais je sais que je vais pas trouver mais je vais essayer :o

 

Alors on a le point situé à 3,4 et 5 de distance des sommets, on nomme D1=3, D2=4 et D3=5

 

On va donc décomposer notre triangle en trois autres triangles, je sais pas si vous voyez enfaite on relis notre point à chaque sommet et on obtient chaque triangle, on applique al-kashi pour trouver x...enfaite non il me manque l'angle [:osweat]

 

Au pire on sait que la somme des angles dans un triangle fait 180degré donc il suffit de voir où "arrive" notre intersection pour trouver la valeur de notre angle et ainsi pouvoir utiliser Al_Kashi là-dedans [:transparency]

 

Votre avis déjà sur le début ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hahabrunette le 05-07-2011 à 21:24:53
n°3418165
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 21:49:56  profilanswer
 

Hahabrunette a écrit :


 
Ouais mais je sais que je vais pas trouver mais je vais essayer :o
 
Alors on a le point situé à 3,4 et 5 de distance des sommets, on nomme D1=3, D2=4 et D3=5
 
On va donc décomposer notre triangle en trois autres triangles, je sais pas si vous voyez enfaite on relis notre point à chaque sommet et on obtient chaque triangle, on applique al-kashi pour trouver x...enfaite non il me manque l'angle [:osweat]  
 
 
 
Votre avis déjà sur le début ? :o


 
Ça peut marcher :o
 
Mais peu élégant...

Message cité 1 fois
Message édité par gyptone le 05-07-2011 à 21:53:23
n°3418178
Hahabrunet​te
Posté le 05-07-2011 à 21:53:59  profilanswer
 

gyptone a écrit :


 
Ça peut marcher :o
 
Mais peu élégant...


 
En même temps je suis qu'en 1èreS donc pour l'élégance on repassera :o

n°3418202
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 21:59:55  profilanswer
 

3 équations de cercle, 3 inconnues, on résoud et cay tout non ? :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3418243
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:15:37  profilanswer
 

death4578 a écrit :

3 équations de cercle, 3 inconnues, on résoud et cay tout non ? :o


 
Ben ouais [:strelok]
 
Résultat ?

n°3418252
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 22:18:58  profilanswer
 

gyptone a écrit :


 
Ben ouais [:strelok]
 
Résultat ?


1/4 Sqrt[3] (25 + 12 Sqrt[3])
Merci Mathematica :o


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3418260
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 22:22:44  profilanswer
 

gyptone a écrit :

Un point intérieur à un triangle équilatéral est à distances 3,4 et 5 des sommets du triangle. Quelle est l'aire de celui-ci?  
 


1/4(36+25sqrt(3)) ?
 
edit : [:grilled]


Message édité par VictorVVV le 05-07-2011 à 22:23:44

---------------
Signature des messages
n°3418265
Profil sup​primé
Posté le 05-07-2011 à 22:23:44  answer
 
n°3418268
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:24:37  profilanswer
 
n°3418275
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 22:25:30  profilanswer
 


Je regarde un film en même temps, et je résous les équations à la main. :o  

Spoiler :

Sauf la dernière. :o  
(12sqrt(1-(25-4A/sqrt(3))²/24²)+15sqrt(1-(34-4A/sqrt(3))²/30²)+20sqrt(1-(41-4A/sqrt(3))²/40²))/2=A :o


---------------
Signature des messages
n°3418279
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 22:27:12  profilanswer
 


C'est toi qui a faux, je confirme son résultat.


---------------
Signature des messages
n°3418282
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:28:28  profilanswer
 

Aire = (25/4) . sqrt(3) + 9  
 
C = sqrt( 25 + 12.sqrt(3))  
 
:o

Message cité 2 fois
Message édité par gyptone le 05-07-2011 à 22:29:15
n°3418290
death4578
Zotto Mola
Posté le 05-07-2011 à 22:32:07  profilanswer
 

gyptone a écrit :

Aire = (25/4) . sqrt(3) + 9
 
C = sqrt( 25 + 12.sqrt(3))  
 
:o


Parce que c'est pas égal à ce qu'on a posté ? [:ocolor]


---------------
And finally, because brain cycles are a finite resource, there is only so much complexity we could put into the champion's actual kit--most of its complexity budget would be eaten up already by the mere fact that you're controlling two independent units.
n°3418295
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 05-07-2011 à 22:33:10  profilanswer
 

gyptone a écrit :

Aire = (25/4) . sqrt(3) + 9


C'est ce qu'on a écrit. Manipuler des racines, ça s'apprend en seconde. :o


---------------
Signature des messages
n°3418297
gyptone
Posté le 05-07-2011 à 22:33:39  profilanswer
 

Si mais j'ai eu la flemme de calculer [:strelok].  
 
Sinon la réponse était incomplète  :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  36  37  38  ..  71  72  73  74  75  76

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Exercice de maths programme de 3èmeEtudes en Compta/finance sans maths ?
Recherche cours de maths de BTS IG[Terminale S] Probabilité
[BEP] français, maths/sciences, VSP session 2008Un peu de maths, rotation de coordonnées. Easy mais bon...
Maths sup/spéDevoir maison maths
help en maths la classe ni arrive pasTerminale Bac STI ou pas?
Plus de sujets relatifs à : Fil maths terminale/sup


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)